Relaties
alle pijlers
Help me alsjeblieft
vrijdag 21 maart 2008 om 22:54
Ik zit met een groot, groot probleem, dat jammer genoeg niet om mezelf gaat maar om mijn beste vriendinnetje. Mij Vriendinnetje Nadia kreeg 4 jaar geleden een veel oudere vriend. Henk. Henk is 36 bijna 27 en mijn vriendin is 23. Henk heeft Nadia vier jaar lang onderdrukt en geïndocrineerd. Henk heeft 2 kinderen bij een andere vrouw en maakt al 4 jaar lang gebruik van Nadia. Ze werden verliefd en Henk is vier jaar geleden vcan zijn toenmalige vrouw gescheiden. Een karakterschets van Henk. Hij lijkt meerdere persoonlijkheden te hebben. Hij gedraagd zich zo nu en dan als een kleute die zich vastklamt aan zijn moeder. (de moeder in deze stelling is dus Nadia. NAdia mag ment niemand omgaan van hem, zelfs niet met mij. Ik had mijn vriendinnetje al een aantal jaren niet gezien en het is in deze 3 jaar van kwaad tot erger geworden. Er is sprake van wederzijds geweld, drank en inmiddels torenhoge schulden. Op dit moment chanteert Henk Nadia dat als ze met mij omdaat hij zich te pletter rijdt op zichzelf ophangt. Er is altijd ruzie. Op dit moment wonen ze beiden (een man van 36 en mijn vriendin van 23, ) bij de ouder van Nadia, tot ze een “oplossing” hebben gevonden voor hun schulden. Henk wilde een bedrijf opzetten, 2 jaar geleden, en hij heeft Nadia aangezet om borg te staan tot een lening van 35.000 euro. Noem het dom, naïef van haar, maar ze heeft altijd het gevoel gehad dat hij haar lichamelijk nóg meer aan zou doen dan hij al heeft gedaan. Zij heeft dus uiteindelijk borg gestaan zodat hij zijn zaak op kon zetten. Hiervoor heeft Henk ook erg veel geld geleend van zijn ouders en andere familie, en heeft hij ook het gevoel dat er van alle kanten tegen hem wordt aangeschopt, omdat hij niets goed kan doen. Hij is zich er wel degelijk van bewust dat hij de dingen goed verprutst heeft, maar hiervan geeft hij Nadia de schuld, en vindt hij dit allemaal haar fout. Hij kan erg goed schreeuwen en het is een sterke man. Nadia is als de dood voor hem, en voor het feit dat hij zichzelf ECHT wel een keer zichzelf wat aan zou kunnen doen, en dat zij in haar eentje met een schuld van 35.000 euro opgescheept zit. Hij heeft haar geslagen, maar zij hem ook. Maar hij chanteert haar met dat hij er een eind aan zal maken wanneer zij niet doet wat hij zegt. Mijn vriendin was gistern bij mij op bezoek en geeft mij nu de schuld van dat zij hun “relatie” vergooit, en kiest voor mij. Ze mag nooit iemand zien. Ik wil haar zo graag helpen, maar ik zou niet weten hoe. Op dit moment zit hij dronken in de auto om zichzelf te pletter te rijden, ik denk dat dit zo’n vaart niet zal lopen, omdat hij zichzelf dan ECHT van het leven berooft en ik denk dat hij daarvoor het lef niet in zijn kont heeft. Ik denk dus ook niet dat hij ECHT een einde aan zijn leven zal maken, maar hij blijft er mee dreigen. Het contract Dat zij hebben afgesloten voor de lening, is niet meer te achterhalen, deze heeft Henk in zijn bezit. Henk is er psychisch afschuwelijk aan toe, maar hij weigert hulp te zoeken, Dit gaat van kwaad tot erger. Het verhaal omvat nog veel meer dreigementen, chantages geweld en wat al niet meer. Ik weet zeker dat dit veel meer gebeurt in Nederland en de rest van de wereld, dus ergens zal een oplossing moeten zijn. Nadia heeft zich ook altijd heel erg verantwoordelijk gevoeld voor zijn kinderen, waarvan er één is geboren op het moment dat Henk en zij een relatie kregen. Ook zijn kinderen gebruikt hij als dreigement. Zij heeft de jongeste zien opgroeien en ook dit doet haar natuurlijk wat, en zij wil niet dat zij een vader kwijtraken. Omdat zij het Contract van de lening niet in haar bezit heeft, wil geen enkele financiële hulpinstantie haar helpen. Zij willen dit contract zwart op wit zien.
