Help! Graag tips voor scheiding van een narsist [lege OP]

jojojanneke zaterdag 3 juni 2023 om 09:00

Iemand in mijn omgeving is bezig te scheiden met een narsist.

De rest is te herkenbaar.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 03-06-2023 15:28
Reden: OP (grotendeels) verwijderd, maatregelen genomen. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.

85.01% gewijzigd

Don't worry be happy

EsterInside zaterdag 3 juni 2023 om 15:10

Murgatroyd schreef: ↑
03-06-2023 14:51
Ik gebruik expres in elk topic een andere persoonlijkheid

jojojanneke zaterdag 3 juni 2023 om 15:17

andnowwedance schreef: ↑
03-06-2023 13:33
Ja inderdaad, en dan vaak ook nog in de TT. "Gewoon" een klootviool zijn is blijkbaar niet genoeg.

Hier in dit topic zelfs een voorspelling hoe deze man zich zal gedragen bij een mediator, dus naast narcisme-experts zijn mensen ook nog eens helderziend.

Dat komt omdat heel veel narcisten hetzelfde patroon volgen. Je zult er verstelt van zijn hoeveel gelijkenissen er tussen narcisten zijn. Dat is bijna eng. En daarom kun je sommig gedrag voorspellen.

Don't worry be happy

Murgatroyd zaterdag 3 juni 2023 om 15:19

jojojanneke schreef: ↑
03-06-2023 15:17
Dat komt omdat heel veel narcisten hetzelfde patroon volgen. Je zult er verstelt van zijn hoeveel gelijkenissen er tussen narcisten zijn. Dat is bijna eng. En daarom kun je sommig gedrag voorspellen.

Verbazend dan eigenlijk dat er zoveel mensen in trappen

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

jojojanneke zaterdag 3 juni 2023 om 15:20

Lieneke schreef: ↑
03-06-2023 10:01
Hoe ik aan mijn narcist ontsnapt ben: In die tijd kende ik de term "narcisme" nog helemaal niet, maar betreffende partner vertoonde sadistisch en minachtend gedrag, het maakte niet uit hoe ik me gedroeg. Ik durfde niet bij hem weg omdat ik letterlijk bang was dat hij me zou vermoorden.

Ik bedacht dat ik hem zo weinig mogelijk moest prikkelen. Niet in discussie gaan, niet, of slechts flauwtjes reageren op beledigingen, maar hem ook niet meer op een leuke manier behandelen, of enig enthousiasme tonen in bed.

Mijn gedrag veranderde in een soort "niets", ik liep er wel rond en ik voerde oppervlakkige gesprekjes met hem, maar dat was het dan ook.
Aan mijn uiterlijk schonk ik geen aandacht meer en als hij wilde dat ik bijvoorbeeld "een leuk setje" aantrok deed ik dat en dan liet ik hem gelaten zijn gang gaan.

Tegenwerken deed ik niet, met initiatieven nemen, vrolijk zijn, grapjes maken, hem complimenteren stopte ik ook.

Als hij bijvoorbeeld schreeuwde dat ik niets voorstelde mompelde ik: "Klopt ook wel" en als hij dan doorging met hoe het kwam dat ik zo dom was reageerde ik met: "Ja, sorry."
In zijn buurt leek ik emotieloos, iemand zonder persoonlijkheid, zonder sprankeling.

En in de jaren die volgden verloor hij zijn preoccupatie met mij en hij liet me steeds meer met rust. Bij mij viel niets meer te halen voor hem en hij "verliet" mij.
Ik heb hem, zonder dat hij daar erg in had, met zachte hand gedreven mij te verlaten. Als ik zelf het initiatief had genomen had was ik mijn veiligheid volledig kwijtgeraakt.

Of iemand hier wat aan heeft weet ik niet, maar dit is hoe ik het heb gedaan. En het is gelukkig goed afgelopen.

Wat afschuwelijk om mee te maken Lieneke.
Hebben jullie ook kinderen?

