Het “leed” dat vakantie vrienden heet

Baggal maandag 23 mei 2022 om 08:07

Voor Augustus hebben we eindelijk een vakantie geboekt. Toen ik dat terloops aan een andere nursery moeder vertelde, vroeg ze wanneer en waarheen. Onze dochter speelt geregeld met haar zoon. Ik kreeg zaterdag alleen wel een beetje een onaangename verassing. De moeder heeft aangegeven dat ze bewust de tweede week van onze vakantie hetzelfde hotel hebben geboekt. Is een all inclusive resort dus we komen elkaar absoluut tegen.

Laat ik voorop stellen dat het voor de kinderen in beginsel leuk is, maar ik had dat wel graag van te voren geweten. Ze zijn ontzettend gastvrije en lieve mensen voor een avondje of twee maximaal, maar echt niet om daar je vakantie mee door te brengen. Ze zijn nogal intens en ook heel anders in de opvoeding. Bovendien spreekt de moeder slecht Engels (ze is Turkse) en hoewel ze ongetwijfeld goede bedoelingen had, vind ik dit vrijpostig en eigenlijk gewoon raar. Is het onredelijk dat ik hier wat gepiekerd over ben?

Zij gaat er immers ook gewoon vanuit dat we de hele vakantie met elkaar op trekken. En zelfs al zouden wij daarover afspraken maken, dan vrees ik dat onze dochter per se met haar zoon wil spelen (de hele dag) en bij wijze van spreken bij het opstaan al vraagt waar L. is. Wij staan dus voor een verdrongen feit en ik weet niet hoe ik dit zo goed mogelijk kan aanpakken. Mijn man probeert deze ouders ook al een tijd te ontlopen, om redenen die ik best begrijp, maar de kinderen spelen wel samen en dat vind ik helemaal prima.

Geen zin in een wat nukkige echtgenoot, geen zin in een discussie met mijn 4-jarige dochter hoe vaak ze L. kan zien gedurende vakantie en zelf ook geen zin om ze de hele week om mij heen te hebben. Dat gezegd hebbende: ben ook niet uit op ruzie met de ouders van mijn dochter’s vriendje. Ik weet echt niet hoe ik dit het beste kan aanpakken…

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

-Rosings- maandag 29 augustus 2022 om 09:19

Baggal schreef: ↑
29-08-2022 08:52
Op het terras: L. wil je een ijsje, SA kom je ook mee..? SA: jaaaaa!!! En dan kan ik niet zoveel meer zeggen natuurlijk. Alleen achteraf.

De ijskar staat hier bij het terras naast de bar. Maar ik vind het niet relaxed dat ze dat eerst even met mij overlegd omdat SA al diverse ijsjes gehad had die dag en ik het wel goed vond. Je maakt het echt groter FV (of ik ben niet duidelijk).

Ah daar krijgt rozetje van mij dan wel de deksel op de neus, 'heel lief van L, maar jij hebt al X ijsjes gehad vandaag'.

Geniet van de laatste dagen zonder ze!

Baggal maandag 29 augustus 2022 om 09:19

Ga trouwens erop uit vandaag… Hier even van mij af kunnen schrijven.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

fashionvictim maandag 29 augustus 2022 om 09:20

Baggal schreef: ↑
29-08-2022 09:09
Dat is ook de crux hier. Ik vind dat niet relaxed, maar als SA een ijsje aangeboden heeft gekregen ga ik op dat moment geen stennis schoppen, maar zeg ik daarna tegen T: “ik heb liever niet meer dat je SA zonder overleg ijsjes aanbiedt. Ik ben haar moeder, remember.” SA vindt zo’n ijsje helemaal prima en daar sta ik dan… Ga ik groot tumult maken? Nee - maar ik erger mij wel en ik wil(de) dat T. dat ook op zou pakken. Want over die grens wordt steeds heen gegaan ondanks mijn opmerkingen. Zoals jij terecht zegt: jij bepaalt wanneer jouw kind een ijsje (aangeboden) krijgt.

De Hammam sessie lag uiteraard ook deels aan mijn man, maar zij had ook kunnen bedenken dat ik zoiets intiems niet relaxed zou vinden zonder mijn aanwezigheid. Dat trok ik gisteren echt even niet meer. Het was gewoon de druppel. Ik heb ze niet gezien bij het grote ontbijt vanmorgen dus ik denk dat ze ons ook ontlopen. Prima!

