Relaties
alle pijlers
Is 'coming out' voor bi averechts?
maandag 11 juli 2022 om 10:44
Bewust in relaties en niet in sex.
Dit artikel raakte iets dat ik mij al langer afvraag: https://www.nu.nl/binnenland/6210181/bi ... enzen.html
Het artikel zegt dat bi-mensen heel vaak verkeerd begrepen worden, zo van: Jij eet van twee walletjes. Of als twee vrouwen zoenen, dat een man denkt dat-ie mee mag doen 'omdat zij bi is'.
Het bi-zijn wordt zo te lezen heel vaak geïnterpreteerd als dat je ook echt dat andere geslacht erbij nodig hebt. Het staat zo haaks op monogamie, alsof één partner per definitie nooit genoeg kan bieden.
Wat ik mij afvraag: Op welke manier kan iemand zeggen 'bi' te zijn, dat dit niet zo opgevat wordt? Heeft het wel waarde/betekenis heeft het om te zeggen dat je bi bent?
Als iemand een 'coming out' als homosexueel heeft, is dat nuttig. Je zegt tegen je omgeving "omdat ik een mannetje/vrouwtje ben hadden jullie waarschijnlijk een verwachting van mij, wel, dat zit anders". Dit is informatie, waarmee mensen hun verwachting kunnen bijstellen.
Maar bij 'bi' zeg je eigenlijk helemaal niks. Het zou kunnen , maar misschien ook niet. Als 'informatie' betekent dat je ergens betekenis aan kunt hangen, dan zit er eigenlijk geen informatie in het statement.
En dan heb je nog bi-versus-monogamie. Ik ben bi en ik heb een vriend. Wat is de informatie in dat statement? Er moet nog een vrouw bij? Als je monogaam bent, hoeft er dus géén vrouw bij - dus is het niet logisch dat mensen zo'n statement opvatten als "ik houd mijn ogen open want die vriend kan natuurlijk niet alles bieden"?
Dit artikel raakte iets dat ik mij al langer afvraag: https://www.nu.nl/binnenland/6210181/bi ... enzen.html
Het artikel zegt dat bi-mensen heel vaak verkeerd begrepen worden, zo van: Jij eet van twee walletjes. Of als twee vrouwen zoenen, dat een man denkt dat-ie mee mag doen 'omdat zij bi is'.
Het bi-zijn wordt zo te lezen heel vaak geïnterpreteerd als dat je ook echt dat andere geslacht erbij nodig hebt. Het staat zo haaks op monogamie, alsof één partner per definitie nooit genoeg kan bieden.
Wat ik mij afvraag: Op welke manier kan iemand zeggen 'bi' te zijn, dat dit niet zo opgevat wordt? Heeft het wel waarde/betekenis heeft het om te zeggen dat je bi bent?
Als iemand een 'coming out' als homosexueel heeft, is dat nuttig. Je zegt tegen je omgeving "omdat ik een mannetje/vrouwtje ben hadden jullie waarschijnlijk een verwachting van mij, wel, dat zit anders". Dit is informatie, waarmee mensen hun verwachting kunnen bijstellen.
Maar bij 'bi' zeg je eigenlijk helemaal niks. Het zou kunnen , maar misschien ook niet. Als 'informatie' betekent dat je ergens betekenis aan kunt hangen, dan zit er eigenlijk geen informatie in het statement.
En dan heb je nog bi-versus-monogamie. Ik ben bi en ik heb een vriend. Wat is de informatie in dat statement? Er moet nog een vrouw bij? Als je monogaam bent, hoeft er dus géén vrouw bij - dus is het niet logisch dat mensen zo'n statement opvatten als "ik houd mijn ogen open want die vriend kan natuurlijk niet alles bieden"?
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 12 juli 2022 om 19:06
De opmerking dat een voorbinddildo natuurlijk nooit genoeg kan zijn voor een biseksuele vrouw, geeft mij wel een idee waar ik het ideeengoed/hem kan plaatsen. Een beetje vrouw kan vast niet zonder een “echte” man. Als ik het nog verder doortrek: Dikke kans dat ze anders toch eigenlijk pot zijn.Chienandalou schreef: ↑12-07-2022 19:01
Toch wel typisch dat 2 mannen op dit topic het niet zo goed begrijpen en het hierop gooien. Ben je bang dat je kansen op de markt verkleinen ofzo? En als je partner vreemd zou gaan: zou je het erger vinden als dat iemand is van hetzelfde geslacht of juist niet? En waarom dan eigenlijk?
