Intimiteit en autismespectrumstoornis (Asperger)

01-05-2022 18:18 28 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ben al zo'n 25 jaar bevriend met een man die een ASS heeft. 25 jaar geleden hadden we kort een 'relatie' (liep op een gigantische mislukking uit, want ik was nog heel jong en onzeker en hij had nog geen diagnose en liep helemaal vast in zijn beperking). Deze man is hoogfunctionerend, intelligent en grappig. Hij heeft een prima opleiding en baan (dit voor de beeldvorming) en leidt oppervlakkig gezien een heel normaal leven. Hij heeft echter nooit een relatie gehad die meer dan een paar weken duurde, heeft het enorm moeilijk om echt verbinding te maken met anderen en kan dit ook niet in bed (cru gezegd: zodra er een 'echt' iemand in zijn bed ligt, is deze man geheel impotent en dit al zijn hele leven, ondanks jaren en jaren therapie). Dit was ook al zo toen we samen waren trouwens.

We wonen op enige afstand van elkaar en zien elkaar al 25 jaar een paar keer per jaar i.v.m. een gedeelde hobby. Ik beschouw hem als een goede vriend, al zou het niet in ons hoofd opkomen om bij elkaar de deur plat te lopen. Soms delen we een zekere mate van intimiteit (de intimiteit die hij vraagt en aankan: knuffelen, hand vasthouden, soms zoenen maar dat is voor hem al heftig).

Nu geeft hij aan dat hij een enorme behoefte heeft aan affectie en intimiteit (wat ik helemaal begrijp) en vraagt of hij een nacht bij mij mag slapen om dit nog meer te ervaren. Ik gun hem dit op zich graag. Ik ben op dit moment single, absoluut niet verliefd op deze man, ik heb zelf geen problemen met intimiteit, maar dit is natuurlijk geen heel gelijkwaardige situatie. Een soort van one night stand waar vooral geen seks bij mag komen kijken... Ik ben vooral op zoek naar ervaringen van partners van mensen met ASS of tips naar wat ik beter wel of niet kan doen. Praten met hem is natuurlijk de meest logische tip, maar uit ervaring weet ik dat hij dichtklapt bij al te emotionele situaties. We zijn al zo lang bevriend dat ik niet denk dat wat ik ook doe onze vriendschap blijvend zal beschadigen, maar ik zou het wel fijn vinden als deze ervaring voor hem zo prettig mogelijk verloopt.
Alle reacties Link kopieren
Alles wat hij wil is - al dan niet naakt - lepeltjelepeltje , zeg maar ?

Waarom gaat hij niet eens naar een massagesalon ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Nee, dat lijkt me geen goed idee. Voor hem niet, maar ook niet voor jezelf. Ik denk ook wel dat je dit zelf ook wel weet, maar je hem ook graag zou willen helpen maar ook verder niet weet hoe. Blijf bij jezelf, en je onderbuik gevoel.
Alle reacties Link kopieren
Besef je wel, dat hier gevoelens kunnen loskomen bij hem. Die jij niet kunt beantwoorden.

Dit soort zaken kan hij ook prima zakelijk oplossen. Klinkt misschien wat kil, maar we zijn specialisten in dit vak
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
01-05-2022 20:23
Besef je wel, dat hier gevoelens kunnen loskomen bij hem. Die jij niet kunt beantwoorden.

Dit soort zaken kan hij ook prima zakelijk oplossen. Klinkt misschien wat kil, maar we zijn specialisten in dit vak
Dat stadium hebben we al gehad, 25 jaar geleden :-) Ik denk dat we dat station wel gepasseerd zijn inmiddels.

Ik kan niet voor deze man spreken, en ik heb geen andere mensen met ass in mijn vriendenkring. Ik heb altijd de indruk gehad dat fysieke intimiteit bij hem voor angst en stress zorgt (meer dan bij niet-ass mensen), hoewel hij er ook naar verlangt. Ik kan me er dus wel iets bij voorstellen dat hij dit het liefste beleeft met een 'veilig' en bekend iemand als ik en niet met een onbekende masseuse/sekswerker. We wonen niet in NL, dus sekswerkers gespecialiseerd in mensen met een beperking/problematiek zijn hier onbekend.
Alle reacties Link kopieren
De vraag zou bij mij zich stellen of dit tot 1 keer beperkt zou blijven.