Maar ik zie hier meerdere dingen misgaan.

1. Je moet dat niet met T. oppakken, maar gewoon "nee, Suus, je hebt al 2 ijsjes gehad vandaag" tegen je dochter zeggen op het moment dat T dat aan je dochter vraagt. Je dochter moet toch ook weten dat JIJ bepaalt of ze een ijsje mag en niet de moeder van een willekeurig vriendje of vriendinnetje? En natuurlijk wil je dochter wel een ijsje, welk kind wil dat niet? Maar JIJ bent de moeder en JIJ hoort dus TEGEN JE DOCHTER nee te zeggen. Nu leg je de verantwoordelijkheid voor de opvoeding van jouw kind bij T en bent vervolgens boos op T dat die andere opvoednormen heeft dan jij. Duh, daarom moet JIJ dus ook je dochter opvoeden.

2. Je kan hooguit tegen T. zeggen, "joh, vraag dat nou niet aan dochter, want dan moet ik weer nee zeggen". Maar de verantwoordelijkheid om nee te zeggen ligt echt bij jou en je man. En gewoon rustig maar beslist nee zeggen als iemand vraagt "SA, ga je mee zwemmen / ijsje halen / spelen" etcetera is geen scene maken. Dat heet opvoeden. Jouw kind moet leren dat ze alles eerst aan jou moet vragen.

3. De hamam sessie lag niet DEELS aan je man, die lag volledig aan je man. Zoals ik al zei, als iemand vraagt "mag SA mee zwemmen" en je man geeft haar vervolgens in een zwempak mee, dan is het gevolg dat ze nat gaat worden. Het is bespottelijk om daar boos om te worden. Zo ook als iemand zegt "mag kind mee naar de spa?" en je geeft je kind in zwempak mee. Dan geeft je man gewoon toestemming om daar alles te gaan doen wat je nu eenmaal in een spa doet. Wil je dat niet, dan moet je dus opnieuw gewoon nee zeggen tegen je dochter en tegen die mensen.

Hoe ik het lees zijn jullie van die ouders die jullie kind echt de grond in verwennen en nooit nee tegen jullie kind zeggen. Om geen nee tegen je kind te hoeven zeggen zijn jullie überhaupt met die T verzeild geraakt, en om geen nee tegen jullie kind te hoeven zeggen komen jullie steeds in dit soort bizarre situaties terecht. Jullie laten een kind van 4 bepalen waar ze zin in heeft en verwachten dan van de buitenstaanders dat die op magische wijze ruiken wat jullie aan opvoedideeen hebben.

Am Yisrael Chai!

Lente19251003- maandag 29 augustus 2022 om 09:20

Baggal schreef: ↑
29-08-2022 06:15
Ik vind het buitengewoon onprettig dat mijn dochter T. en haar man is gaan inzepen zonder dat ik daarbij aanwezig ben of op de hoogte ben gebracht. Ik ben daarin zelf super terughoudend als het mijn kind niet is. En het rare voor mij is dat je het kind van een ander (zonder dat je weet of de moeder het goed vindt) meeneemt naar een hammam als je de moeder niet kan vinden, omdat je zelf te laat bent.

Het is gewoon de druppel. En nee dochter was reeds met vader weg richting hotelkamer.

Ik ben het helemaal met je eens dat het bizar gedrag is van T, maar wat je hier schrijft, dat je een kind van een ander niet meeneemt als je geen toestemming van de moeder hebt, klopt niet. Ze hadden namelijk toestemming van de vader, jouw man. Ik vind dus ook dat jouw woede meer op je man gericht zou moeten zijn dan op T. Waarom zou hij jouw dochter aan haar meegeven als hij weet wat er allemaal speelt. Dat vind ik pas echt stom.

Anna75 maandag 29 augustus 2022 om 09:27

Opdringerige moeder: Anna Sue, wil jij een ijsje?
Jij: Dank je, maar Anna Sue heeft al genoeg ijs gehad voor vandaag.

Zo simpel kan het zijn.

Ars longa, vita brevis

Taskmaster maandag 29 augustus 2022 om 09:29

LuciFee2022 schreef: ↑
28-08-2022 23:24
Ja, jij gaat je nichtjes en neefjes en kinderen van vrienden (zo halfnaakt) wassen en jou laten wassen, mag hopen van niet zeg.
Geloof je het zelf.