(Ja, ook dit soort idiote opmerkingen heb ik regelmatig IRL gehoord)
cauvechront wijzigde dit bericht op 12-07-2022 19:17
0.75% gewijzigd
Everything is fluid
dinsdag 12 juli 2022 om 19:08
Wat ik al eerder zei: ieder van de drie seksualiteiten komt met zijn eigen inherente kenmerken. Biseksualiteit onderscheid zich weer van homo- en heteroseksueliteit dat je, afhankelijk van de EN of OF behoefte, een deel niet zult hebben in een besloten 1-op-1-relatie.Chienandalou schreef: ↑11-07-2022 21:14Nee dat laatste hoor je niet. De mensen die dat denken [had mijn lief maar het andere geslacht] hebben geen vrede met hun seksualtiteit en/of geaardheid. Dus die gedachte komt eerder uit schaamte en ‘hoe het heurt’.
Maar nogmaals: waarom blijf je op seksvoorkeuren hameren?
En waarom seks? Omdat in vrijwel alle relaties seks is (in ieder geval ooit ergens) en daar vaak geslachtsdelen bij komen kijken. En diezelfde geslachtsdelen zijn uiteindelijk bepalend voor de definitie van homo-, hetero-, en biseksualiteit.
Zeker, maar het fascinerende is dat er in de praktijk een sterke correlatie is tussen de personen waar je je toe aangetrokken voelt en wat er uiteindelijk in hun broek zit. Alleen bij bi's is dat dan weer typisch niet zo, wat weer uitnodigt tot dit soort gedachtes.Chienandalou schreef: ↑11-07-2022 21:14Verliefdheid en/of op iemand vallen omvat toch zoveel meer dan dat?
Eens. En aanvullend: het blijft dus een interessant fenomeen dat voor hetero's en homo's geldt "je hebt die ene van de twee die je wil (poes/piemel) en de andere wil je ook niet", terwijl bij bi's die behoefte er wel kan zijn, afhankelijk van de EN of OF variant.Chienandalou schreef: ↑11-07-2022 21:14Iemand die bi is, gaat voor piemel en/of poes. Hoe die en/of tot stand komt heeft dan o.a. weer te maken met welke relatievorm je voorkeur heeft. Bij monogamie is dat dan dus of en niet en.
Of, zoals jij het beschrijft: bij monogamie is dat een OF en niet een EN en dat kan misschien best een gemis betekenen voor sommigen.
dinsdag 12 juli 2022 om 19:14
Juist. Maar goed, Fairway is dan ook de mansplainert du jour. Dus dan is het zo, ofzo…..Cauvechront schreef: ↑12-07-2022 19:06De opmerking dat een voorbinddildo natuurlijk nooit genoeg kan zijn voor een biseksuele vrouw, geeft mij wel een idee waar ik het/hem kan plaatsen. Een beetje vrouw kan vast niet zonder een “echte” man. Als ik het nog verder doortrek: Dikke kans dat ze anders toch eigenlijk pot zijn.
(Ja, ook dit soort idiote opmerkingen heb ik regelmatig IRL gehoord)
En daarop voortbordurend: iedere bisseksuele man heeft dan dus nooit genoeg aan een ‘nat gat’?
Heb dit linkje al eerder vandaag geplaatst, maar vooruit:
https://youtu.be/5TSBt2TZjw0
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 12 juli 2022 om 19:19
Damn Honey heb ik toevallig net ontdekt! Echt super inspirerend, ik hoop daar wat van op te steken wat ik kan toepassen in mijn eigen leven. Maar het geldt natuurlijk voor veel onderwerpen dat het niet altijd makkelijk is om open en eerlijk te zeggen wat je denkt/voelt als het afwijkt van de algemene standaard. Dat is in het dagelijks leven zo, maar zeker ook online op een forum bijvoorbeeldK0koro schreef: ↑12-07-2022 15:57Dat mag natuurlijk altijd. Het is niet aan jou om anderen te moeten onderwijzen m.b.t. hun eigen kortzichtigheden. Ik zou ze lekker verwijzen naar Damn Honey. Sowieso is hun pamflet wel een idee, mocht je een pinnige come back klaar willen hebben liggen op homofobe bullshit.