Wat als hij ineens behoefte krijgt aan 5 keer per jaar op je stoep staan hiervoor?
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren
En waarom zou je dit voor hem doen? whats in it for you?
Alle reacties Link kopieren
Wissewis schreef:
01-05-2022 20:37
De vraag zou bij mij zich stellen of dit tot 1 keer beperkt zou blijven.

Wat als hij ineens behoefte krijgt aan 5 keer per jaar op je stoep staan hiervoor?
In de afgelopen kwarteeuw was de onuitgesproken regel dat we niets deden (dus ook niet knuffelen enz) als we elkaar zagen en ik of hij toevallig in een relatie / beginnend contact zaten. Nooit problemen gehad. Mocht ik single zijn en hij staat werkelijk om de twee maanden voor de deur (wat ik niet denk) dan zou ik daar geen problemen mee hebben denk ik.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
01-05-2022 20:41
En waarom zou je dit voor hem doen? whats in it for you?
Niks ;-) In ieder geval geen hete nacht.
Moet dat?
Ik ben gescheiden en single. Ik heb seks als ik dat wil, zo ongeveer. Met andere mannen die geen ass-problematiek hebben.
Ik zie het meer als een gunst naar hem toe.
Alle reacties Link kopieren
Quincunx schreef:
01-05-2022 20:47
Niks ;-) In ieder geval geen hete nacht.
Moet dat?
Ik ben gescheiden en single. Ik heb seks als ik dat wil, zo ongeveer. Met andere mannen die geen ass-problematiek hebben.
Ik zie het meer als een gunst naar hem toe.
Maar waarom wil je hem deze gunst geven??
Alle reacties Link kopieren
Jij kent hem 25 jaar en hebt zo te lezen eerder het bed met hem gedeeld toch? Vanwaar je vraag?

Wij kennen hem en zijn behoeftes toch niet.

Of zijn alle mensen met een bepaalde diagnose hetzelfde?
Ik zou het niet doen omdat ik me dan teveel zijn hulpverlener zou voelen en dat werkt voor mij niet binnen een vriendschap of relatie.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
01-05-2022 21:05
Maar waarom wil je hem deze gunst geven??
Het kan toch een vorm van liefde zijn die je wilt geven aan iemand waarvoor je op een bepaalde manier zorg en/of liefde voor voelt, ook al is dat geen romantische liefde? Zeker als to zelf geen problemen voelt met fysieke affectie. Sommige mensen kunnen dit makkelijker 'geven' dan anderen.
Alle reacties Link kopieren
Avage schreef:
01-05-2022 22:47
Jij kent hem 25 jaar en hebt zo te lezen eerder het bed met hem gedeeld toch? Vanwaar je vraag?

Wij kennen hem en zijn behoeftes toch niet.

Of zijn alle mensen met een bepaalde diagnose hetzelfde?
Dit vooral.

Ik blijf het maar herhalen: bepaald gedrag wordt niet veroorzaakt door ASS (althans, we hebben geen enkel objectief bewijs voor wat ASS is), maar met dat bepaalde gedrag krijg je de 'diagnose' ASS.

Oftewel: deze man heeft moeite met intimiteit, zoals zoveel mannen (en vrouwen). Oorzaak is volstrekt irrelevant.

@TO: als jij hem dat wilt geven is dat toch prima? Wat doet het er toe wat de gemiddelde Viva-vrouw ervan vindt?
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Alle reacties Link kopieren
To laat hem het gewoon aangeven? Ik zou niet zelf iets 'doen' en ik denk ook niet dat dat zijn bedoeling is. Als hij wil knuffelen geef je een knuffel terug. Zoiets.
Het klinkt niet als wat ik zo links en rechts hoor over mensen met ASS, in de zin van: zijn problemen met intimiteit zijn zeker niet standaard bij iemand met ASS.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
02-05-2022 08:48
Het klinkt niet als wat ik zo links en rechts hoor over mensen met ASS, in de zin van: zijn problemen met intimiteit zijn zeker niet standaard bij iemand met ASS.
Zoals geen enkel probleem 'standaard' is voor iemand met ASS.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Alle reacties Link kopieren
To je bent een vriendin, niet zijn sekswerker. Bij iemand die hij huurt mag het allemaal op zijn manier, bij vrienden heb je zoiets als wederkerigheid.