Nee ze wassen mij niet. Maar ik neem ze wel mee onder de douche als dat zo uitkomt. Of als je gaat zwemmen en je staat met elkaar in een kleedhokje. En het gaat niet om mij. Het gaat om deze T. En die vindt het dus heel gewoon om elkaar wél te wassen. En ziet er geen kwaad in. En dat is gewoon een andere opvatting, niet een duivelse - hoe-haal-je-het-in-je-hoofd-opvatting, puur omdat TO er zo over denkt.

Dat kan je zelf ook wel bedenken, maar jij rolt liever met je ogen.

Baggal maandag 29 augustus 2022 om 09:29

fashionvictim schreef: ↑
29-08-2022 09:20
Maar ik zie hier meerdere dingen misgaan.

1. Je moet dat niet met T. oppakken, maar gewoon "nee, Suus, je hebt al 2 ijsjes gehad vandaag" tegen je dochter zeggen op het moment dat T dat aan je dochter vraagt. Je dochter moet toch ook weten dat JIJ bepaalt of ze een ijsje mag en niet de moeder van een willekeurig vriendje of vriendinnetje? En natuurlijk wil je dochter wel een ijsje, welk kind wil dat niet? Maar JIJ bent de moeder en JIJ hoort dus TEGEN JE DOCHTER nee te zeggen. Nu leg je de verantwoordelijkheid voor de opvoeding van jouw kind bij T en bent vervolgens boos op T dat die andere opvoednormen heeft dan jij. Duh, daarom moet JIJ dus ook je dochter opvoeden.

2. Je kan hooguit tegen T. zeggen, "joh, vraag dat nou niet aan dochter, want dan moet ik weer nee zeggen". Maar de verantwoordelijkheid om nee te zeggen ligt echt bij jou en je man. En gewoon rustig maar beslist nee zeggen als iemand vraagt "SA, ga je mee zwemmen / ijsje halen / spelen" etcetera is geen scene maken. Dat heet opvoeden. Jouw kind moet leren dat ze alles eerst aan jou moet vragen.

3. De hamam sessie lag niet DEELS aan je man, die lag volledig aan je man. Zoals ik al zei, als iemand vraagt "mag SA mee zwemmen" en je man geeft haar vervolgens in een zwempak mee, dan is het gevolg dat ze nat gaat worden. Het is bespottelijk om daar boos om te worden. Zo ook als iemand zegt "mag kind mee naar de spa?" en je geeft je kind in zwempak mee. Dan geeft je man gewoon toestemming om daar alles te gaan doen wat je nu eenmaal in een spa doet. Wil je dat niet, dan moet je dus opnieuw gewoon nee zeggen tegen je dochter en tegen die mensen.

Hoe ik het lees zijn jullie van die ouders die jullie kind echt de grond in verwennen en nooit nee tegen jullie kind zeggen. Om geen nee tegen je kind te hoeven zeggen zijn jullie überhaupt met die T verzeild geraakt, en om geen nee tegen jullie kind te hoeven zeggen komen jullie steeds in dit soort bizarre situaties terecht. Jullie laten een kind van 4 bepalen waar ze zin in heeft en verwachten dan van de buitenstaanders dat die op magische wijze ruiken wat jullie aan opvoedideeen hebben.

Hier zitten wel wat rake dingen in… en toch heb ik dit soort issues echt alleen met T.

Normaliter vragen ouders dat gewoon eerst aan ons. Dat is toch ook gebruikelijk? En is het aan ons om ja of nee te zeggen. En ik word steeds de spoilsport wanneer ik telkens nee zeg (wat ik wel geregeld doe trouwens). Het is geen patroon dat anderen SA opvoeden (nursery destijds daargelaten).

Toegegeven: SA is in bepaalde opzichten zeker verwend, maar ze wordt wel streng aangepakt. T. plaatst L. op een voetstuk en doet datzelfde met SA tegen mijn uitdrukkelijke wens. Ze weet echt dat ik er anders in sta (en na gisteren helemaal).