dinsdag 12 juli 2022 om 19:20
Nou jaaa Chien, nou laat je jezelf wel kennen hoor! Biseksuelen kunnen geen man zijn of zo?Chienandalou schreef: ↑12-07-2022 19:01Toch wel typisch dat 2 mannen op dit topic het niet zo goed begrijpen en het hierop gooien. Ben je bang dat je kansen op de markt verkleinen ofzo?
dinsdag 12 juli 2022 om 19:20
Nee, als je gaat voor monogamie, dan kies je voor die relatievorm. Als bi persoon kan dat dan een man of vrouw zijn. En ja: dat kan lijken alsof je dan uit een grotere vijver vist. Maar net als dat een hetero vrouw of homo niet op álle mannen valt, zal een bi persoon niet op álle mensen vallen.Ceder schreef: ↑12-07-2022 19:08Wat ik al eerder zei: ieder van de drie seksualiteiten komt met zijn eigen inherente kenmerken. Biseksualiteit onderscheid zich weer van homo- en heteroseksueliteit dat je, afhankelijk van de EN of OF behoefte, een deel niet zult hebben in een besloten 1-op-1-relatie.
En waarom seks? Omdat in vrijwel alle relaties seks is (in ieder geval ooit ergens) en daar vaak geslachtsdelen bij komen kijken. En diezelfde geslachtsdelen zijn uiteindelijk bepalend voor de definitie van homo-, hetero-, en biseksualiteit.
Zeker, maar het fascinerende is dat er in de praktijk een sterke correlatie is tussen de personen waar je je toe aangetrokken voelt en wat er uiteindelijk in hun broek zit. Alleen bij bi's is dat dan weer typisch niet zo, wat weer uitnodigt tot dit soort gedachtes.
Eens. En aanvullend: het blijft dus een interessant fenomeen dat voor hetero's en homo's geldt "je hebt die ene van de twee die je wil (poes/piemel) en de andere wil je ook niet", terwijl bij bi's die behoefte er wel kan zijn, afhankelijk van de EN of OF variant.
Of, zoals jij het beschrijft: bij monogamie is dat een OF en niet een EN en dat kan misschien best een gemis betekenen voor sommigen.
En als je kiest voor een meer fluide relatievorm dan heeft dat verder niet zoveel te maken met je geaardheid: je wil seks (of relatie) met meerdere personen. Bij een bi persoon kan dat man of vrouw of beiden zijn. Bij een hetero zal dat 1 of meerdere personen van het andere geslacht zijn.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 12 juli 2022 om 19:21
dinsdag 12 juli 2022 om 19:23
Wat andere mensen hun seksuele voorkeur is interesseert mij op individueel niveau niet zo. Mijn zus had een biseksueel avontuur maar is nu getrouwd met een man. Good for her. Sommige collega’s zijn biseksueel, I could not care less. Echt.Cauvechront schreef: ↑12-07-2022 18:59Als je precies weet wat je behoeften zouden zijn als je bi bent en hoe dat zit, waarom stel je dan deze vragen?
Ik vond de suggestie van een voorbinddildo om je biseksuele gevoelens te bevredigen in een hetero-huwelijk echter ver gezocht. Dat zeg je toch ook niet tegen een homoseksueel die getrouwd is met een vrouw? Of wel?
Dus nee, ik weet niet precies hoe een biseksueel hierin staat, maar zo gek is de vraag niet.
dinsdag 12 juli 2022 om 19:27
Ik vind dit, en de term “mansplainen” net zo erg als andere vormen van discriminatie. Net alsof een hetero man hier geen mening over kan hebben, of dat dit minder is.Chienandalou schreef: ↑12-07-2022 19:21Euh, natuurlijk wel. Ik had het misschien anders moeten omschrijven: heteroseksuele mannen.
On topic, ik begrijp wel wat je bedoelt TO. Uit de kast komen is best een ding, en ik snap dat je jezelf afvraagt wat het je oplevert. Bij vrienden mij heen zie ik ofwel dat ze het grootst bekend maken omdat ze het net ontdekken en met iedereen willen delen (veelal op wat latere leeftijd), of op het moment dat ze verliefd worden op iemand van hetzelfde geslacht. Als jij er zelf de meerwaarde niet van ziet dan is dat toch ook prima. Als hetero kom je meestal ook niet uit de kast, dus waarom zou je het wel moeten doen als je een andere geaardheid hebt.
dinsdag 12 juli 2022 om 19:28
Lekker op de manCauvechront schreef: ↑12-07-2022 19:06De opmerking dat een voorbinddildo natuurlijk nooit genoeg kan zijn voor een biseksuele vrouw, geeft mij wel een idee waar ik het ideeengoed/hem kan plaatsen. Een beetje vrouw kan vast niet zonder een “echte” man. Als ik het nog verder doortrek: Dikke kans dat ze anders toch eigenlijk pot zijn.
(Ja, ook dit soort idiote opmerkingen heb ik regelmatig IRL gehoord)
Eigenlijk had ik een getrouwde biseksuele man in gedachten die gepenetreerd wil worden door een andere man. Die zou dan genoegen moeten nemen met een voorbinddildo?
dinsdag 12 juli 2022 om 19:32
Nou, het was geen vraag die je stelde, meer een statement dat je dropte. Je stelde wel een vraag aan “echte” biseksuelen, maar ik weet niet of ik echt of nep ben, zo zonder definitie. Zou je me daar nog mee kunnen helpen?Fairway schreef: ↑12-07-2022 19:23Wat andere mensen hun seksuele voorkeur is interesseert mij op individueel niveau niet zo. Mijn zus had een biseksueel avontuur maar is nu getrouwd met een man. Good for her. Sommige collega’s zijn biseksueel, I could not care less. Echt.
Ik vond de suggestie van een voorbinddildo om je biseksuele gevoelens te bevredigen in een hetero-huwelijk echter ver gezocht. Dat zeg je toch ook niet tegen een homoseksueel die getrouwd is met een vrouw? Of wel?
Dus nee, ik weet niet precies hoe een biseksueel hierin staat, maar zo gek is de vraag niet.
En tot slot een tip (ook voor ceder), ook al hebben meerderen een poging gedaan dit uit te leggen, het komt blijkbaar niet aan: biseksuelen zijn net mensen. Er zitten enorme verschillen tussen voorkeuren en invullingen van hun relationele en seksuele leven. Net als bij niet-biseksuelen. Ingewikkelder is het niet.
Everything is fluid
dinsdag 12 juli 2022 om 19:43
Dat mansplainen is in dit geval wel topicoverschrijdend en heeft te maken met de persoon in kwestie.madamecannibale schreef: ↑12-07-2022 19:27Ik vind dit, en de term “mansplainen” net zo erg als andere vormen van discriminatie. Net alsof een hetero man hier geen mening over kan hebben, of dat dit minder is.
On topic, ik begrijp wel wat je bedoelt TO. Uit de kast komen is best een ding, en ik snap dat je jezelf afvraagt wat het je oplevert. Bij vrienden mij heen zie ik ofwel dat ze het grootst bekend maken omdat ze het net ontdekken en met iedereen willen delen (veelal op wat latere leeftijd), of op het moment dat ze verliefd worden op iemand van hetzelfde geslacht. Als jij er zelf de meerwaarde niet van ziet dan is dat toch ook prima. Als hetero kom je meestal ook niet uit de kast, dus waarom zou je het wel moeten doen als je een andere geaardheid hebt.
Verder valt het mij op dat vlsommige heteromannen ( en vrouwen oa TO) in soort discussies snel alleen ingaan op het seks- aspect en ‘beiden’, dat komt op mij over als bang zijn niet te voldoen. En als er uitleg komt en/of dat er wordt gezegd dat sommige vragen best -foob kunnen zijn, dan wordt niet daar op ingegaan, maar wordt er doodleuk vertelt dat een dildo nooit een penis zou kunnen vervangen en dat dat dan toch een gemis moét zijn. Of dat een bivrouw in een monogame relatie met een man dús wel een vrouw zou missen. Dat is toch écht mansplainen in dit geval.