Is er een mogelijkheid tot het verkrijgen van een kopie van dit contract? Zij is hoofdverantwoordelijke hiervoor, en wil zo graag geholpen worden. Ik kan het niet aanzien dat mijn vriendin hier door toedoen van deze psychisch gestoorde gozer aan onderdoor gaat. Ze houdt niet meer van hem, is enkel nog bij hem omdat ze anders alleen voor deze schuld op moet draaien. Nogmaals ik weet zeker dat er iemand is die er meer verstand van heeft dan ik. Of Nadia. Iemand die zelf met zoiets te maken heeft gehad, of ervoor heeft gestudeerd. Vandaar ook dat ik dit probleem op papier zet. Ik ben radeloos, en Nadia is doodsbang. Heeft iemand een advies, of kan iemand een nuchtere visie op deze zaak werpen? Alvast bedankt, Anna
Is er een mogelijkheid tot het verkrijgen van een kopie van dit contract? Zij is hoofdverantwoordelijke hiervoor, en wil zo graag geholpen worden. Ik kan het niet aanzien dat mijn vriendin hier door toedoen van deze psychisch gestoorde gozer aan onderdoor gaat. Ze houdt niet meer van hem, is enkel nog bij hem omdat ze anders alleen voor deze schuld op moet draaien. Nogmaals ik weet zeker dat er iemand is die er meer verstand van heeft dan ik. Of Nadia. Iemand die zelf met zoiets te maken heeft gehad, of ervoor heeft gestudeerd. Vandaar ook dat ik dit probleem op papier zet. Ik ben radeloos, en Nadia is doodsbang. Heeft iemand een advies, of kan iemand een nuchtere visie op deze zaak werpen? Alvast bedankt, Anna
zaterdag 22 maart 2008 om 00:44
Leuk voor je vriendin dat zij weer thuis zit. Aan haar ouders heeft ze geen drol, want die zijn blijkbaar ziende blind.
Die fijne vriend kan gewoon thuiskomen.
Er loopt "iets" waar de uitslag van moet komen. En in afwachting daarvan blijft alles bij het oude, met een beetje tegenvaller wordt de situatie alleen slechter.
En ondertussen is er nog een vrouw die niet weet in welke staat haar ex verkeerd. Leuk als hij straks daar op de stoep staat.
Ik zit hier plaatsvervangend woest te worden.
Die fijne vriend kan gewoon thuiskomen.
Er loopt "iets" waar de uitslag van moet komen. En in afwachting daarvan blijft alles bij het oude, met een beetje tegenvaller wordt de situatie alleen slechter.
En ondertussen is er nog een vrouw die niet weet in welke staat haar ex verkeerd. Leuk als hij straks daar op de stoep staat.
Ik zit hier plaatsvervangend woest te worden.
zaterdag 22 maart 2008 om 00:54
Wat een groots mogelijke onzin! Zo groot is dat bedrag nou ook weer niet. Die vent moet zo snel mogelijk het huis uitgewerkt worden, er moet aangifte gedaan worden bij de politie van o.a. bedreiging, en jouw vriendin moet in persoon naar de instantie waar ze het bedrag heeft geleend toe voor een kopie van het contract.
Verder zou ik haar aanraden om naar het algemeen maatschappelijk werk oid te gaan voor hulp.
Verder zou ik haar aanraden om naar het algemeen maatschappelijk werk oid te gaan voor hulp.
zaterdag 22 maart 2008 om 12:37
Voor dat bedrag zou ik mijn leven niet laten vergallen, voor geen enkel bedrag trouwens. Dus laat meneer er maar lekker een eind aan maken...is toch bluf. En zo niet, nou dan is ze daar ook weer vanaf.
Wat vreemd dat die ouders niks doen? Dit zou onder mijn dak niet gebeuren met mijn kinderen.
Dus: Dude er uit stampen. Punt.
En ja dat is makkelijker gezegd dat gedaan, vertel mij wat, maar ja... Als zij echt niet meer van hem houdt en er is geen enkele verbetering in de situatie, wat wil ze dan?