Hoe dan ook: wij zullen elkaar niet meer treffen.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

fashionvictim maandag 29 augustus 2022 om 09:29

Overigens snap ik ook niet zo goed waarom je niet al lang zelf met je dochter of met je man en je dochter naar een hamam was gegaan. je geeft steeds aan dat je zo moe bent en zo hard gewerkt had, dan was een "Mommy & me" treatment toch juist het perfecte uitje samen geweest? Ik heb dat echt op de tweede dag van onze vakantie al gedaan met mijn dochter, heerlijk juist. Maar ik ga thuis ook regelmatig met mijn dochter naar spa-achtige dingen, zij vindt dat heel leuk, dus dat scheelt misschien.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_64fd9f1a16274 maandag 29 augustus 2022 om 09:29

Lente19251003- schreef: ↑
29-08-2022 09:20
Ik ben het helemaal met je eens dat het bizar gedrag is van T, maar wat je hier schrijft, dat je een kind van een ander niet meeneemt als je geen toestemming van de moeder hebt, klopt niet. Ze hadden namelijk toestemming van de vader, jouw man. Ik vind dus ook dat jouw woede meer op je man gericht zou moeten zijn dan op T. Waarom zou hij jouw dochter aan haar meegeven als hij weet wat er allemaal speelt. Dat vind ik pas echt stom.

Dit.
T. had kunnen weten dat ik dit niet goedkeurde. Nou, je eigen man vond het prima! Hoe moet T. dan weten dat jij niet wil?
Ik vind het schreeuwen tegen T. om deze situatie behoorlijk ongepast. Al snap ik prima dat alle irritatie er ineens uit kwam.
Misschien maar beter zo, dan is deze relatie nu dan ook echt over.

fashionvictim maandag 29 augustus 2022 om 09:34

Baggal schreef: ↑
29-08-2022 09:29
Hier zitten wel wat rake dingen in… en toch heb ik dit soort issues echt alleen met T.

Normaliter vragen ouders dat gewoon eerst aan ons. Dat is toch ook gebruikelijk? En is het aan ons om ja of nee te zeggen. En ik word steeds de spoilsport wanneer ik telkens nee zeg (wat ik wel geregeld doe trouwens). Het is geen patroon dat anderen SA opvoeden (nursery destijds daargelaten).

Toegegeven: SA is in bepaalde opzichten zeker verwend, maar ze wordt wel streng aangepakt. T. plaatst L. op een voetstuk en doet datzelfde met SA tegen mijn uitdrukkelijke wens. Ze weet echt dat ik er anders in sta (en na gisteren helemaal).

Hoe dan ook: wij zullen elkaar niet meer treffen.

Toch heb je ook echt een gezagsprobleem met je dochter in deze hoor. Mijn dochter is maar een fractie ouder en mijn dochter haalt het niet in haar hoofd om tegen mijn uitdrukkelijke wens met een andere moeder mee te lopen. Ik vraag me ook echt af of mijn dochter überhaupt meegegaan zou zijn uit die kidsclub bijvoorbeeld. En als iemand haar vraagt voor een ijsje kijkt ze eerst naar mij. Wat mij betreft ligt daar voor jou een veel grotere uitdaging dan bij T opvoeden. Je moet eerst met je dochter aan de slag en haar leren dat ze niet zomaar met mensen meegaat en niet zomaar van alles van mensen aanpakt.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_63d7cf7e9ac44 maandag 29 augustus 2022 om 09:40

Taskmaster schreef: ↑
29-08-2022 09:29
Nee ze wassen mij niet. Maar ik neem ze wel mee onder de douche als dat zo uitkomt. Of als je gaat zwemmen en je staat met elkaar in een kleedhokje. En het gaat niet om mij. Het gaat om deze T. En die vindt het dus heel gewoon om elkaar wél te wassen. En ziet er geen kwaad in. En dat is gewoon een andere opvatting, niet een duivelse - hoe-haal-je-het-in-je-hoofd-opvatting, puur omdat TO er zo over denkt.

Dat kan je zelf ook wel bedenken, maar jij rolt liever met je ogen.

Ja, eens. In die culturen is hamam overigens ook heel normaal. Ik vind het zelf ook niet zo shocking.
TO, je man heeft zelf jullie dochter meegegeven.. Ik vind je uitval tegen T hierin niet terecht en eigenlijk ook wel een beetje sneu voor ze, omdat het goed bedoeld was en er om toestemming is gevraagd.

Gerrit1982 maandag 29 augustus 2022 om 09:47

Nou baggal ik volg het gesprek al een tijdje maar ik vind het knap dat je nog zo lang vriendelijk tegen die vrouw bent geweest ik was al lang uit mijn dak gegaan ze spoort echt niet

Taskmaster maandag 29 augustus 2022 om 09:53

Je zegt dat je niet preuts bent, maar gooit wel met termen als 'je tieten laten zien'.

Je lijkt maar niet te willen begrijpen dat JOUW normen en waarden en opvattingen niet per se IEDEREENS normen, waarden en opvattingen zijn.

Jij bent niet goed, en zij is niet fout. Jullie zijn ANDERS. Maar goed, dat proberen al meer mensen je duidelijk te maken, maar je blijft maar hangen in je eigen gelijk.

En dan ook nog dat ze JOUW uitdrukkelijke toestemming moet vragen. Die van vader is niet genoeg? Seriously? Jij vindt jezelf als moeder dus belangrijker dan de vader?

Westerpaviljoen maandag 29 augustus 2022 om 09:55

Nou jeetje

Sjaantje37 maandag 29 augustus 2022 om 09:59

Baggal schreef: ↑
29-08-2022 09:17
Het is een optelsom hé… mijn man had geen idee wat het precies inhield. Is niet van de saunas en stoombaden. Hij heeft er in zijn naïviteit niet bij stilgestaan. Maar ik vind het wel behoorlijk respectloos naar de moeder toe die je tijdens de vakantie ook gevraagd heeft dat soort dingen (ijsjes/kidsclub/knuffelen) aan mij over te laten. Laten we vooral niet doen alsof het normaal is om het kind van een ander mee te nemen naar een hammam en je tieten te laten zien… ik ben niet super preuts, maar dit

Jeetje je bent ook niet echt op de hoogte van hoe een hammam in zijn werking gaat. Ze laat niet haar tieten zien maar ze is in een badhuis waar de vrouwen een lendedoek dragen maar voor de rest zijn ze naakt.

In plaats van deze vrouw tot op de grond af te branden zou ik eerder eens op zelfonderzoek gaan waarom je dit zelf gecreëerde drama zelfs op je vakantie door laat gaan. Jij bent zelf debet aan deze ellende omdat je mixed signals blijft afgeven.

Waarom voel jij je zo tot deze vrouw aangetrokken dat je geen nee kan zeggen? In plaats daarvan ga je weer wat drinken en wachten tot het volgende incident. Als je niet wil dat deze vrouw je dochter steeds meeneemt moet je misschien iets beter op haar passen in plaats van je boosheid en je frustratie hier steeds neer te pennen.

Je bent werkelijk je hele vakantie al met deze vrouw bezig, boos en gefrustreerd te zijn. Jij doet jezelf dit aan, niet die vrouw.

Misschien wordt het eens tijd voor wat zelfreflectie. Je klinkt af en toe echt als een pubermeisje.

Doe wat in real life!

Irish_Wasser_Woman maandag 29 augustus 2022 om 10:01

Taskmaster schreef: ↑
29-08-2022 09:29
Nee ze wassen mij niet. Maar ik neem ze wel mee onder de douche als dat zo uitkomt. Of als je gaat zwemmen en je staat met elkaar in een kleedhokje. En het gaat niet om mij. Het gaat om deze T. En die vindt het dus heel gewoon om elkaar wél te wassen. En ziet er geen kwaad in. En dat is gewoon een andere opvatting, niet een duivelse - hoe-haal-je-het-in-je-hoofd-opvatting, puur omdat TO er zo over denkt.

Dat kan je zelf ook wel bedenken, maar jij rolt liever met je ogen.

Maar jij hebt (ga ik vanuit) expliciet toestemming van hun ouders, en hun ouders weten waarschijnlijk ook wat jullie precies gaan doen.
Man van TO wist dat kennelijk niet, en To zelf wil het niet (want weet het wel). Dat is toch heel iets anders?

To; ik kan me zomaar voorstellen dat T aan jouw man heeft gezegd dat jullie dit hadden afgesproken.... Dat hadden jullie ook half, namelijk met jou alleen, niet met je dochter.

Anoniem_6625206c5dd25 maandag 29 augustus 2022 om 10:14

Singlejingle schreef: ↑
28-08-2022 23:34
Jij niet nee, maar jij is niet ieder ander. Er was al veel vaker geconstateerd dat zij er andere ideeën op nahoudt dan jij en ook was al vaker geconstateerd dat zij gaat voor intens contact, waar jij gaat voor minimaal of gedoseerd contact. En er is je de afgelopen weken al meerdere keren aangegeven dat je had moeten aangeven dat dat wat jou betreft niet ging werken. Dat heb je genegeerd en nu ben je uit de bocht gevlogen.

Maar het is niet zo dat als iemand iets doet wat jij niet zou doen, een ander daarom maar helemaal gestoord en van de pot gerukt is. Dus je bent inderdaad naief geweest als keuze, om te voorkomen dat je de confrontatie aan moest gaan dat je deze vrouw zou zeggen dat je geen contact meer wilt. Is lastig, dat snap ik. Maar een groot meisje kan dat echt.

Ik heb het deze week zelfs nog gedaan. Met iemand waar ik het afgelopen jaar een soort vrienschap mee heb opgebouwd, maar wat voor mij toch teveel gedoe en irritatie gaf. Dat heb ik afgekapt. Je mag contact ook stoppen met aardige of behulpzame of vriendelijke mensen. Die vrouw met wie ik vriendschap had was alles van dat. Desondanks ging contact onderhouden met haar me tegenstaan. Dan is zij niet fout, ben ik niet fout, maar hebben we gewoon een mismatch. En dooorrr

100% eens. Maar een stap te ver voor TO. En in haar hoofd geen ruimte voor heldere adviezen.

Cherubijn maandag 29 augustus 2022 om 10:16

Sjaantje37 schreef: ↑
29-08-2022 09:59
Jeetje je bent ook niet echt op de hoogte van hoe een hammam in zijn werking gaat. Ze laat niet haar tieten zien maar ze is in een badhuis waar de vrouwen een lendedoek dragen maar voor de rest zijn ze naakt.

In plaats van deze vrouw tot op de grond af te branden zou ik eerder eens op zelfonderzoek gaan waarom je dit zelf gecreëerde drama zelfs op je vakantie door laat gaan. Jij bent zelf debet aan deze ellende omdat je mixed signals blijft afgeven.

Waarom voel jij je zo tot deze vrouw aangetrokken dat je geen nee kan zeggen? In plaats daarvan ga je weer wat drinken en wachten tot het volgende incident. Als je niet wil dat deze vrouw je dochter steeds meeneemt moet je misschien iets beter op haar passen in plaats van je boosheid en je frustratie hier steeds neer te pennen.

Je bent werkelijk je hele vakantie al met deze vrouw bezig, boos en gefrustreerd te zijn. Jij doet jezelf dit aan, niet die vrouw.

Misschien wordt het eens tijd voor wat zelfreflectie. Je klinkt af en toe echt als een pubermeisje.

Doe wat in real life!

Dit!

Tig maandag 29 augustus 2022 om 10:21

Sjaantje37 schreef: ↑
29-08-2022 09:59
Jeetje je bent ook niet echt op de hoogte van hoe een hammam in zijn werking gaat. Ze laat niet haar tieten zien maar ze is in een badhuis waar de vrouwen een lendedoek dragen maar voor de rest zijn ze naakt.

In plaats van deze vrouw tot op de grond af te branden zou ik eerder eens op zelfonderzoek gaan waarom je dit zelf gecreëerde drama zelfs op je vakantie door laat gaan. Jij bent zelf debet aan deze ellende omdat je mixed signals blijft afgeven.

Waarom voel jij je zo tot deze vrouw aangetrokken dat je geen nee kan zeggen? In plaats daarvan ga je weer wat drinken en wachten tot het volgende incident. Als je niet wil dat deze vrouw je dochter steeds meeneemt moet je misschien iets beter op haar passen in plaats van je boosheid en je frustratie hier steeds neer te pennen.

Je bent werkelijk je hele vakantie al met deze vrouw bezig, boos en gefrustreerd te zijn. Jij doet jezelf dit aan, niet die vrouw.

Misschien wordt het eens tijd voor wat zelfreflectie. Je klinkt af en toe echt als een pubermeisje.

Doe wat in real life!