Het is niet zo dat het perse via jou geregeld moet worden.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Quincunx schreef:
01-05-2022 20:47
Niks ;-) In ieder geval geen hete nacht.
Moet dat?
Ik ben gescheiden en single. Ik heb seks als ik dat wil, zo ongeveer. Met andere mannen die geen ass-problematiek hebben.
Ik zie het meer als een gunst naar hem toe.
Lijkt me niet gezond. Ik zou dit niet doen. Dit is al ingewikkeld voor mensen zonder 'etiketje', als die al bestaan.
viva-amber schreef:
02-05-2022 10:02
To je bent een vriendin, niet zijn sekswerker. Bij iemand die hij huurt mag het allemaal op zijn manier, bij vrienden heb je zoiets als wederkerigheid.

Het is niet zo dat het perse via jou geregeld moet worden.
Dit.
Alle reacties Link kopieren
Voor de duidelijkheid, hij zelf brengt deze problemen in verband met zijn ass, niet ik. Uiteraard is iedere persoon uniek, maar ik kan me er best iets bij voorstellen dat mensen met een gelijkaardige 'positie' op het spectrum tegen een aantal gelijkaardige problemen aanlopen. Vandaar mijn vraag naar ervaringen.

Mijn vraag is niet òf ik dit moet doen, maar eerder 'hoe'. Intimiteit met deze man is niet wederkerig, maar de rest van onze vriendschap is dat wel. De vraag komt van hem uit; ik wil geen relatie met hem en ik heb op geen enkele manier de illusie om deze man te 'genezen' of op regelmatige basis sekstherapeut te gaan spelen. En we kennen elkaar goed natuurlijk, het is niet dat dit plots uit de lucht komt vallen.
Ik denk dat ik het maar gewoon neem zoals het komt en hem laat aangeven wat hij aankan/waar hij zin in heeft.
Alle reacties Link kopieren
kun je niet gewoon een keer bij hem blijven logeren?
samen in 1 bed slapen? Gewoon de nabijheid voelen van een lichaam is blijkbaar alles wat hij wil?
Alle reacties Link kopieren
Ik zou het niet doen, als deze vriendschap je lief is. Ik zou het houden bij gesprekken en dat is ook een vorm van intimiteit – en dat zit sowieso wel goed, want jullie voelen je wel veilig bij elkaar.

Zoals ik het lees lopen jullie vooral het risico dat de vriendschap verandert... en misschien zelfs stukloopt.
Alle reacties Link kopieren
Quincunx schreef:
02-05-2022 12:07


Mijn vraag is niet òf ik dit moet doen, maar eerder 'hoe'. Intimiteit met deze man is niet wederkerig, maar de rest van onze vriendschap is dat wel. De vraag komt van hem uit; ik wil geen relatie met hem en ik heb op geen enkele manier de illusie om deze man te 'genezen' of op regelmatige basis sekstherapeut te gaan spelen. En we kennen elkaar goed natuurlijk, het is niet dat dit plots uit de lucht komt vallen.
Ik denk dat ik het maar gewoon neem zoals het komt en hem laat aangeven wat hij aankan/waar hij zin in heeft.
Je moet niets, ook op éénmalige basis ga niet de sekswerker van een gewone vriend spelen. Je bent een mens en geen stuk vlees dat zich voegt naar zijn behoeftes.

Laat hem iemand inhuren, het is echt onzin dat het alleen via jou kan. Laat hem zich inlezen op Flekszorg, www.flekszorg.nl

Dan kan hij ook vaker afspreken wanneer het hem aanspreekt.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
viva-amber schreef:
02-05-2022 13:02
Je moet niets, ook op éénmalige basis ga niet de sekswerker van een gewone vriend spelen. Je bent een mens en geen stuk vlees dat zich voegt naar zijn behoeftes.

Laat hem iemand inhuren, het is echt onzin dat het alleen via jou kan. Laat hem zich inlezen op Flekszorg, www.flekszorg.nl

Dan kan hij ook vaker afspreken wanneer het hem aanspreekt.
Nogmaals, we zijn niet in NL en dit soort dienstverlening bestaat hier niet.

Hoe kom je erbij dat ik een stuk vlees zou zijn? Ik ken deze man al langer dan zowat al mijn andere vrienden en (dat maakt het verschil) we zijn al met elkaar naar bed geweest. Dat werkte niet (zie openingspost) maar ik voelde me toen geen sekswerker of stuk vlees en nu nog veel minder.
Ik zie het meer als in gezamenlijk overleg weer seks hebben met een oude vlam, maar dan dus zonder de seks. Uiteraard 'hoef' ik niks voor hem op te lossen, maar als ik een probleem had waardoor ik fysiek geen seks kon hebben, zou ik het misschien ook wel prettig vinden als een vriend dit voor mij zou doen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven