Relaties
alle pijlers
Man beschuldigd mij van vreemdgaan [Geen OP]
woensdag 23 december 2020 om 12:36
Dit denk ik ook. Als ik me in de situatie verplaats, weet ik wel zeker dat ik geen seconde met mijn man zou meeleven of aandacht zou schenken aan het onderwerp, ik zou er überhaupt niet op reageren. Dit lijkt me volledig zíjn probleem. Ik zou ook niet meegaan naar de huisarts. Het is toch te gek voor woorden dat je als volwassenen onder elkaar moet gaan uitleggen dat je niet vreemdgaat? Kortom: ik zou hier geen geduld voor hebben en gebruik maken van de situatie om deze man snel de deur uit te werken, zodat hij in zijn eigen vrije tijd iets kan gaan doen aan zijn problemen.fashionvictim schreef: ↑23-12-2020 10:47Ik moet zeggen dat ik me wel een beetje verbaas over hoe makkelijk er in dit topic van zoiets redelijk zeldzaams als een spontane psychose wordt uit gegaan en hoe iedereen dat dan ook gelijk als meest aannemelijke scenario ziet.
De realiteit is echter dat psychoses het vaakst in de adolescentie voorkomen en sowieso niet vaak voorkomen.
Het is dus het meest aannemelijk dat de man van TO zich als een lul gedraagt, gewoon omdat het kan.
Goed, er is een heel kleine kans dat de man van TO in een psychose is geschoten of andere psychische problemen heeft ontwikkeld door zijn medische toestand, maar dat kan hij toch zelf ook wel bedenken? En dus zelf naar de huisarts gaan?
woensdag 23 december 2020 om 12:44
Meerdere mensen hier hebben al genoemd dat dat dus NIET het geval is. Als je een psychose hebt dan is heel je realiteitsbesef anders. Je beseft je niet dat wat je ervaart niet echt is. Mensen kunnen zelfs PTSS oplopen van dingen die niet echt zijn gebeurd, maar wel echt zijn ervaren in de psychose. Je hersenen weten dan het verschil namelijk niet.
Niemand hier zegt dat het sowieso een psychose is, maar gezien de geschiedenis en recente ontwikkelingen bij de man van TO is het wel belangrijk dat uit te sluiten alvorens drastische maatregelen te nemen.
En anders voor je zieke partner zorgen ja. Valt me altijd op dat zodra een partner zware psychische problemen heeft er vaak wordt gezegd 'Wegwezen, denk aan jezelf, hier heb je geen zin in, verantwoordelijkheid van partner'. Hoe vaak zeggen mensen dat als de partner lichamelijk ernstig ziek is door kanker bijvoorbeeld?
woensdag 23 december 2020 om 12:47
Inderdaad. Geheel mee eens.GreenLadyFern schreef: ↑23-12-2020 12:44Meerdere mensen hier hebben al genoemd dat dat dus NIET het geval is. Als je een psychose hebt dan is heel je realiteitsbesef anders. Je beseft je niet dat wat je ervaart niet echt is. Mensen kunnen zelfs PTSS oplopen van dingen die niet echt zijn gebeurd, maar wel echt zijn ervaren in de psychose. Je hersenen weten dan het verschil namelijk niet.
Niemand hier zegt dat het sowieso een psychose is, maar gezien de geschiedenis en recente ontwikkelingen bij de man van TO is het wel belangrijk dat uit te sluiten alvorens drastische maatregelen te nemen.
En anders voor je zieke partner zorgen ja. Valt me altijd op dat zodra een partner zware psychische problemen heeft er vaak wordt gezegd 'Wegwezen, denk aan jezelf, hier heb je geen zin in, verantwoordelijkheid van partner'. Hoe vaak zeggen mensen dat als de partner lichamelijk ernstig ziek is door kanker bijvoorbeeld?
woensdag 23 december 2020 om 12:49
Wat fijn als je maar zo weinig van psychische problemen afweet dat je dit kunt denken.
woensdag 23 december 2020 om 12:49
Dit is trouwens ook belangrijk om tegen de huisarts te zeggen, heb je dat gedaan?
Ik stel hier geen diagnoses en het hoeft niet zo te zijn, maar hij zou ook door de verandering in (zelf)medicatie juist naar (hypo)manisch kunnen zijn gegaan en dat kan nogal snel doorschieten in psychose.
Iemand ander hier stelde ook al wat vragen in die richting.
Meer energie, meer initiatief, vrolijk, druk, hoopvol, minder slapen, jagende gedachten, spraakwaterval? Was de depressie voorheen episodisch? Mocht er ipv een depressieve stoornis toch een bipolaire stoornis aan de grondslag liggen.. nou ja door antidepressiva kan de depressie dan juist binnen no time omslaan in een manie wat weer door kan ontwikkelen in een psychose.
In ieder geval, ook dat is belangrijk om te vermelden bij de huisarts!
woensdag 23 december 2020 om 12:52
Nou een wijntje doet wel wat anders met je dan een blowtje. Vooral als je al psychische problemen hebt.fashionvictim schreef: ↑23-12-2020 10:42Met 1 joint per dag ben je zeker geen "fanatiek cannabisgebruiker" en loop je zeker niet een verhoogd risico op psychoses. Ja, net zoveel als iemand die dagelijks een wijntje drinkt misschien.
woensdag 23 december 2020 om 12:53
Ik weet er dan weer zoveel van dat ik me verbaas over naïef jullie allemaal zijn en denken dat huisartsen, psychologen en psychiaters allemaal na 1 belletje gewoon bij je langs komen en allemaal tijd hebben voor dit soort onzin. Man, zelfs als mensen daadwerkelijk een gediagnosticeerde ernstige psychiatrische aandoening hebben, suïcidaal zijn, maar geen acuut gevaar voor zichzelf of de omgeving vormen kun je bellen tot je een ons weegt maar zegt iedere arts (terecht!) dat de patiënt zelf maar moet bellen en dat ze je anders een fijne dag en veel succes ermee wensen.Nummer*Zoveel schreef: ↑23-12-2020 12:49Wat fijn als je maar zo weinig van psychische problemen afweet dat je dit kunt denken.
Am Yisrael Chai!
woensdag 23 december 2020 om 12:54
woensdag 23 december 2020 om 12:55
Dit dus. Lijkt me de enige zinvolle reactie.abracadabra schreef: ↑23-12-2020 12:54To waarom wordt je niet heel boos? Ik zou woedend zijn als mijn man me zou beschuldigen en als ie door bleef gaan zou ik hem zelf de deur uitschoppen. Zeker in joiw situatie. Pak de controle terug. Schop hem eruit en geef aan dat ie terug mag komen ok te praten als weer normaal kan doen.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 23-12-2020 12:55
0.84% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
woensdag 23 december 2020 om 12:56
Het is wel degelijk belangrijk om behandelaren in te lichten al kunnen ze niks doen. Ze kunnen TO advies geven, vragen stellen, kijken waar ze op moeten letten etc.fashionvictim schreef: ↑23-12-2020 12:53Ik weet er dan weer zoveel van dat ik me verbaas over naïef jullie allemaal zijn en denken dat huisartsen, psychologen en psychiaters allemaal na 1 belletje gewoon bij je langs komen en allemaal tijd hebben voor dit soort onzin. Man, zelfs als mensen daadwerkelijk een gediagnosticeerde ernstige psychiatrische aandoening hebben, suïcidaal zijn, maar geen acuut gevaar voor zichzelf of de omgeving vormen kun je bellen tot je een ons weegt maar zegt iedere arts (terecht!) dat de patiënt zelf maar moet bellen en dat ze je anders een fijne dag en veel succes ermee wensen.
Stel dat man van TO echt een psychose heeft en wordt opgepikt door de politie omdat hij een gevaar wordt voor zichzelf en anderen dan is er al wat bekend bij de instanties.
Ik ben de eerste die zal toegeven dat de GGZ ontzettend frustrerend kan zijn en de crisisdienst vaak niks kan betekenen, maar dat betekent niet dat niks doen dan beter is.
woensdag 23 december 2020 om 12:58
GreenLadyFern schreef: ↑23-12-2020 12:44Valt me altijd op dat zodra een partner zware psychische problemen heeft er vaak wordt gezegd 'Wegwezen, denk aan jezelf, hier heb je geen zin in, verantwoordelijkheid van partner'. Hoe vaak zeggen mensen dat als de partner lichamelijk ernstig ziek is door kanker bijvoorbeeld?
Helemaal mee eens.
Maar... ik denk wel dat je - en juist vooral als er kinderen bij betrokken zijn - grenzen moet bewaken. Je mag van de zieke best verlangen dat deze zijn best doet om zich te laten onderzoeken en behandelen zodat deze weer beter kan worden, en zodat zijn gezin er ook niet meer onder lijdt dan nodig is.
Zoals ik het lees als ik TO loep, lijkt haar man er weinig aan gelegen te zijn om weer beter te worden, terwijl zijn gezin daar wel degelijk onder lijdt. En daar hoef je van mij echt niet uit loyaliteit eindeloos in mee te gaan. Genoeg is genoeg. En juist ook om de kinderen een veilig en fijn thuis te kunnen bieden.
Alleen zou ik dat dan dus weer niet doen op het moment dat er mogelijk sprake is van een acute crisis. Dan zou ik dan wel eerst uit willen sluiten.
woensdag 23 december 2020 om 13:00
Mijn ex heeft ook door aanpassing in AD een manie en daaropvolgend een psychose gehad.
Toen het net begon dacht ik dat hij een grapje aan het maken was maar zijn gedrag werd steeds vreemder tot hij dacht dat er complotten tegen hem werden gemaakt.
We waren toen niet in nederland dat is denk ik ons geluk geweest want in dat land is hij gelijk plat gespoten.
Heel veel sterkte.
Toen het net begon dacht ik dat hij een grapje aan het maken was maar zijn gedrag werd steeds vreemder tot hij dacht dat er complotten tegen hem werden gemaakt.
We waren toen niet in nederland dat is denk ik ons geluk geweest want in dat land is hij gelijk plat gespoten.
Heel veel sterkte.
woensdag 23 december 2020 om 13:01
fashionvictim schreef: ↑23-12-2020 12:53Ik weet er dan weer zoveel van dat ik me verbaas over naïef jullie allemaal zijn en denken dat huisartsen, psychologen en psychiaters allemaal na 1 belletje gewoon bij je langs komen en allemaal tijd hebben voor dit soort onzin. Man, zelfs als mensen daadwerkelijk een gediagnosticeerde ernstige psychiatrische aandoening hebben, suïcidaal zijn, maar geen acuut gevaar voor zichzelf of de omgeving vormen kun je bellen tot je een ons weegt maar zegt iedere arts (terecht!) dat de patiënt zelf maar moet bellen en dat ze je anders een fijne dag en veel succes ermee wensen.
Mijn ervaring is gelukkig anders. Bij dreigend gevaar voor de patiënt zelf of voor diens omgeving zijn ze totnogtoe altijd gekomen. En ik heb helaas ervaring met meerde psychosepatiënten in mijn omgeving, die in verschillende delen van het land wonen.
woensdag 23 december 2020 om 13:02
Ik heb laatst op het werk aan de bel getrokken bij een arts vanwege iets soortgelijks bij een collega en die arts heeft mij bedankt voor het signaal en direct de persoon uitgenodigd voor het spreekuur. Dit is geen onzin hoor. Een huisarts wil ook niet dat iemand ontspoort. Dit is een serieus signaal.
viva-amber wijzigde dit bericht op 23-12-2020 13:03
0.00% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 23 december 2020 om 13:02
Alcohol is óók een harddrug. Ik zeg niet dat jointjes roken met psychische problemen verstandig is, maar dat vergoelijken van alcohol de hele tijd daar word ik ook een beetje kriegel van. Alcohol is een harddrug. Wiet is dat niet. En ja, als je gevoelig bent voor psychoses kan alcohol je ook het randje over duwen.abracadabra schreef: ↑23-12-2020 12:52Nou een wijntje doet wel wat anders met je dan een blowtje. Vooral als je al psychische problemen hebt.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
woensdag 23 december 2020 om 13:03
O, helemaal mee eens hoor. Als een partner ziek is of ergens zo tegenaan loopt dat het effect heeft op het hele gezin zou ik ook verwachten dat diegene daar iets aan doet, dus bv in behandeling gaat. Of dat nu gaat over psychische klachten, lichamelijke klachten, slechte communicatie, whatever. En je eigen grenzen bewaken ja.Nummer*Zoveel schreef: ↑23-12-2020 12:58Helemaal mee eens.
Maar... ik denk wel dat je - en juist vooral als er kinderen bij betrokken zijn - grenzen moet bewaken. Je mag van de zieke best verlangen dat deze zijn best doet om zich te laten onderzoeken en behandelen zodat deze weer beter kan worden, en zodat zijn gezin er ook niet meer onder lijdt dan nodig is.
Zoals ik het lees als ik TO loep, lijkt haar man er weinig aan gelegen te zijn om weer beter te worden, terwijl zijn gezin daar wel degelijk onder lijdt. En daar hoef je van mij echt niet uit loyaliteit eindeloos in mee te gaan. Genoeg is genoeg. En juist ook om de kinderen een veilig en fijn thuis te kunnen bieden.
Alleen zou ik dat dan dus weer niet doen op het moment dat er mogelijk sprake is van een acute crisis. Dan zou ik dan wel eerst uit willen sluiten.
Het is ook niet zo zwart wit. Het is geen 'alles doen voor je partner en er zelf volledig onderdoorgaan VS Je partner laten stikken'. Er moet een gezonde balans in gevonden worden waar grenzen zeker bij horen, aan beide kanten.
woensdag 23 december 2020 om 13:07
Je zegt toch hetzelfde als ik? bij acuut gevaar ja, maar dat is er in dit geval toch niet? Een man die je beschuldigt van vreemdgaan is op geen enkele wijze een acuut gevaar voor jou of zichzelf, tenzij hij dat zegt terwijl hij een pistool op je kop richt.Nummer*Zoveel schreef: ↑23-12-2020 13:01Mijn ervaring is gelukkig anders. Bij dreigend gevaar voor de patiënt zelf of voor diens omgeving zijn ze totnogtoe altijd gekomen. En ik heb helaas ervaring met meerde psychosepatiënten in mijn omgeving, die in verschillende delen van het land wonen.
Man, wat doen jullie allemaal en dan vooral jij nodeloos hysterisch en praten jullie TO toch een gekke dingen aan. Vooralsnog weten we maar 1 ding en dat is dat de man van TO haar beschuldigt van vreemdgaan. En volgens TO is dat een gekke gedachte, maar ze zegt zelf ook dat ze in het begin van hun relatie wel vreemdging, dus wellicht is die man gewoon nog steeds wantrouwig.
Echt hysterisch en behoorlijk vergezocht om voor zo'n situatie allerlei crisisdiensten en psychiaters te willen inschakelen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 23 december 2020 om 13:09
woensdag 23 december 2020 om 13:12
Hoezo? Dat zijn juist hele normale dingen om te zeggen als je een gesprek hebt over het vermeende vreemdgaan.viva-amber schreef: ↑23-12-2020 13:09Wanneer iemand gaat zeggen je ruikt wel erg fris, frisser dan normaal en allemaal rare dingen er aan koppelt dan is geen sprake meer van een reeël gesprek.
"Nee? Waar kom je dan vandaan? En waarom is je haar dan nat / ruik je naar doucheschuim / heb je ineens vaker make up op / trek je ineens elke dag lingerie aan / zegt je secretaresse dan dat je al uren weg bent / etc?"
Echt hoor, het lijkt wel alsof jullie hopen dat die man een psychose heeft.
Am Yisrael Chai!
woensdag 23 december 2020 om 13:12
Ik ben het hier in grote lijnen mee eens, áls het gedrag van de man van TO wordt veroorzaakt door zijn psychische problemen is hij ziek. En ik vind 'geen zin hebben in een ziekte' (of het nou lichamelijk of psychisch is) persoonlijk inderdaad geen goede reden om de relatie acuut te verbreken. Maar ik kan me wél voorstellen (in beide gevallen) dat het uiteindelijk zoveel weerslag op je relatie blijkt te hebben dat het gewoonweg niet meer lukt de relatie in stand te houden. Of dat bij TO al zover is - geen idee. Haar man heeft al jaren klachten en dit heeft natuurlijk impact op de relatie. En ja, ik vind dat er een moment komt dat het heel begrijpelijk is dat mensen voor zichzelf kiezen - waar dat moment ligt, is voor iedereen anders. Daarmee wil ik zeker niet zeggen dat je weg moet wezen zodra iets niet lekker loopt.GreenLadyFern schreef: ↑23-12-2020 12:44[...]
En anders voor je zieke partner zorgen ja. Valt me altijd op dat zodra een partner zware psychische problemen heeft er vaak wordt gezegd 'Wegwezen, denk aan jezelf, hier heb je geen zin in, verantwoordelijkheid van partner'. Hoe vaak zeggen mensen dat als de partner lichamelijk ernstig ziek is door kanker bijvoorbeeld?
In dit geval weten we nog niet of de man van TO een manipulatieve lul is, of dat zijn gedrag komt door waanideeën die zijn getriggered door zijn depressie, door zijn medicatieverandering, door zijn wiet-verandering, een combinatie van voornoemde factoren of anderszins.
Als het een waanidee blijkt te zijn is dat voor beide partijen natuurlijk heel sneu en vervelend. De man van TO ziet geen enkele reden om hulp te zoeken, want hij leeft in een waanidee, en TO zelf zit er maar mee opgescheept!
Maar wat ik wél vind, is dat TO best enige druk mag uitoefenen op haar man om er in ieder geval achter te komen wat er aan de hand is. En als TO om wat voor reden dan ook daar echt niet aan mee wil werken, moet ze ook om haar eigen veiligheid en aan dat van haar kinderen denken. Vandaar mijn opmerking dat ik de strategie 'mee naar de huisarts of het huis uit' zo op het eerste gezicht helemaal geen slecht plan vind. Ik geef daarbij direct toe dat ik in de gelukkige omstandigheid zit dat ik nog nooit zoiets heb meegemaakt. En dat ik dus niet weet, of dit de 'beste' aanpak is. Maar ik kan me wel voorstellen dat je als partner op wat voor manier dan ook wil zorgen dat je man met die hulpverlening in contact komt, en welk ander pressie-middel heb je als een normale vraag of iemand mee wil gaan wordt afgewezen?
En bijkomend voordeel van de strategie is dat als man simpelweg een manipulatieve lul is, hij tenminste ook het huis verlaat en zijn vrouw en kids er niet meer mee kan lastig vallen.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