Dit, helemaal

En doe de Turken een lol en ga er nooit meer heen. Ronduit respectloos hoe jij uit onwetendheid tekeer gaat hier.

Anoniem_6625206c5dd25 maandag 29 augustus 2022 om 10:23

Baggal schreef: ↑
29-08-2022 07:56
Ik heb aan mijn dochter gevraagd wat het inhield. Nou die liegt daar niet over…

Als ik dit lees dan denk ik dat er nog een hoop helderheid te winnen valt voor jou To.. Want je neemt klakkeloos aan dat jouw dochter niet liegt. Terwijl alle kinderen 'liegen'. De hele dag door maken ze hun antwoorden langer, fraaier, erger, net hoe de pet staat. (Doen volwassenen ook by the way)
Maar, ook al heeft jouw dochter de waarheid en niks dan de waarheid gesproken: het is een andere cultuur met andere waarden en normen. Deze mensen zijn zich niet bewust van jouw normen en waarden betreffende Hamam rituelen etc. Kun je je daar niet in verplaatsen? Dat zou je al een hoop onrecht en frustratie gevoelens kunnen schelen.

Flashy maandag 29 augustus 2022 om 10:24

Ik vind je wel her en der preuts klinken eigenlijk. En inderdaad T kon niet weten dat jij die haman niet goed vond.

Taskmaster maandag 29 augustus 2022 om 10:25

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
29-08-2022 10:01
Maar jij hebt (ga ik vanuit) expliciet toestemming van hun ouders, en hun ouders weten waarschijnlijk ook wat jullie precies gaan doen.
Man van TO wist dat kennelijk niet, en To zelf wil het niet (want weet het wel). Dat is toch heel iets anders?

To; ik kan me zomaar voorstellen dat T aan jouw man heeft gezegd dat jullie dit hadden afgesproken.... Dat hadden jullie ook half, namelijk met jou alleen, niet met je dochter.

Een hamam is een redelijk bekend fenomeen. Die man geeft dochter mee. Hoe moet die T nou ruiken dat die man géén idee heeft wat een hamam is en dat Baggal het afgrijselijk vindt.

Echt hoor, ik ben benieuwd wat die T allemaal over Baggal aan het appen is met haar vriendinnen. Want ik kan me zo voorstellen dat aan haar kant van het verhaal dingen er heeeeel anders uitzien.

intothewild maandag 29 augustus 2022 om 10:26

Bijzonder dat iemand die zich al jaren in een expat community begeeft, er zo'n benepen wereldbeeld op na houdt dat ze denkt dat een vrouw in een hammam 'haar tieten laat zien'.

No one ever made a difference by being like everyone else.

viva87 maandag 29 augustus 2022 om 10:27

Misschien staat er zoveel dat ik het niet meer goed volg… maar jij wordt al boos en geïrriteerd als iemand jouw kind een ijsje aanbiedt? In elk geval zodanig erg dat je er de tijd voor neemt om dat op een forum te schrijven.

Maak je niet zo druk. Je maakt het jezelf enorm moeilijk. Het is een ijsje. En het is vakantie.

Tel je zegeningen als dit de dingen zijn waar je je druk over maakt.

viva87 wijzigde dit bericht op 29-08-2022 10:36

0.25% gewijzigd

fashionvictim maandag 29 augustus 2022 om 10:29

Baggal was toch ook van plan om zelf ook mee te gaan die hamam in? Weer zo'n mixed signal, want waren jullie elkaar niet misgelopen dan had jij erbij gelegen en zelf ook "je tieten laten zien" aan je dochter en haar kind. Of was het de bedoeling dat jij met haar gezin mee zou gaan en dan je eigen kind achter zou laten?

Edit: ik snap ook niet zo goed waarom je niet gewoon naar die hamam toe bent gegaan in plaats van zo ingewikkeld te lopen zoeken. Er was al afgesproken om naar de hamam te gaan, als je diegene dan niet bij de receptie treft is de hamam toch de eerste plaats waar je haar gaat zoeken? En dan was je daar je eigen kind ook tegen gekomen. Ik denk eerlijk gezegd dat dat andere gezin gewoon verwacht had dat jij vanzelf zou aansluiten.

fashionvictim wijzigde dit bericht op 29-08-2022 10:32

40.35% gewijzigd

Am Yisrael Chai!

Actieve topics