Verder leef ik in een vrij diverse omgeving. Ho-, He, bi- en queer m/v/x, alles door elkaar. Zij zullen dit vragen/opmerkingen net zo beschamend vinden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 12 juli 2022 om 19:46
De vergelijking met grote of kleine borsten kwam van ‘jullie’. Juist omdat geaardheid zo specifiek gericht is op een geslacht is het een logische vraag hoe een biseksueel persoon hier in de praktijk mee omgaat. Is er niet voortdurend een tekort, een gemis? Wanneer je in een relatie bent met een man, mis je dan niet het vrouwelijke? Geen gekke vraag toch?Chienandalou schreef: ↑12-07-2022 19:01Biseksualiteit is een geaardheid, evenals homo, lesbi en hetero.
Het betekent niets meer en minder dan dat je op mannen en/of vrouwen kunt vallen en/of verliefd worden. Het zegt niets over welke lichaamsdelen je het meest opwinden of dat je per se beiden moet.
Monogamie, polygamie, open relatie etc. zijn relatievormen die je met je partner afspreekt.
Dit staat dus los van elkaar. Je hebt niet monogame hetero’s, homo’s, biseksuele mensen etc. Die zillen een meer fluide relatievorm hebben. Maar het merendeel van al deze mensen zegt monogaam te zijn.
En zoals een ‘bischierige vrouw’ (wat een rotterm) in een monogame relatie eens wil experimenteren is dat hetzelfde als die hetero m/v in een monogame relatie die best wel eens de buurvrouw of buurman zou willen. Dan kun je met je partner bespreken of je je monogame relatie zou kunnen heroverwegen of je gaat vreemd.
Een geaardheid platslaan tot een voorliefde voor een of meerdere uiterlijke voortplantingsorganen is vrij kortzichtig.
Toch wel typisch dat 2 mannen op dit topic het niet zo goed begrijpen en het hierop gooien. Ben je bang dat je kansen op de markt verkleinen ofzo? En als je partner vreemd zou gaan: zou je het erger vinden als dat iemand is van hetzelfde geslacht of juist niet? En waarom dan eigenlijk?
Natuurlijk is deze vraag geen reden om ongepaste opmerkingen te maken tegen biseksuelen. En misschien geeft het blijk van een vooroordeel, maar leg het dan uit zonder mij persoonlijk aan te vallen.
En bi-schierige vrouwen vergelijken met vrouwen die met de buurman willen neuken, zeg je nu dus dat die vrouwen niet echt bi-seksueel zijn?
dinsdag 12 juli 2022 om 19:56
Nogmaals: de meeste mensen zijn monogaam. En de meeste biseksuele mensen ook. Zij kunnen verliefd worden/een relatie aangaan/ seks hebben met man óf vrouw.Fairway schreef: ↑12-07-2022 19:46De vergelijking met grote of kleine borsten kwam van ‘jullie’. Juist omdat geaardheid zo specifiek gericht is op een geslacht is het een logische vraag hoe een biseksueel persoon hier in de praktijk mee omgaat. Is er niet voortdurend een tekort, een gemis? Wanneer je in een relatie bent met een man, mis je dan niet het vrouwelijke? Geen gekke vraag toch?
Natuurlijk is deze vraag geen reden om ongepaste opmerkingen te maken tegen biseksuelen. En misschien geeft het blijk van een vooroordeel, maar leg het dan uit zonder mij persoonlijk aan te vallen.
En bi-schierige vrouwen vergelijken met vrouwen die met de buurman willen neuken, zeg je nu dus dat die vrouwen niet echt bi-seksueel zijn?
En dan heb je nog de niet monogame mensen. Die kunnen ho-, he-, bi zijn.
Iemand die bischierig is kan fantaseren over een ander, in dat geval dan van hetzelfde geslacht. Iemand die hetero is kan fantaseren over een ander, in dat geval van het andere geslacht.
Relatievormenzijn meer dan een piemel of poes.
Eigen voorbeeld: ik heb alleen relaties met mannen gehad. En ik heb seks met vrouwen gehad. Dat wil niet zeggen dat ik tijdens die relatie een vrouw miste: ik was dol op mijn partner en alles wat er al dan niet op en aan zat. Ik heb nog nooit een relatie met een vrouw gehad, maar als dat zou gebeuren zou ik dol zijn op die gehele persoon en niet ineens een piemel missen.
Ik had monogame relaties btw.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 12 juli 2022 om 20:00
Ik vond de vergelijking van seksuele voorkeur met grote of kleine borsten, op te lossen met een voorbinddildo, als antwoord op de vraag hoe bisesksuelen omgaan met een monogame relatie gewoon heel vreemd. Als je dat een statement vindt, prima, maar dat is het echt niet. Ziet het als verbazing.Cauvechront schreef: ↑12-07-2022 19:32Nou, het was geen vraag die je stelde, meer een statement dat je dropte. Je stelde wel een vraag aan “echte” biseksuelen, maar ik weet niet of ik echt of nep ben, zo zonder definitie. Zou je me daar nog mee kunnen helpen?
En tot slot een tip (ook voor ceder), ook al hebben meerderen een poging gedaan dit uit te leggen, het komt blijkbaar niet aan: biseksuelen zijn net mensen. Er zitten enorme verschillen tussen voorkeuren en invullingen van hun relationele en seksuele leven. Net als bij niet-biseksuelen. Ingewikkelder is het niet.
Dat deze vraag soms tot vervelende vooroordelen en opmerkingen leidt is heel vervelend, maar dat maakt de vraag op zich niet irrelevant in de discussie. Zoals ik hierboven schreef is mijn zus biseksueel, althans, ze heeft zowel een vriendin gehad als nu haar man. Het is mij echt om het even, maar in de familie hoor je dan toch af en toe de vraag: hoe zit dat?
dinsdag 12 juli 2022 om 20:01
Mijn punt lijkt me heel valide: als je als bi een monogame 1-op-1-relatie aangaat dan sluit je een deel van je seksualiteit uit. Of je nou mannelijke bi bent of vrouwelijke bi.Chienandalou schreef: ↑12-07-2022 19:21Euh, natuurlijk wel. Ik had het misschien anders moeten omschrijven: heteroseksuele mannen.
En hoe biseksuelen dat zouden ervaren: homo's en hetero's hebben dat namelijk niet.
Vervolgens ga je flink op de man (pun not intended) : "typisch dat mannen het niet snappen", "mansplaining". Dat getuigt van een seksisme dat ik totaal niet van je ken. Waarom?
dinsdag 12 juli 2022 om 20:07
Ok, duidelijk. Zoals jij het beschrijft lijkt biseksualiteit me een heel andere instelling dan homoseksualiteit of heteroseksualiteit. Ik kan als hetero dol zijn op de gehele persoon van mijn vrouw, maar als zij een man was geweest dan had ik er nooit never niet seks mee gehad. En was ze mijn vrouw niet geweest.Chienandalou schreef: ↑12-07-2022 19:56Nogmaals: de meeste mensen zijn monogaam. En de meeste biseksuele mensen ook. Zij kunnen verliefd worden/een relatie aangaan/ seks hebben met man óf vrouw.
En dan heb je nog de niet monogame mensen. Die kunnen ho-, he-, bi zijn.
Iemand die bischierig is kan fantaseren over een ander, in dat geval dan van hetzelfde geslacht. Iemand die hetero is kan fantaseren over een ander, in dat geval van het andere geslacht.
Relatievormenzijn meer dan een piemel of poes.
Eigen voorbeeld: ik heb alleen relaties met mannen gehad. En ik heb seks met vrouwen gehad. Dat wil niet zeggen dat ik tijdens die relatie een vrouw miste: ik was dol op mijn partner en alles wat er al dan niet op en aan zat. Ik heb nog nooit een relatie met een vrouw gehad, maar als dat zou gebeuren zou ik dol zijn op die gehele persoon en niet ineens een piemel missen.
Ik had monogame relaties btw.
