Help! Graag tips voor scheiding van een narsist [lege OP]

03-06-2023 09:00 125 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Iemand in mijn omgeving is bezig te scheiden met een narsist.

De rest is te herkenbaar.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 03-06-2023 15:28
Reden: OP (grotendeels) verwijderd, maatregelen genomen. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.
85.01% gewijzigd
Don't worry be happy
Murgatroyd schreef:
05-06-2023 14:00
Dat laatste dus

Nee, zoals wel meer hier word ik erg moe van dat gepsychologiseer van de koude grond. Het is al tijden een rage om een man waar je boos op bent een narcist te noemen, en er is gewoon heel veel misinfomatie om het onderwerp ontstaan.
Er wordt bij bepaald gedraag vaak genoeg de grap gemaakt ‘ je lijkt wel een autist’ of ‘ dit is echt mijn autisme’
Dat komt omdat bepaalde gedragskenmerken behoren tot een bepaalde diagnose.
Datzelfde geldt voor gedragskenmerken en gedragingen die behoren tot narcisme. Daarom wordt er snel gezegd dat iemand een narcist is. Met name bij extreme uitingen van dit gedrag in stressvolle/ conflicterende situaties waar het extreme naar boven wordt gehaald. Net als bij autisme of andere diagnoses waar in bepaalde situaties het kenmerkende gedrag versterkt wordt/ tot uiting komt.

Helaas is niet iedereen te diagnostiseren. Maar ik vind wel dat deze gedragskenmerken serieus moeten worden genomen en dat er meer aandacht voor moet zijn bij hulpverlening. Narcist wordt nog steeds erg beladen gebruikt en gezien. En daar zou verandering in moeten komen, zodat ook de mensen die dit gedrag vertonen en de mensen die er last van hebben geholpen kunnen worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
yobwoc56 schreef:
05-06-2023 15:02
Er wordt bij bepaald gedraag vaak genoeg de grap gemaakt ‘ je lijkt wel een autist’ of ‘ dit is echt mijn autisme’
Dat komt omdat bepaalde gedragskenmerken behoren tot een bepaalde diagnose.
Datzelfde geldt voor gedragskenmerken en gedragingen die behoren tot narcisme. Daarom wordt er snel gezegd dat iemand een narcist is. Met name bij extreme uitingen van dit gedrag in stressvolle/ conflicterende situaties waar het extreme naar boven wordt gehaald. Net als bij autisme of andere diagnoses waar in bepaalde situaties het kenmerkende gedrag versterkt wordt/ tot uiting komt.

Helaas is niet iedereen te diagnostiseren. Maar ik vind wel dat deze gedragskenmerken serieus moeten worden genomen en dat er meer aandacht voor moet zijn bij hulpverlening. Narcist wordt nog steeds erg beladen gebruikt en gezien. En daar zou verandering in moeten komen, zodat ook de mensen die dit gedrag vertonen en de mensen die er last van hebben geholpen kunnen worden.
Precies dit.

In de eerste plaats is het niet handig om je ex een narcist te noemen.
Er zijn namelijk hulpverleners die als een vrouw vertelt dat haar ex een narcist is gelijk afhaken en denken dat ze dat maar verzint. Heel stom van die hulpverleners. Want met doorvragen kom je pas dichterbij de waarheid. Maar goed.

Helaas hebben de echte slachtoffers van (narcistisch?) misbruik het daardoor zwaar want ze worden te vaak niet serieus genomen.

Wat kun je wel doen? Geen diagnoses stellen als je hier niet bevoegd voor bent. Wel vertellen wat er gebeurd. Bij de feiten blijven. En waar mogelijk niet naar hulpverleners gaan die niet opgewassen zijn tegen deze problematiek.
Alle reacties Link kopieren Quote
Twentyeight schreef:
05-06-2023 16:41
Precies dit.

In de eerste plaats is het niet handig om je ex een narcist te noemen.
Er zijn namelijk hulpverleners die als een vrouw vertelt dat haar ex een narcist is gelijk afhaken en denken dat ze dat maar verzint. Heel stom van die hulpverleners. Want met doorvragen kom je pas dichterbij de waarheid. Maar goed.

Helaas hebben de echte slachtoffers van (narcistisch?) misbruik het daardoor zwaar want ze worden te vaak niet serieus genomen.

Wat kun je wel doen? Geen diagnoses stellen als je hier niet bevoegd voor bent. Wel vertellen wat er gebeurd. Bij de feiten blijven. En waar mogelijk niet naar hulpverleners gaan die niet opgewassen zijn tegen deze problematiek.
Of hulpverleners afhaken weet ik niet. Het roept wel ergernis op omdat:
- men zich direct neerzet in de slachtofferrol.
- het getuigt van een gebrek aan zelfinzicht.
- enige vooruitgang bemoeilijkt wordt. ( Want als het allemaal aan hem lag, hoef ik niets te veranderen )

Daarbij is het inderdaad in de mode. Ik kan mij zo voorstellen dat een hulpverlener bij het zoveelste '"narcisme-slachtoffer" even met de ogen rolt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wel bijzonder dat het zo vaak voor komt. Ik zou wel willen weten waar dat aan ligt.
Don't worry be happy
Alle reacties Link kopieren Quote
jojojanneke schreef:
06-06-2023 08:13
Wel bijzonder dat het zo vaak voor komt. Ik zou wel willen weten waar dat aan ligt.
Omdat het gebruikelijk is geworden om het te gebruiken als synoniem voor egoist. Volgens sommigen is de mens in die zin iets 'narcistischer' geworden maar dat heeft niks met de stoornis te maken. Verder de media, en vrouwen die elkaar napraten.

https://www.psychologytoday.com/intl/bl ... arcissists
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
yobwoc56 schreef:
05-06-2023 15:02
Er wordt bij bepaald gedraag vaak genoeg de grap gemaakt ‘ je lijkt wel een autist’ of ‘ dit is echt mijn autisme’
Dat komt omdat bepaalde gedragskenmerken behoren tot een bepaalde diagnose.
Datzelfde geldt voor gedragskenmerken en gedragingen die behoren tot narcisme. Daarom wordt er snel gezegd dat iemand een narcist is. Met name bij extreme uitingen van dit gedrag in stressvolle/ conflicterende situaties waar het extreme naar boven wordt gehaald. Net als bij autisme of andere diagnoses waar in bepaalde situaties het kenmerkende gedrag versterkt wordt/ tot uiting komt.

Helaas is niet iedereen te diagnostiseren. Maar ik vind wel dat deze gedragskenmerken serieus moeten worden genomen en dat er meer aandacht voor moet zijn bij hulpverlening. Narcist wordt nog steeds erg beladen gebruikt en gezien. En daar zou verandering in moeten komen, zodat ook de mensen die dit gedrag vertonen en de mensen die er last van hebben geholpen kunnen worden.
Als autist heb ik een pesthekel aan mensen die strooien met hun idee over 'gedragskenmerk die behoren tot een bepaalde diagnose'. Omschrijf gewoon wat je bedoelt en ga niet, vaak onnozel verkeerd, iets als autistisch gedrag bestempelen. Dan neem ik je ook niet meer serieus. Want de mensen die dit doen hebben het haast nooit goed.

Gedragskenmerken moeten serieus genomen worden door hulpverleners. En die kunnen dat prima zonder amateur-diagnoses, maar aan de hand van omschrijvingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wandelaar schreef:
06-06-2023 09:12
Als autist heb ik een pesthekel aan mensen die strooien met hun idee over 'gedragskenmerk die behoren tot een bepaalde diagnose'. Omschrijf gewoon wat je bedoelt en ga niet, vaak onnozel verkeerd, iets als autistisch gedrag bestempelen. Dan neem ik je ook niet meer serieus. Want de mensen die dit doen hebben het haast nooit goed.

Gedragskenmerken moeten serieus genomen worden door hulpverleners. En die kunnen dat prima zonder amateur-diagnoses, maar aan de hand van omschrijvingen.
Precies. Noem het gewoon manipulatief gedrag of wat dan ook. Zorgelijk dat zoveel mensen ook in dit topic, zelfs mensen die met vermeende narcisten en hun partners werken, zo klakkeloos meegaan in zo'n "diagnose".

Ik denk dat er dan juist kans is dat echte slachtoffers niet serieus genomen worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het slachtoffer wíl niet serieus genomen worden.

Het 'slachtoffer' kan er immers niks aan doen, alles wordt toch gesabboteerd.

Volgens mijn wijlen schoonmoeder, had mijn schoonvader in willekeurige volgorde last van narcisme, manisch depressief, borderliner, homo, depressies, want aan haar gedrag lag het natuurlijk niet.
Nu kon ze fijn zwelgen in haar misère.

Die passiviteit van haar is óók probleemgedrag. Het zijn twee kanten van dezelfde medaille.
Alle reacties Link kopieren Quote
Meinona schreef:
06-06-2023 13:05
Het slachtoffer wíl niet serieus genomen worden.

Het 'slachtoffer' kan er immers niks aan doen, alles wordt toch gesabboteerd.

Volgens mijn wijlen schoonmoeder, had mijn schoonvader in willekeurige volgorde last van narcisme, manisch depressief, borderliner, homo, depressies, want aan haar gedrag lag het natuurlijk niet.
Nu kon ze fijn zwelgen in haar misère.

Die passiviteit van haar is óók probleemgedrag. Het zijn twee kanten van dezelfde medaille.
Haha homo is nog wel de heftigste diagnose.

Volgens mij beschrijf jij precies de reden waarom sommige mensen graag een label op ex-partner plakken: het verklaart alles en je hoeft dan vooral niet naar jezelf te kijken.

Ik hoorde eens een scheidingsadvocaat zeggen dat de trend onder mannen is om hun ex-vrouw een borderliner te noemen, en bij vrouwen om hun ex-man als narcist weg te zetten (vroeger was dat alcoholist).

Volgens mij zijn vechtscheidingen veel vaker het gevolg van een bepaalde verziekte dynamiek waar beide een aandeel in hebben, dan dat het toe te schrijven is aan de stoornis van één partij.
Alle reacties Link kopieren Quote
andnowwedance schreef:
06-06-2023 09:58
Precies. Noem het gewoon manipulatief gedrag of wat dan ook. Zorgelijk dat zoveel mensen ook in dit topic, zelfs mensen die met vermeende narcisten en hun partners werken, zo klakkeloos meegaan in zo'n "diagnose".

Ik denk dat er dan juist kans is dat echte slachtoffers niet serieus genomen worden.
Klakkeloos meegaan in een diagnose? Ik vertelde uit ervaring dat er goed doorgevraagd zou moeten worden, omdat het redelijk vaak voorkomt dat mensen die hun ex narcist noemen wel degelijk te maken hebben met geweld of misbruik. Idd niet allemaal maar ze zijn er zeker wel.

Het onderzoek in onderstaand artikel laat zien dat er in vechtscheidingen regelmatig sprake is van huiselijk geweld.

https://www.human.nl/scheiden-met-stine ... iding.html
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind sommige reacties wel pijnlijk om te lezen. Ik ben het er mee eens dat sommige vrouwen iets wat snel strooien met deze naam. Net zoals veel mannen die gaan scheiden ineen een ex hebben met borderline.
Maar pas op met uitspraken zoals hier gedaan worden.

Zelf gescheiden van een man die heel vervelend gedrag vertoonde. Juist om de reacties zoals hier nooit durven zeggen dat het narcistisch gedrag was. Nu inmiddels al 8 jaar verzeild in een eenzijdige vechtscheiding en al 5 jaar diverse hulpverleners betrokken voor de kinderen. Recent eindelijk bij een andere afdeling belandt en de diagnose narcisme is gesteld. In 5 jaar tijd durfde 1 hulpverlener het gesprek wel aan dit terwijl hij het gedrag al doe jaren bij alle hulpverleners wel heeft laten zien. Ik krijg nu zelf hulp hoe hier mee om te gaan. Een relatie met een narcist is pittig, scheiden, als he dat al durft, nog veel erger en het leven na een scheiding met vlagen een echte hel.

De reacties die hier gegeven worden, zorgen er wel voor dat mensen die vast zitten in zo'n relatie, of heel veel narigheid ervaren tijdens/na zo'n scheiding er niet over durven praten omdat ze dan zulke opmerkingen krijgen. Ze krijgen adviezen geef je grenzen aan, ga niet mee in het gedrag en laat zien dat je niet bang bent en vecht eens terug. Dit laat je toch allemaal niet gebeuren?! Een foute aanpak/advies aan iemand die met zon persoon te maken heeft kan echt hele vervelende gevolgen hebben. Narcisten hebben een hele andere aanpak nodig anders loopt het compleet uit de hand.
Alle reacties Link kopieren Quote
Noekie-Noek schreef:
06-06-2023 19:24
Ik vind sommige reacties wel pijnlijk om te lezen. Ik ben het er mee eens dat sommige vrouwen iets wat snel strooien met deze naam. Net zoals veel mannen die gaan scheiden ineen een ex hebben met borderline.
Maar pas op met uitspraken zoals hier gedaan worden.

Zelf gescheiden van een man die heel vervelend gedrag vertoonde. Juist om de reacties zoals hier nooit durven zeggen dat het narcistisch gedrag was. Nu inmiddels al 8 jaar verzeild in een eenzijdige vechtscheiding en al 5 jaar diverse hulpverleners betrokken voor de kinderen. Recent eindelijk bij een andere afdeling belandt en de diagnose narcisme is gesteld. In 5 jaar tijd durfde 1 hulpverlener het gesprek wel aan dit terwijl hij het gedrag al doe jaren bij alle hulpverleners wel heeft laten zien. Ik krijg nu zelf hulp hoe hier mee om te gaan. Een relatie met een narcist is pittig, scheiden, als he dat al durft, nog veel erger en het leven na een scheiding met vlagen een echte hel.

De reacties die hier gegeven worden, zorgen er wel voor dat mensen die vast zitten in zo'n relatie, of heel veel narigheid ervaren tijdens/na zo'n scheiding er niet over durven praten omdat ze dan zulke opmerkingen krijgen. Ze krijgen adviezen geef je grenzen aan, ga niet mee in het gedrag en laat zien dat je niet bang bent en vecht eens terug. Dit laat je toch allemaal niet gebeuren?! Een foute aanpak/advies aan iemand die met zon persoon te maken heeft kan echt hele vervelende gevolgen hebben. Narcisten hebben een hele andere aanpak nodig anders loopt het compleet uit de hand.
Helemaal mee eens hoor, ook vanuit mijn eigen ervaring! Maar juist daarom is het zo belangrijk om te weten of er wel echt sprake is van een NPS.
Noekie-Noek schreef:
06-06-2023 19:24
Ik vind sommige reacties wel pijnlijk om te lezen. Ik ben het er mee eens dat sommige vrouwen iets wat snel strooien met deze naam. Net zoals veel mannen die gaan scheiden ineen een ex hebben met borderline.
Maar pas op met uitspraken zoals hier gedaan worden.

Zelf gescheiden van een man die heel vervelend gedrag vertoonde. Juist om de reacties zoals hier nooit durven zeggen dat het narcistisch gedrag was. Nu inmiddels al 8 jaar verzeild in een eenzijdige vechtscheiding en al 5 jaar diverse hulpverleners betrokken voor de kinderen. Recent eindelijk bij een andere afdeling belandt en de diagnose narcisme is gesteld. In 5 jaar tijd durfde 1 hulpverlener het gesprek wel aan dit terwijl hij het gedrag al doe jaren bij alle hulpverleners wel heeft laten zien. Ik krijg nu zelf hulp hoe hier mee om te gaan. Een relatie met een narcist is pittig, scheiden, als he dat al durft, nog veel erger en het leven na een scheiding met vlagen een echte hel.

De reacties die hier gegeven worden, zorgen er wel voor dat mensen die vast zitten in zo'n relatie, of heel veel narigheid ervaren tijdens/na zo'n scheiding er niet over durven praten omdat ze dan zulke opmerkingen krijgen. Ze krijgen adviezen geef je grenzen aan, ga niet mee in het gedrag en laat zien dat je niet bang bent en vecht eens terug. Dit laat je toch allemaal niet gebeuren?! Een foute aanpak/advies aan iemand die met zon persoon te maken heeft kan echt hele vervelende gevolgen hebben. Narcisten hebben een hele andere aanpak nodig anders loopt het compleet uit de hand.
Van mij mag iedereen over zijn of haar ervaringen praten, dat zeg ik helemaal niet. En het gekke: als ik irl mensen spreek kunnen ze altijd alles kwijt bij mij. Dus het zal wel meevallen met niet durven praten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Twentyeight schreef:
06-06-2023 18:46
Klakkeloos meegaan in een diagnose? Ik vertelde uit ervaring dat er goed doorgevraagd zou moeten worden, omdat het redelijk vaak voorkomt dat mensen die hun ex narcist noemen wel degelijk te maken hebben met geweld of misbruik. Idd niet allemaal maar ze zijn er zeker wel.

Het onderzoek in onderstaand artikel laat zien dat er in vechtscheidingen regelmatig sprake is van huiselijk geweld.

https://www.human.nl/scheiden-met-stine ... iding.html
Weet niet helemaal wat je met het artikel wil aantonen maar heb me even door het slecht geschreven stuk heen geworsteld. Ook daarin worden dingen door elkaar gehaald. Het begint over huiselijk geweld (dat inderdaad vaak een rol speelt, al lopen de onderzoeksresultaten uiteen) en daarna staat dat daders hebben vaak trekken van antisociale of narcistische persoonlijkheidsstoornis. Dat is een bewering van de stichting die opkomt voor slachtoffers. Ik geloof het best maar er staat geen link naar de bron, het onderzoek.

Ik betwist nergens dat huiselijk geweld regelmatig voorkomt en dat hulpverleners daar op door moeten vragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
andnowwedance schreef:
06-06-2023 20:08
Helemaal mee eens hoor, ook vanuit mijn eigen ervaring! Maar juist daarom is het zo belangrijk om te weten of er wel echt sprake is van een NPS.
Als ik je goed begrijp heb je zelf ervaring met iemand die gediagnosticeerd NPS heeft? en vooral moeite met het feit dat veel mensen het woord gebruiken waardoor de echte slachtoffers niet serieus meer worden genomen? Of bedoel je het anders.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubbel
twentyeight wijzigde dit bericht op 06-06-2023 21:00
Reden: Dubbel
97.50% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
andnowwedance schreef:
06-06-2023 20:08
Helemaal mee eens hoor, ook vanuit mijn eigen ervaring! Maar juist daarom is het zo belangrijk om te weten of er wel echt sprake is van een NPS.
En daarom ga je naar een professionele hulpverlener voor adviezen of hulp. En laat je het diagnosticeren over aan een psycholoog of in ieder geval iemand die bevoegd is diagnoses te stellen.
Alle reacties Link kopieren Quote
andnowwedance schreef:
06-06-2023 20:08
Helemaal mee eens hoor, ook vanuit mijn eigen ervaring! Maar juist daarom is het zo belangrijk om te weten of er wel echt sprake is van een NPS.
Het lastige is alleen dat bij een NPS de diagnose niet of heel laat gesteld wordt. Juist omdat de persoon die het betreft naar eigen zeggen niks mankeerd, de ander compleet klein maakt (waardoor ze er niet meer tegenin durft) en verkeerd weg zet en zich zo mooi weet te verkopen dat hulpverleners er in eerste instantie het verhaal geloven. Hier werd het na 5 jaar doorzien en komen we stapje voor stapje bij de kern.
Dit zijn jaren geweest waarin ik me stil gehouden, de advjezen opvolgde maar die juist averechts werkte en heb gehoopt dat ooit de waarheid boven tafel zou komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Twentyeight schreef:
06-06-2023 20:40
Als ik je goed begrijp heb je zelf ervaring met iemand die gediagnosticeerd NPS heeft? en vooral moeite met het feit dat veel mensen het woord gebruiken waardoor de echte slachtoffers niet serieus meer worden genomen? Of bedoel je het anders.
Ook. Maar vooral het gemak waarmee mensen online spreken van zulke diagnoses en daar zonder onderbouwing/kennis allerlei dingen over beweren.
Ik heb die kennis zelf overigens ook niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
andnowwedance schreef:
06-06-2023 21:53
Ook. Maar vooral het gemak waarmee mensen online spreken van zulke diagnoses en daar zonder onderbouwing/kennis allerlei dingen over beweren.
Ik heb die kennis zelf overigens ook niet.
Begrijp ik. Diagnoses zouden alleen gesteld moeten worden door iemand die daar bevoegd voor is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Noekie-Noek schreef:
06-06-2023 21:22
Het lastige is alleen dat bij een NPS de diagnose niet of heel laat gesteld wordt. Juist omdat de persoon die het betreft naar eigen zeggen niks mankeerd, de ander compleet klein maakt (waardoor ze er niet meer tegenin durft) en verkeerd weg zet en zich zo mooi weet te verkopen dat hulpverleners er in eerste instantie het verhaal geloven. Hier werd het na 5 jaar doorzien en komen we stapje voor stapje bij de kern.
Dit zijn jaren geweest waarin ik me stil gehouden, de advjezen opvolgde maar die juist averechts werkte en heb gehoopt dat ooit de waarheid boven tafel zou komen.
Ja precies. Fijn dat ze het nu doorkrijgen. Al zijn het vast 5 pittige jaren geweest.