Don't worry be happy

jojojanneke zaterdag 3 juni 2023 om 15:22

Murgatroyd schreef: ↑
03-06-2023 15:19
Verbazend dan eigenlijk dat er zoveel mensen in trappen

Dat komt omdat de ware aard pas later te voorschijn komt. In het begin is het allemaal geweldig. Langzaam sluipt dat andere erin.

Don't worry be happy

Murgatroyd zaterdag 3 juni 2023 om 15:23

Heel interessante materie!

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

andnowwedance zaterdag 3 juni 2023 om 17:39

jojojanneke schreef: ↑
03-06-2023 15:17
Dat komt omdat heel veel narcisten hetzelfde patroon volgen. Je zult er verstelt van zijn hoeveel gelijkenissen er tussen narcisten zijn. Dat is bijna eng. En daarom kun je sommig gedrag voorspellen.

Maar wie heeft de diagnose dan gesteld?

Mensen met echt verstand van persoonlijkheidsstoornissen weten dat deze echt niet altijd dezelfde verschijningsvorm en gradatie hebben, al zijn er vaak overeenkomsten.
En sorry, het is bijna lachwekkend dat iemand op basis van een OP voorspelt hoe een volstrekt onbekend persoon zich bij een mediator zal gedragen.

andnowwedance zaterdag 3 juni 2023 om 17:40

Murgatroyd schreef: ↑
03-06-2023 14:51
Ik gebruik expres in elk topic een andere persoonlijkheidsstoornis.

Fixed.

Meinona zaterdag 3 juni 2023 om 17:44

andnowwedance schreef: ↑
03-06-2023 17:39
Maar wie heeft de diagnose dan gesteld?

Mensen met echt verstand van persoonlijkheidsstoornissen weten dat deze echt niet altijd dezelfde verschijningsvorm en gradatie hebben, al zijn er vaak overeenkomsten.
En sorry, het is bijna lachwekkend dat iemand op basis van een OP voorspelt hoe een volstrekt onbekend persoon zich bij een mediator zal gedragen.

Met mijn mediator voorspelling was ik cynisch... Sorry. Ik was niet duidelijk.

Ik deed dat om aan te geven dat het stom was om ervan uit te gaan dat een narcist altijd wil 'winnen'. En dat hij altijd 'vecht'.

In my humble opinion is dat kortzichtig.

Als de betreffende man echt de strijd aangaat bij advocaat/mediator dan trek ik de diagnose juist nog meer in twijfel.

EsterInside zaterdag 3 juni 2023 om 19:07

jojojanneke schreef: ↑
03-06-2023 15:17
Dat komt omdat heel veel narcisten hetzelfde patroon volgen. Je zult er verstelt van zijn hoeveel gelijkenissen er tussen narcisten zijn. Dat is bijna eng. En daarom kun je sommig gedrag voorspellen.

Dat kan je dus niet.

But do go on.

Twentyeight zondag 4 juni 2023 om 00:01

Het probleem bij mensen met een narcistische persoonlijkheid is dat zij geen diagnose zullen laten stellen omdat zij zelf vinden dat er niks aan de hand is.

Echter handelen zij wel volgens een bepaald patroon. Ik ben zelf beroepsmatig veel in contact met mensen die te maken hebben met een (ex)partner die (ik noem het maar even) "narcistisch" gedrag vertoond. Dit is vaak coercive control of intieme terreur. Het klopt wat TO schrijft dat zij vaak hetzelfde patroon volgen en daardoor heel voorspelbaar zijn. Het is eng hoeveel verhalen op elkaar lijken: woede/ stalking/ controle willen houden/ dreigen/ procederen om van alles.

Langzamerhand wordt dit probleem door meer hulpverleners serieus genomen, maar helaas is er nog een lange weg te gaan.

andnowwedance zondag 4 juni 2023 om 00:43

Twentyeight schreef: ↑
04-06-2023 00:01
Het probleem bij mensen met een narcistische persoonlijkheid is dat zij geen diagnose zullen laten stellen omdat zij zelf vinden dat er niks aan de hand is.

Echter handelen zij wel volgens een bepaald patroon. Ik ben zelf beroepsmatig veel in contact met mensen die te maken hebben met een (ex)partner die (ik noem het maar even) "narcistisch" gedrag vertoond. Dit is vaak coercive control of intieme terreur. Het klopt wat TO schrijft dat zij vaak hetzelfde patroon volgen en daardoor heel voorspelbaar zijn. Het is eng hoeveel verhalen op elkaar lijken: woede/ stalking/ controle willen houden/ dreigen/ procederen om van alles.

Langzamerhand wordt dit probleem door meer hulpverleners serieus genomen, maar helaas is er nog een lange weg te gaan.

Ik denk dat TS en alle andere narcisme-roepers heel lekker gaan op dit soort algemeenheden, maar de werkelijkheid is niet zo ideaaltypisch. Er bestaan twee hoofdvarianten van NPS en die hebben elk zowel een open/zichtbare als een verborgen vorm.
Wellicht werk jij met een bepaalde doelgroep waarbij de (ex)partners een bepaald type narcisme hebben, waardoor je deze algemene conclusie doet.
Je kunt ook niet zomaar stellen dat narcisten geen diagnose laten stellen. Naar schatting heeft 6 procent van de bevolking een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Jij hebt er via je werk met meerdere te maken. Denk je dat bij hen allemaal de diagnose onder dwang is gesteld ofzo?
Dat gebeurt soms in het kader van de rechtspraak, maar dat geldt natuurlijk niet voor al deze mensen.

Heb jij trouwens zelf contact met de (ex)partners die deze diagnose hebben (of in elk narcistisch gedrag vertonen, wat dat ook moge zijn) of hoor je alles via jouw cliënten? Want in de laatste geval krijg je natuurlijk sowieso een gekleurd beeld. Dat zie ik eigenlijk al in zo'n beetje elk topic hier waarbij het n-woord zo klakkeloos wordt gebezigd.

jojojanneke zondag 4 juni 2023 om 04:29

Je kunt hier wel discussies voeren over wat wel en niet narcistisch os
Maar mijn vraag is hoe om te gaan met een man die chanteert, manipuleert, de boel vertraagt in een rechtzaak. Wat is slim om te doen. Als je nog financiële zaken te regelen hebt. Je kinderen worden ingezet als middel om.je zin te krijgen. Hoe handel je het beste. Ga je de strijd aan om recht te krijgen op wat je hebt. Of laat je het erbij. Hoe ga je om met iemand die zijn kinderen tegen je opzet. Die ruzie maakt in bijzijn van de kinderen. Die kinderen
dingen laat zeggen waarvan je merkt dat dat niet hun eigen mening is , maar is opgelegd. Die je uitscheld en kleineert in bijzijn van de kinderen. Hoe hebben anderen dat gedaan? Er zijn vast wel trucjes die werken
Maar welke zijn dat? Omdat hier op het forum veel ervarings deskundigen zitten dacht ik ik vraag het hier.

Don't worry be happy

Ramonkel zondag 4 juni 2023 om 06:34

Zorg dat er altijd iemand aanwezig is bij de overdracht van de kinderen, het liefst iemand die zich ook zo neutraal mogelijk kan gedragen.

Voor afspraken maken is er toch echt mediation nodig, want samen afspreken maken werkt toch niet.

Als er nog geen hulp voor de kinderen is, zo snel mogelijk proberen te regelen.

Murgatroyd zondag 4 juni 2023 om 06:51

andnowwedance schreef: ↑
03-06-2023 17:40
Fixed.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Twentyeight zondag 4 juni 2023 om 06:53

andnowwedance schreef: ↑
04-06-2023 00:43
Ik denk dat TS en alle andere narcisme-roepers heel lekker gaan op dit soort algemeenheden, maar de werkelijkheid is niet zo ideaaltypisch. Er bestaan twee hoofdvarianten van NPS en die hebben elk zowel een open/zichtbare als een verborgen vorm.
Wellicht werk jij met een bepaalde doelgroep waarbij de (ex)partners een bepaald type narcisme hebben, waardoor je deze algemene conclusie doet.
Je kunt ook niet zomaar stellen dat narcisten geen diagnose laten stellen. Naar schatting heeft 6 procent van de bevolking een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Jij hebt er via je werk met meerdere te maken. Denk je dat bij hen allemaal de diagnose onder dwang is gesteld ofzo?
Dat gebeurt soms in het kader van de rechtspraak, maar dat geldt natuurlijk niet voor al deze mensen.

Heb jij trouwens zelf contact met de (ex)partners die deze diagnose hebben (of in elk narcistisch gedrag vertonen, wat dat ook moge zijn) of hoor je alles via jouw cliënten? Want in de laatste geval krijg je natuurlijk sowieso een gekleurd beeld. Dat zie ik eigenlijk al in zo'n beetje elk topic hier waarbij het n-woord zo klakkeloos wordt gebezigd.

Ik kom in aanraking met beide partijen niet alleen met slachtoffers van psychisch misbruik. Ik zal zelf het n-woord ook normaal gesproken niet noemen. Er wordt wel een patroon gezien in psychisch misbruik door (ex)partners. De slachtoffers noemen dit zelf vaak narcisme.

Twentyeight zondag 4 juni 2023 om 07:00

- Niet de strijd in gaan. Maar wel opkomen voor je recht. Dit doe je door bij de feiten te blijven.
- Bewijs verzamelen. Scheld hij je regelmatig uit aan de deur: hang een camera op.
- Bewaar boze mails/ app-berichten
- In de rechtbank vooral de focus op hulp van de kinderen (door een psycholoog of orthopedagoog) en mediation voor jullie betreft afspraken. Het liefst voor de mediation een masic screeningslijst aanvragen. Dit is een eevoudige test zodat ze vooraf kunnen zien of er mogelijk sprake is van ex-partnergeweld. Deze lijst vullen beide partijen in.
- Hulp voor jezelf met een therapeut die bekend is met psychisch misbruik
- Iemand meenemen bij overdracht momenten
- Zo weinig mogelijk reageren op mailtjes waar niks zinnigs in staat. Alleen wanneer het noodzakelijk is voor de kinderen. Zorg dat je verder zo oninteressant mogelijk bent

andnowwedance zondag 4 juni 2023 om 08:37

Twentyeight schreef: ↑
04-06-2023 06:53
Ik kom in aanraking met beide partijen niet alleen met slachtoffers van psychisch misbruik. Ik zal zelf het n-woord ook normaal gesproken niet noemen. Er wordt wel een patroon gezien in psychisch misbruik door (ex)partners. De slachtoffers noemen dit zelf vaak narcisme.

Ja dat is wellicht het probleem, ook in dit topic. Het slachtoffer noemt het zo. Maar is de diagnose ook gesteld?

Je doet nogal boude uitspraken over mensen met een narcistische persoonlijkheidsstoornis, spreekt van een bepaald patroon en put daarbij uit ervaring vanuit je professie. Tegelijkertijd zeg je dat ze die diagnose niet laten stellen. Hoe rijm je dat met elkaar?

Twentyeight zondag 4 juni 2023 om 09:07

andnowwedance schreef: ↑
04-06-2023 08:37
Ja dat is wellicht het probleem, ook in dit topic. Het slachtoffer noemt het zo. Maar is de diagnose ook gesteld?

Je doet nogal boude uitspraken over mensen met een narcistische persoonlijkheidsstoornis, spreekt van een bepaald patroon en put daarbij uit ervaring vanuit je professie. Tegelijkertijd zeg je dat ze die diagnose niet laten stellen. Hoe rijm je dat met elkaar?

Wanneer mensen zeggen dat het om een narcist gaat en ik vraag door is er in redelijk veel gevallen sprake van misbruik of dwingende controle. Of dat bij de situatie van TO het geval is kan ik uiteraard niet beoordelen vanaf hier.

Kinderen opstoken en schreeuwen en kleineren aan de deur in bijzijn van kinderen vind ik overigens geen normaal gedrag. Dus als we er vanuit gaan dat wat TO vertelt waar is en het eenzijdig is dan is het niet oké wat er gebeurd.

EsterInside zondag 4 juni 2023 om 09:08

Naarzisten overal!!!!1

Frizz zondag 4 juni 2023 om 09:25

Twentyeight schreef: ↑
04-06-2023 07:00
- Niet de strijd in gaan. Maar wel opkomen voor je recht. Dit doe je door bij de feiten te blijven.
- Bewijs verzamelen. Scheld hij je regelmatig uit aan de deur: hang een camera op.
- Bewaar boze mails/ app-berichten
- In de rechtbank vooral de focus op hulp van de kinderen (door een psycholoog of orthopedagoog) en mediation voor jullie betreft afspraken. Het liefst voor de mediation een masic screeningslijst aanvragen. Dit is een eevoudige test zodat ze vooraf kunnen zien of er mogelijk sprake is van ex-partnergeweld. Deze lijst vullen beide partijen in.
- Hulp voor jezelf met een therapeut die bekend is met psychisch misbruik
- Iemand meenemen bij overdracht momenten
- Zo weinig mogelijk reageren op mailtjes waar niks zinnigs in staat. Alleen wanneer het noodzakelijk is voor de kinderen. Zorg dat je verder zo oninteressant mogelijk bent

Wat een goede adviezen.
Ik zou daarnaast ook een goede advocaat zoeken die hier ervaring mee heeft.

•

andnowwedance zondag 4 juni 2023 om 09:32

Twentyeight schreef: ↑
04-06-2023 09:07
Wanneer mensen zeggen dat het om een narcist gaat en ik vraag door is er in redelijk veel gevallen sprake van misbruik of dwingende controle. Of dat bij de situatie van TO het geval is kan ik uiteraard niet beoordelen vanaf hier.

Kinderen opstoken en schreeuwen en kleineren aan de deur in bijzijn van kinderen vind ik overigens geen normaal gedrag. Dus als we er vanuit gaan dat wat TO vertelt waar is en het eenzijdig is dan is het niet oké wat er gebeurd.

Dat was mijn vraag niet.

En uiteraard vindt niemand dat oké gedrag.
Maar het feit dat TS zelfs in de topictitel het begrip narcist gebruikt en meerdere mensen dit als zoete koek slikken, kan een indicator zijn voor hoe snel mensen meegaan in een bepaald narratief van een "slachtoffer". In dit geval extra gevaarlijk omdat het verhaal herkend is. Dat geeft natuurlijk ook wel te denken over de intenties van TS...

jojojanneke zondag 4 juni 2023 om 09:35

Kinderen opstoken en schreeuwen en kleineren aan de deur in bijzijn van kinderen vind ik overigens geen normaal gedrag. Dus als we er vanuit gaan dat wat TO vertelt waar is en het eenzijdig is dan is het niet oké wat er gebeurd.

Nee geen normaal gedrag. Of je dat nu narcistisch vind of wat anders maakt niet uit. Het gaat erom dat het je machteloos maakt. Omdat je kinderen worden blootgesteld gesteld aan dit gedrag.

Twentyeight bedankt voor je lijst. Daar heb ik wat aan!
Fijn dat je het zo duidelijk op een rij hebt gezet.

Don't worry be happy

jojojanneke zondag 4 juni 2023 om 09:45

Ranonkel je zegt zorg voor mediator. Want samen afspraken maken lukt niet. Klopt. Maar bij de mediator lukt het dan toch ook niet. Dan is het ook gewoon een afspraak, maar dan op papier. En daar houdt hij zich steeds niet aan. Dus moet je naar een advocaat. Maar wat als de vader er toch steeds weer niet mee eens is? Steeds weer nieuwe dingen aanhaalt. Tijd rekken en haar uitmelken. Hij bulkt van het geld. Zij niet. Dus het is onbegonnen werk. Zit er ook een limiet aan het aangaan van rechtzaken?

Don't worry be happy

jojojanneke zondag 4 juni 2023 om 11:52

Andnowedance
Er staat niet dat het herkent is. Maar iemand attendeerde me erop dat er wel veel herkenbare dingen in stonden. En daar was ik het mee eens en daarom heb ik het aangepast.
Mijn intenties zijn tips te krijgen van mensen die hier mee te maken hebben gehad. En die mensen zitten hier op het forum.
Discussies over wel of geen narcist zijn niet helpend. Tips zoals twentyeight die geeft wel.

Don't worry be happy

Actieve topics