Die holistische visie op seksualiteit die je beschrijft ontbreekt denk ik bij de meeste hetero’s en homo’s. Vandaar wellicht de spraakverwarring wanneer men het gemis van een man of vrouw vergelijkt met kleine of grote borsten. En waarom biseksuelen op meer onbegrip mogen rekenen uit de samenleving.
dinsdag 12 juli 2022 om 20:12
Je sluit niemand uit. Een hetero of homo die voor een monogame relatie gaat wordt toch ook niet gevraagd of hij/zij genoeg heeft aan alleen de eigen partner? Er zijn immers nog zoveel meer mensen. Waarom moet dat bij bi ineens wel een ding zijn? Je sluit niets uit, je mist niet, je wordt verliefd en dat kan een keer en man en misschien later een vrouw zijn. Wat aan dat lichaam vastzit is meestal niet de bepalende factor.Ceder schreef: ↑12-07-2022 20:01Mijn punt lijkt me heel valide: als je als bi een monogame 1-op-1-relatie aangaat dan sluit je een deel van je seksualiteit uit. Of je nou mannelijke bi bent of vrouwelijke bi.
En hoe biseksuelen dat zouden ervaren: homo's en hetero's hebben dat namelijk niet.
Vervolgens ga je flink op de man (pun not intended) : "typisch dat mannen het niet snappen", "mansplaining". Dat getuigt van een seksisme dat ik totaal niet van je ken. Waarom?
En mensen die geen genoeg hebben aan 1 persoon heb je binnen alle geaardheden.
En ik word hier ook een beetje moe van, dit soort opmerkingen zorgen er dus voor dat mensen die bi seksueel zijn dus maar hun mond houden, het wordt immers vaak platgeslagen tot seks en piemel/poes. En als je uitlegt dat het meestal anders in elkaar steekt, lijkt het wel alsof je tegen dovemansoren spreekt en begint het riedeltje weer voorafaan.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 12 juli 2022 om 20:13
Ik heb bewondering voor je geduld. Dank je wel.Chienandalou schreef: ↑12-07-2022 20:12
En ik word hier ook een beetje moe van, dit soort opmerkingen zorgen er dus voor dat mensen die bi seksueel zijn dus maar hun mond houden, het wordt immers vaak platgeslagen tot seks en piemel/poes. En als je uitlegt dat het meestal anders in elkaar steekt, lijkt het wel alsof je tegen dovemansoren spreekt en begint het riedeltje weer voorafaan.
Everything is fluid
dinsdag 12 juli 2022 om 20:27
Fairway schreef: ↑12-07-2022 20:07Ok, duidelijk. Zoals jij het beschrijft lijkt biseksualiteit me een heel andere instelling dan homoseksualiteit of heteroseksualiteit. Ik kan als hetero dol zijn op de gehele persoon van mijn vrouw, maar als zij een man was geweest dan had ik er nooit never niet seks mee gehad. En was ze mijn vrouw niet geweest.
Die holistische visie op seksualiteit die je beschrijft ontbreekt denk ik bij de meeste hetero’s en homo’s. Vandaar wellicht de spraakverwarring wanneer men het gemis van een man of vrouw vergelijkt met kleine of grote borsten. En waarom biseksuelen op meer onbegrip mogen rekenen uit de samenleving.
Inderdaad: daar kwam mijn borsten vergelijking vandaan. Als je eerst een vrouw met cup E had en je vond haar de meest fantastische vrouw ter aarde en een paar jaar later wordt je dol verliefd op een vrouw met cup a. Mis je dan iets? Vindt je het dan normaal/gerechtvaardigd wat te missen en daar wat mee te doen? Nee toch, mag ik hopen?
En ja, in je fantasie kan alles, dat geldt voor iedere persoon ongeacht geaardheid.
Als hetero heb je miljoenen vrouwen om uit te kiezen, als homo heb je miljoenen mannen om uit te kiezen, als bi- heb je mijoenen mannen en vrouwen om uit te kiezen, als pan- heb je alle mensen om uit te kiezen. Maar meestal hebben al deze mensen niet de behoefte om te gaan voor al die keuzes, iedereen heeft een voorkeur in haarkleur, karakter, beroep, leeftijd, evt. sekse of gender etc. En dan wordt je ineens verliefd op iemand. En die persoon heeft meestal niet al die kenmerken die je voorkeur hebben, wel een aantal. En dat kan dus bij ieder anders zijn.
Sommige mensen kiezen voor monogamie, sommigen voor ander soort relaties.
Het is echt niet zo moeilijk hoor.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 12 juli 2022 om 20:52
Gevaarlijk misschien wat ik nu ga zeggen, maar ik snap het dus wel, dat van dat missen. Ben me er ook van bewust dat dat níet voor iedereen geldt en dat één en ander ook samenhangt met de mate waarin seksuele en romantische behoeften/genoegdoening samenvallen.
Vergelijk tussen grote en kleine borsten, lange of kleine man etc. vind ik niet hetzelfde. De manier waarop vrouwenlichamen (in opgewonden toestand) reageren verschillen in mijn ogen daarvoor namelijk teveel van hoe mannenlichamen dat doen. En wat nou als het éne je niet aanspreekt om daar seksueel iets mee te doen en net andere wel? Maar dat je op die persoon (en op dat geslacht) wel het vaakst verliefd blijkt te worden?
Dan kun je kiezen voor een relatie waarin seks dus nauwelijks een rol speelt. Of niet verder gaat dan wat knuffelen en kussen. Maar ik kan me voorstellen dat je dan wel seksueel gezien iets "mist".
Andersom ook trouwens. Als je een relatie alleen baseert op seksuele genoegens, maar nooit verliefd bent of romantische gevoelens ontwikkelt. Ik denk dat zoiets nog veel minder kans heeft uit te groeien tot een stabiele relatie. Dan wordt het al gauw oppervlakkig.
Vergelijk tussen grote en kleine borsten, lange of kleine man etc. vind ik niet hetzelfde. De manier waarop vrouwenlichamen (in opgewonden toestand) reageren verschillen in mijn ogen daarvoor namelijk teveel van hoe mannenlichamen dat doen. En wat nou als het éne je niet aanspreekt om daar seksueel iets mee te doen en net andere wel? Maar dat je op die persoon (en op dat geslacht) wel het vaakst verliefd blijkt te worden?
Dan kun je kiezen voor een relatie waarin seks dus nauwelijks een rol speelt. Of niet verder gaat dan wat knuffelen en kussen. Maar ik kan me voorstellen dat je dan wel seksueel gezien iets "mist".
Andersom ook trouwens. Als je een relatie alleen baseert op seksuele genoegens, maar nooit verliefd bent of romantische gevoelens ontwikkelt. Ik denk dat zoiets nog veel minder kans heeft uit te groeien tot een stabiele relatie. Dan wordt het al gauw oppervlakkig.
dinsdag 12 juli 2022 om 21:29
Nee, dat is het niet. Sinds de jaren 80 zijn we onszelf steeds serieuzer gaan nemen, iedereen wil maar erkenning en begrip afdwingen voor zaken waar mensen gewoon niet geïnteresseerd in zijn. Ongevraagd vertellen mensen me nu dat ze panseksueel/biseksueel of dat ze zich geen man of vrouw voelen en zich dus alleen nog maar met het menselijk ras willen identificeren en niet als man of vrouw.
Heel veel mensen interesseert het echt niet en flauwe grappen zijn minder erg dan regelrechte afkeer en intolerantie. Waarom kunnen we samen niet lachen om de stereotypen die bestaan over alles en iedereen, als je mensen niet de ruimte geeft om er op hun manier mee om te gaan dan zal je op meer verzet stuiten. Als je een boodschap wil brengen dan valt ie beter met wat humor dan er meteen een punt van maken en de ander terechtwijzen.
dinsdag 12 juli 2022 om 21:54
Eh nee. Als ik me niet vergis was ik de eerste die iets schreef over een voorbinddildo, en in mijn relatie ben ik de biseksuele, niet mijn vriend. Voor mij werkt iets anders, namelijk dat we allebei niet de behoefte hebben om monogaam te zijn.
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 12 juli 2022 om 21:56
Fairway schreef: ↑12-07-2022 19:46De vergelijking met grote of kleine borsten kwam van ‘jullie’. Juist omdat geaardheid zo specifiek gericht is op een geslacht is het een logische vraag hoe een biseksueel persoon hier in de praktijk mee omgaat. Is er niet voortdurend een tekort, een gemis? Wanneer je in een relatie bent met een man, mis je dan niet het vrouwelijke? Geen gekke vraag toch?
Waarom spitst dat vrouwelijke zich in die vraag dan toe op fysieke kenmerken? Waarom vraag je je dat niet af mbt vrouwelijke karaktertrekken of vrouwelijke sociale interactie?
Coffee is never my cup of tea
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