Wat vreemd dat die ouders niks doen? Dit zou onder mijn dak niet gebeuren met mijn kinderen.
Dus: Dude er uit stampen. Punt.
En ja dat is makkelijker gezegd dat gedaan, vertel mij wat, maar ja... Als zij echt niet meer van hem houdt en er is geen enkele verbetering in de situatie, wat wil ze dan?
zaterdag 22 maart 2008 om 13:44
Als ze met die man bij haar ouders inwoont kunnen ze die man toch gewoon het huis uitzetten. Het is niet zo dat ze dakloos wordt als ze bij hem weggaat.
Dat ze dan alleen voor die schuld opdraait is toch ook geen nieuwe situatie. Man werkt niet en is daar psychisch blijkbaar ook niet toe in staat. Of hij nou wel of niet bij hen inwoont, zij zal in dit geval toch diegene zijn die de schuld moet afbetalen aangezien zij blijkbaar wel werk heeft.
En dat de instanties haar niet willen helpen.
Tja als je willens en wetens een lening aangaat dan zal je die moeten afbetalen. Het feit dat je een akelig vriendje hebt veranderd daar niets aan. Zal wat moois zijn als alle mensen die gescheiden zijn ineens van al hun schulden afwaren.
Ze voelt zich verantwoordelijk voor zijn kinderen schrijf je.
Laat de eigen moeder maar de verantwoordelijkheid van de kinderen op zich nemen. Zij is tenslotte de moeder en niet je vriendin.
Dat ze dan alleen voor die schuld opdraait is toch ook geen nieuwe situatie. Man werkt niet en is daar psychisch blijkbaar ook niet toe in staat. Of hij nou wel of niet bij hen inwoont, zij zal in dit geval toch diegene zijn die de schuld moet afbetalen aangezien zij blijkbaar wel werk heeft.
En dat de instanties haar niet willen helpen.
Tja als je willens en wetens een lening aangaat dan zal je die moeten afbetalen. Het feit dat je een akelig vriendje hebt veranderd daar niets aan. Zal wat moois zijn als alle mensen die gescheiden zijn ineens van al hun schulden afwaren.
Ze voelt zich verantwoordelijk voor zijn kinderen schrijf je.
Laat de eigen moeder maar de verantwoordelijkheid van de kinderen op zich nemen. Zij is tenslotte de moeder en niet je vriendin.
zaterdag 22 maart 2008 om 14:38
quote:sugarmiss schreef op 22 maart 2008 @ 13:44:
Ze voelt zich verantwoordelijk voor zijn kinderen schrijf je.
Laat de eigen moeder maar de verantwoordelijkheid van de kinderen op zich nemen. Zij is tenslotte de moeder en niet je vriendin.Ik vind wel dat als zij zich verantwoordelijk voelt ze op z'n minst de moeder op de hoogte moet brengen van de geuitte bedreigingen. Dan kan die moeder daar in ieder geval zelf de gepaste stappen voor ondernemen.
Verder ben ik het wel met je posting eens.
Overigens is de nacht voorbij en de nieuwe dag aangebroken.
Als de vriendin slim is gaat ze nu vandaag de nodige stappen al nemen. Melding maken bij de politie van de bedreigingen, vent de deur uit en een nieuw slot op de deur.
Ze voelt zich verantwoordelijk voor zijn kinderen schrijf je.
Laat de eigen moeder maar de verantwoordelijkheid van de kinderen op zich nemen. Zij is tenslotte de moeder en niet je vriendin.Ik vind wel dat als zij zich verantwoordelijk voelt ze op z'n minst de moeder op de hoogte moet brengen van de geuitte bedreigingen. Dan kan die moeder daar in ieder geval zelf de gepaste stappen voor ondernemen.
Verder ben ik het wel met je posting eens.
Overigens is de nacht voorbij en de nieuwe dag aangebroken.
Als de vriendin slim is gaat ze nu vandaag de nodige stappen al nemen. Melding maken bij de politie van de bedreigingen, vent de deur uit en een nieuw slot op de deur.
zaterdag 22 maart 2008 om 14:46
Ik ben het helemaal eens met alles wat hier al gezegd is.
Die man moet zo snel mogelijk de deur uit. Als je vriendin dan met een megahoge schuld achterblijft, dan is dat natuurlijk heel vervelend, maar dat is dan wel een gevolg van haar eigen domme actie. En het is altijd nog een stuk minder vervelend dan de huidige situatie (waarin zij vermoedelijk toch al in haar eentje voor zijn schulden opdraait en met een beetje pech ook nog voor zijn levensonderhoud!)
Samen met die man komt haar leven hoe dan ook niet op orde. Het wordt tijd dat ze zelf het heft in handen neemt en haar leven weer op de rit krijgt. Zolang zij nog bij haar ouders kan blijven wonen, kan zij flink aflossen en is ze snel genoeg weer van die schuld af. En als ze hem de deur uit gooit, dan leeft ze tot die tijd in elk geval wel in rust en vrede, zij het met wat minder geld.
De kinderen zijn inderdaad de verantwoordelijkheid van de moeder. En aangezien we de laatste tijd erg vaak lezen over overspannen vaders die hun kinderen wat aandoen, raad ik jouw vriendin echt ten stelligste aan om de ex over de huidige situatie en gemoedstoestand van de vader op de hoogte te brengen, zodat de ex passende maatregelen kan treffen om haar kinderen te beschermen.
Die man moet zo snel mogelijk de deur uit. Als je vriendin dan met een megahoge schuld achterblijft, dan is dat natuurlijk heel vervelend, maar dat is dan wel een gevolg van haar eigen domme actie. En het is altijd nog een stuk minder vervelend dan de huidige situatie (waarin zij vermoedelijk toch al in haar eentje voor zijn schulden opdraait en met een beetje pech ook nog voor zijn levensonderhoud!)
Samen met die man komt haar leven hoe dan ook niet op orde. Het wordt tijd dat ze zelf het heft in handen neemt en haar leven weer op de rit krijgt. Zolang zij nog bij haar ouders kan blijven wonen, kan zij flink aflossen en is ze snel genoeg weer van die schuld af. En als ze hem de deur uit gooit, dan leeft ze tot die tijd in elk geval wel in rust en vrede, zij het met wat minder geld.
De kinderen zijn inderdaad de verantwoordelijkheid van de moeder. En aangezien we de laatste tijd erg vaak lezen over overspannen vaders die hun kinderen wat aandoen, raad ik jouw vriendin echt ten stelligste aan om de ex over de huidige situatie en gemoedstoestand van de vader op de hoogte te brengen, zodat de ex passende maatregelen kan treffen om haar kinderen te beschermen.
zaterdag 22 maart 2008 om 15:08
Beste Anna,
Ongeacht of het bedrag voor je vriendin hoog is of niet. Er zijn een aantal zaken van belang.
Je zegt dat Henk een eigen bedrijf wilde beginnen en hiervoor geld heeft geleend. Heeft hij dit via een online-geldverstrekker gedaan? (Frisia, lenen.nl, etc) of via een 'gewone' bank? Het is belangrijk om te achterhalen bij welke instantie het geld geleend is. Deze bank of financiele instantie heeft nl. altijd het originele contracten/documenten waar door iedereen op is getekend.
Je kunt altijd weer kopieen opvragen bij hen.
Dan nog iets belangrijks. Je zegt dat je vriendin borg staat.
De vraag is wat dat in het geval van je vriendin inhoudt.
Als je borg staat voor een ander, zal de financiele instantie pas bij je aankloppen als die ander niet meer aan zijn verplichtingen voldoet (hij betaalt bijv. geen aflossing en rente meer). Dus er moet een aanleiding zijn maar het is altijd eerst Henk en dan pas Nadia. In dat geval heeft zij ook niet getekend op de schuld-akte. Afhankelijk van de voorwaarden van het contract, kan het zo zijn dat de schuld vervalt/wordt kwijtgescholden of overgaat op de nabestaanden bij overlijden.
Of Nadia dan kan worden aangesproken zou je moeten navragen.
Ik denk echter uit je verhaal opmakende dat zij niet borg staat maar gewoon debiteur is geworden. Met andere woorden. Henk en Nadia zijn samen de lening aangegaan.
In dat geval is Nadia hoofdelijk aansprakelijk voor de lening. Zowel zij als Henk kunnen ieder afzonderlijk door de bank of de financiele instantie worden aangesproken om het bedrag terug te betalen. Bij overlijden blijft zij dan dus ook gewoon aansprakelijk voor de lening.
Bovenal is het van belang dat je eerst een kopie opvraagt van de documenten van de schuld. Roep eventueel hulp in bij Rechtsbijstand om je te adviseren wat Nadia's rechten en plichten zijn.
Succes en sterkte.
Nachtvlinder
Ongeacht of het bedrag voor je vriendin hoog is of niet. Er zijn een aantal zaken van belang.
Je zegt dat Henk een eigen bedrijf wilde beginnen en hiervoor geld heeft geleend. Heeft hij dit via een online-geldverstrekker gedaan? (Frisia, lenen.nl, etc) of via een 'gewone' bank? Het is belangrijk om te achterhalen bij welke instantie het geld geleend is. Deze bank of financiele instantie heeft nl. altijd het originele contracten/documenten waar door iedereen op is getekend.
Je kunt altijd weer kopieen opvragen bij hen.
Dan nog iets belangrijks. Je zegt dat je vriendin borg staat.
De vraag is wat dat in het geval van je vriendin inhoudt.
Als je borg staat voor een ander, zal de financiele instantie pas bij je aankloppen als die ander niet meer aan zijn verplichtingen voldoet (hij betaalt bijv. geen aflossing en rente meer). Dus er moet een aanleiding zijn maar het is altijd eerst Henk en dan pas Nadia. In dat geval heeft zij ook niet getekend op de schuld-akte. Afhankelijk van de voorwaarden van het contract, kan het zo zijn dat de schuld vervalt/wordt kwijtgescholden of overgaat op de nabestaanden bij overlijden.
Of Nadia dan kan worden aangesproken zou je moeten navragen.
Ik denk echter uit je verhaal opmakende dat zij niet borg staat maar gewoon debiteur is geworden. Met andere woorden. Henk en Nadia zijn samen de lening aangegaan.
In dat geval is Nadia hoofdelijk aansprakelijk voor de lening. Zowel zij als Henk kunnen ieder afzonderlijk door de bank of de financiele instantie worden aangesproken om het bedrag terug te betalen. Bij overlijden blijft zij dan dus ook gewoon aansprakelijk voor de lening.
Bovenal is het van belang dat je eerst een kopie opvraagt van de documenten van de schuld. Roep eventueel hulp in bij Rechtsbijstand om je te adviseren wat Nadia's rechten en plichten zijn.
Succes en sterkte.
Nachtvlinder
zondag 23 maart 2008 om 19:36
zondag 23 maart 2008 om 23:10
quote:Nadia84 schreef op 23 maart 2008 @ 19:34:
toch blijft er ergens een stukje hoop in me, dat het weer goed komt en dat ik mij 'Henk'terug krijg.. dat maakt het juist zo moeilijkTen eerste wil ik zeggen dat ik het hoogst onaardig van je vind dat je het topic binnenwandeld en amper het fatsoen hebt om in te gaan op de tips en vragen hier.
Ten tweede vind ik het onfatsoenlijk dat je het waagt om het geen nuttig geheel te noemen.
Geen woord over de kinderen waar je je zo druk om zou maken.
Je wilt dus blijkbaar geen vrienden zien, jezelf geheel naar zijn pijpen gedragen en alles op je nek laden. Het lijkt zelfs dat je alleen maar onder die lening uit wilt.
Als dit serieus is, wat ik haast betwijfel, ga je een leuke toekomst tegemoet.
Ik heb het niet zelf meegemaakt. Maar heb meerdere buurtbewoonsters in de loop der jaren kapot zien gaan aan hun Henk. Kwamen ze uithuilen, moest ik de politie bellen als het uit de hand gelopen was, moest ik ze uitleggen wat ze wel of niet moesten ondertekenen en hun slot vervangen.
toch blijft er ergens een stukje hoop in me, dat het weer goed komt en dat ik mij 'Henk'terug krijg.. dat maakt het juist zo moeilijkTen eerste wil ik zeggen dat ik het hoogst onaardig van je vind dat je het topic binnenwandeld en amper het fatsoen hebt om in te gaan op de tips en vragen hier.
Ten tweede vind ik het onfatsoenlijk dat je het waagt om het geen nuttig geheel te noemen.
Geen woord over de kinderen waar je je zo druk om zou maken.
Je wilt dus blijkbaar geen vrienden zien, jezelf geheel naar zijn pijpen gedragen en alles op je nek laden. Het lijkt zelfs dat je alleen maar onder die lening uit wilt.
Als dit serieus is, wat ik haast betwijfel, ga je een leuke toekomst tegemoet.
Ik heb het niet zelf meegemaakt. Maar heb meerdere buurtbewoonsters in de loop der jaren kapot zien gaan aan hun Henk. Kwamen ze uithuilen, moest ik de politie bellen als het uit de hand gelopen was, moest ik ze uitleggen wat ze wel of niet moesten ondertekenen en hun slot vervangen.
maandag 24 maart 2008 om 02:10
gut, nadia is ook binnengewandeld, kon t toch niet aan t vriendinnetje overlaten.
en ja raar he die reacties die je krijgt, niemand die zegt: jouw henkis een toffe vent, vecht voor hem, heel normaal om zijn schulden te dragen en je te laten mishandelen, dat doen wij ook allemaal. En blijf gerust dromen dat t allemaal weer goedkomt, wij wachten in spanning af , maak je nog een nieuw topic aan over het vervolg ?
mijn vriend mishandelt me en laat mij daarvoor betalen,deel2?
en ja achteraf had je het anders kunnen doen, maar achteraf zie je ook waar het fout is gegaan, en kun je proberen die fout zo goed mogelijk te herstellen en ervan leren. maar dat leren moet nog komen bij jou
les 1; hij verandert niet
les 2 dan zal ik moeten veranderen
en ja raar he die reacties die je krijgt, niemand die zegt: jouw henkis een toffe vent, vecht voor hem, heel normaal om zijn schulden te dragen en je te laten mishandelen, dat doen wij ook allemaal. En blijf gerust dromen dat t allemaal weer goedkomt, wij wachten in spanning af , maak je nog een nieuw topic aan over het vervolg ?
mijn vriend mishandelt me en laat mij daarvoor betalen,deel2?
en ja achteraf had je het anders kunnen doen, maar achteraf zie je ook waar het fout is gegaan, en kun je proberen die fout zo goed mogelijk te herstellen en ervan leren. maar dat leren moet nog komen bij jou
les 1; hij verandert niet
les 2 dan zal ik moeten veranderen
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
maandag 24 maart 2008 om 13:50
Vooral Lolotte en nachtvlinder, heel erg beldankt voor de lange en (wellicht) bruikbare reacties.
En @ Wuiles:
# 1: ja, bizar he, dat nadia ook ff mee wil praten over haar eigen probleem.
# 2: Alsjeblieft, ik wil je vriendelijk vragen, als je alleen maar van die onrespectvolle cynische opmerkingen kan plaatsen, hier niet meer te reageren.
Natuurlijk, De waarheid is hard en moet soms gezegd worden, maar hoe heftig jij reageert vind ik lichtelijk overdreven en al helemaal niet op zijn plaats. Sterker nog, hoogstens onbeschoft. En dan noem je ons "onïntelligent."
En @ Wuiles:
# 1: ja, bizar he, dat nadia ook ff mee wil praten over haar eigen probleem.
# 2: Alsjeblieft, ik wil je vriendelijk vragen, als je alleen maar van die onrespectvolle cynische opmerkingen kan plaatsen, hier niet meer te reageren.
Natuurlijk, De waarheid is hard en moet soms gezegd worden, maar hoe heftig jij reageert vind ik lichtelijk overdreven en al helemaal niet op zijn plaats. Sterker nog, hoogstens onbeschoft. En dan noem je ons "onïntelligent."
maandag 24 maart 2008 om 13:54
Nb. Ook gericht op Nlies. Denk je verder om je hart?
Niet iedereen heeft inderdaad alles al geleerd, daarom vraag ik hier om hulp. Als ik alles al zou weten zou ik dat niet doen.
Gelukkig zijn er mensen tussen die wel gesteld zijn op wat "saamhorigheid," en wél echt willen helpen. Of willen praten, of gewoon even zeggen dat het een kutsituatie is. Nogmaals bedankt daarvoor.
Niet iedereen heeft inderdaad alles al geleerd, daarom vraag ik hier om hulp. Als ik alles al zou weten zou ik dat niet doen.
Gelukkig zijn er mensen tussen die wel gesteld zijn op wat "saamhorigheid," en wél echt willen helpen. Of willen praten, of gewoon even zeggen dat het een kutsituatie is. Nogmaals bedankt daarvoor.