In het artikel wat ik stuurde werd overigens gelinkt naar dit onderzoek:
http://www.familyandlaw.eu/tijdschrift/ ... D-16-00007
Hier zouden hulpverleners/instanties van op de hoogte moeten zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat iemand hier al eerder schreef. Een narcist laat zich niet zomaar testen. Dus wanneer kom je dan aan een diagnose. Bijna niet.
Wat ik wel een goede tip vind. Dat je de persoon beter kan omschrijven. Dus manipulatief of dwingend, ontwijkend, kleinerend.
Maar voor het slachtoffer kan het heel helpend zijn wat over narcisme te lezen. Soms gaan dan de ogen open en vinden ze juist erkenning. En het is toch ook echt wat anders dan een "gewone" egoïstische man.
Don't worry be happy
Alle reacties Link kopieren Quote
jojojanneke schreef:
06-06-2023 22:40
Wat iemand hier al eerder schreef. Een narcist laat zich niet zomaar testen. Dus wanneer kom je dan aan een diagnose. Bijna niet.
Wat ik wel een goede tip vind. Dat je de persoon beter kan omschrijven. Dus manipulatief of dwingend, ontwijkend, kleinerend.
Maar voor het slachtoffer kan het heel helpend zijn wat over narcisme te lezen. Soms gaan dan de ogen open en vinden ze juist erkenning. En het is toch ook echt wat anders dan een "gewone" egoïstische man.
Ik zou niet zeggen: hij is manipulatief of dwingend maar echt een feit zeggen, zoals: "hij heeft mij afgelopen maand 5 mails gestuurd waarin hij mij uitschold voor....."
Alle reacties Link kopieren Quote
jojojanneke schreef:
06-06-2023 22:40
Wat iemand hier al eerder schreef. Een narcist laat zich niet zomaar testen. Dus wanneer kom je dan aan een diagnose. Bijna niet.
Wat ik wel een goede tip vind. Dat je de persoon beter kan omschrijven. Dus manipulatief of dwingend, ontwijkend, kleinerend.
Maar voor het slachtoffer kan het heel helpend zijn wat over narcisme te lezen. Soms gaan dan de ogen open en vinden ze juist erkenning. En het is toch ook echt wat anders dan een "gewone" egoïstische man.
Nee hoor, dat is ook zo'n wijdverspreid misverstand.

En ik weet niet of het zo'n goede tip is, die termen zijn subjectief. Beter kun je je bij de feitelijkheden houden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Twentyeight schreef:
06-06-2023 22:48
Ik zou niet zeggen: hij is manipulatief of dwingend maar echt een feit zeggen, zoals: "hij heeft mij afgelopen maand 5 mails gestuurd waarin hij mij uitschold voor....."
Ja dat dus!

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven