Mannen die je uiterlijk analyseren

Anoniem_6475a3ea475f9 dinsdag 11 april 2023 om 05:09

Het is iets waar ik al sinds mijn puberteit tegenaanloop en ik vraag me af of anderen dit herkennen.

Mannen die ik ontmoet (van dates tot familieleden en gewone kennissen) hebben vaak de neiging om ongevraagd mijn uiterlijk te analyseren tot in de puntjes. Soms op een negatieve manier.

Zo had ik een nieuwe profielfoto op Facebook en kreeg ik een uitgebreide comment van een mannelijke kennis dat hij zag dat ik wimperextensions (“nepwimpers”) droeg, dat ik daardoor weliswaar een mooie intense oogopslag kreeg, maar dat mijn eigen wimpers toch voller waren ondanks dat ze minder lang zijn. Dezelfde kennis kwam jaren geleden bij me langs voor koffie en stuurde daarna een bericht dat ik waanzinnig mooi ben, maar dat mijn haar hem niet aansprak omdat het niet lang en niet kort was, maar zo’n rare tussenlengte had. Totaal ongevraagd en uit het niets. Ik kan echt helemaal niets met zulk commentaar.

Recent ben ik uiteten geweest met een oudere, mannelijke kennis (niet romantisch of iets). Hij begon ineens over mijn figuur en dat hij wel van ronder houdt, maar dat mijn gezicht vrij gewoontjes was. Vervolgens een hele analyse over mijn ogen die iets te ver uit elkaar zouden staan, mijn wenkbrauwen en mijn jukbeenderen. Ik wist niet wat te zeggen, maar voelde me er heel erg naar over. Sindsdien ben ik erg bezig met mijn gezicht en ben ik de dingen die hij noemde ook gaan zien.

Het ergste incident was een (ook weer oudere en mannelijke) kennis die tijdens een etentje bij mij thuis mijn heupomvang wilde meten. Ik heb het lachend toegelaten maar vond het echt vreselijk. Daarna volgde een analyse over mijn figuur en dat ik nodig op dieet moest. De jaren erna heeft hij me nog jaren genoemd bij mijn heupomvang in centimeters in plaats van mijn naam. Het contact is intussen verbroken, mede hierdoor.

Eigenlijk gebeurt dit al jaren. Met collega’s, familieleden, en soms zelfs wildvreemden. Ik kan zo nog 5 voorbeelden geven. Vaak is het ook wel positief verpakt, maar ook dan zit ik er niet op te wachten. Het is niet eens een opmerking over mijn uiterlijk, het is echt een hele analyse. Ligt het aan mij en maak ik dit gedrag los in mannen? Of zijn er meer vrouwen die hier tegenaanlopen?

Ik heb het er laatst met mijn moeder over gehad en zij vroeg waarom de mening van deze mannen zo belangrijk voor mij is, wat ik van ze wil. Ik heb het overdacht en kan niets bedenken. In geen van de mannen uit mijn voorbeelden heb (of had) ik romantische interesse. Dat maakt het eigenlijk best raar misschien.

Anoniem_6666bc69b907a dinsdag 11 april 2023 om 11:05

vaniteifear schreef: ↑
11-04-2023 10:32
Die discussie wil ik niet aangaan met dat soort mannen...heel nare ervaringen mee. Dan komen ze met "bewijzen" dat het toch echt klopt wat ze zeggen, dat de meeste mensen zo denken.

maar dat zijn wel mannen die je in je huis uitnodigt of waarmee je uit eten gaat.

Moet je niet willen toch?

Annapicobella dinsdag 11 april 2023 om 11:06

Ik word er een beetje verdrietig van (ook vanwege de herkenbaarheid) dat je jezelf niet zo bijzonder vindt. Dat je je afvraagt waarom iemand met jou vrienden zou willen zijn, want zoveel heb je niet te bieden. (Waar zit de catch?).

Hoop echt voor je dat je betere inzichten krijgt in die therapie. Dat je er mag zijn. En goed genoeg bent. Niet eerst de juiste taille/heup omvang hoeft te hebben, interessant te zijn, in ieder geval niet lastig etc etc.
Maar ook dat je dat oprecht gaat voelen. Dat je goed genoeg bent.

Everything you see I owe to spaghetti!

Hoerabanaan dinsdag 11 april 2023 om 11:07

PlayingTheAngel schreef: ↑
11-04-2023 11:00
Eens met de dingen die hier al gezegd zijn, volgens mij kun je leren hoe je zulke stomme opmerkingen eerder kunt blokkeren. Blijft moeilijk hoor, maar je kunt je er tegen wapenen. Hier alvast een lesje van acteur Tom Hardy

https://www.youtube.com/watch?v=WNOBl1CQ2dg

En weet je wat het leuke is. Hij doet het ook nog eens op zo'n gezellig naief gemaakte manier zonder grof te worden, dat de ander zichzelf voor lul zet zonder dat hij zelf ook maar een rottige opmerking in de mond neemt.

aardbeitje8 dinsdag 11 april 2023 om 11:08

Ik heb niet alles gelezen.
Wat je zou kunnen doen in de dat soort situaties is de vraag teruggeven (met een glimlach):
- Prima, ik ben ook benieuwd naar jouw buikomvang.
- Bedankt voor je tips. Wat gebruik jij om je rimpels te verminderen?
- Wat gebruik jij voor je grauwe huid?
- Hoeveel buikblokjes heb jij?
- etc.

Mannen en vrouwen mogen mijn uiterlijk analyseren, maar dan kunnen ze hetzelfde terug verwachten van mij.

aardbeitje8 wijzigde dit bericht op 11-04-2023 11:12

17.65% gewijzigd

I was reminded that my bloodtype is B positive.

belgali dinsdag 11 april 2023 om 11:09

Nu zijn we denk ik bij de kern: zelfliefde. Natuurlijk heb jij geweldige dingen te bieden. Je gelooft het alleen zelf niet. Ik denk dat de therapie hiervoor echt zal helpen. En dat je als je voldoende van jezelf leert te houden, ook gaat inzien "ik hoef dit niet te pikken van jou".

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Anoniem_6475a3ea475f9 dinsdag 11 april 2023 om 11:15

Annapicobella schreef: ↑
11-04-2023 11:06
Ik word er een beetje verdrietig van (ook vanwege de herkenbaarheid) dat je jezelf niet zo bijzonder vindt. Dat je je afvraagt waarom iemand met jou vrienden zou willen zijn, want zoveel heb je niet te bieden. (Waar zit de catch?).

Hoop echt voor je dat je betere inzichten krijgt in die therapie. Dat je er mag zijn. En goed genoeg bent. Niet eerst de juiste taille/heup omvang hoeft te hebben, interessant te zijn, in ieder geval niet lastig etc etc.
Maar ook dat je dat oprecht gaat voelen. Dat je goed genoeg bent.

Ik geloof best dat ik goed genoeg ben en snap ook dat je er niet perfect hoeft uit te zien om een rijk sociaal leven te hebben. Maar ik heb wel een paar hele grote onzekerheden die me ook echt minder aantrekkelijk maken om bevriend mee te zijn (niet gerelateerd aan uiterlijk).

Een simpel voorbeeld is een rijbewijs. Die heb ik niet, en het ziet er ook niet naar uit dat ik die ga halen. Veel mensen vinden dat echt heel vreemd, ondanks dat ik mezelf prima red met het OV of met de fiets of in noodgevallen een taxi en in die zin dus niet afhankelijk van anderen ben voor vervoer of iets. Het is ook gewoon onpraktisch als je samen iets wil gaan doen en ik ben vaak lang onderweg, waardoor ik het alweer gehad heb.

Zo zijn er nog een paar dingen.

Apatura dinsdag 11 april 2023 om 11:20

Huh? Denk jij dat het niet hebben van een rijbewijs je minder 'aantrekkelijk' maakt om mee bevriend te zijn?

Been there, done that, got the T-shirt.

Anoniem_6475a3ea475f9 dinsdag 11 april 2023 om 11:24

Apatura schreef: ↑
11-04-2023 11:20
Huh? Denk jij dat het niet hebben van een rijbewijs je minder 'aantrekkelijk' maakt om mee bevriend te zijn?

Ja, toch wel. Veel mensen denken dan toch automatisch dat er iets mis met je is. Zeker als je niet in hartje centrum woont. Mijn zus woont al vanaf jongs af aan in Amsterdam centrum, en die hoeft zich nooit te verantwoorden over het niet hebben van een rijbewijs, want iedereen snapt het. Je kunt de auto toch niet kwijt. Maar voor mij is er geen excuus.

Hoerabanaan dinsdag 11 april 2023 om 11:26

vaniteifear schreef: ↑
11-04-2023 09:19
Ik heb liever dat ze dat eerlijk zeggen als het ter sprake komt, waarom niet?

Liever dat, dan van die huichelaars die bij elke Facebookfoto "OMG! Knappie!" of van die fire emoji's neerzetten bij vrouwen die er op zijn minst zeer onfortuinlijk uitzien.

Omdat, Vanity, als je dit soort situaties (begrijpelijk) niet wil, ook jij moet leren wat fatsoen is en wat niet. Iemands uiterlijk bespreken (jij die van hem en hij die van jou) is maximaal voorbehouden voor intimi of mensen die jouw kleding opmeten omdat je iets maatwerk laat maken.
Een kennis die zich negatief uitspreekt over jou hoort niet bij de regels van fatsoen, of dat nu wel of niet waar is.

Het klinkt mij in de oren alsof je niet weet wat wel en niet passend is in gesprekken. Of maak jij negatieve opmerkingen over een vrouwelijke kennis? Stel jullie bespreken de nieuwste lippenstiften die net in de winkel liggen en jij ziet (objectieve waarneming) dat die vrouw dunne lippen heeft, zeg je dan, met jouw dunne lippen moet je niet gaan voor kleur x of y. Of zeg je dan vriendelijk geformuleerd, ik zou voor die zachte perzikkleur gaan, ik denk dat dat heel mooi staat bij jou.
Het is maar net hoe je in het gesprek staat, maar kennissen ga je NIET wijzen op 'foutjes'. Tenzij iemand daar heel specifiek naar vraagt, maar dan nog vraag ik me af hoe je bij een kennis op dat nivo van intimiteit terecht komt. Dat soort persoonlijke en intieme vragen zijn voorbehouden voor vriendschappen, waarbij er een basis van vertrouwen is opgebouwd.
Ik denk dat je niet goed weet wat normale grenzen zijn en wat hoort bij vreemden-kennissen- potentiele vrienden en vrienden. Dat zijn lagen van intimiteit, waarbij je met respect voor de ander steeds wat meer met elkaar deelt en met elkaar opbouwend dingen durft te delen.
Ik mis in jouw verhalen (bijna altijd met/door mannen) steevast 2 dingen: respect en grenzen. De mannen in jouw leven hebben geen/weinig respect en geen gevoel voor grenzen. En aangezien jij zelf ook niet goed weet hoe dit werkt, krijg je die foute mannen telkens op je pad.

Anoniem_6475a3ea475f9 dinsdag 11 april 2023 om 11:30

Hoerabanaan schreef: ↑
11-04-2023 11:26
Omdat, Vanity, als je dit soort situaties (begrijpelijk) niet wil, ook jij moet leren wat fatsoen is en wat niet. Iemands uiterlijk bespreken (jij die van hem en hij die van jou) is maximaal voorbehouden voor intimi of mensen die jouw kleding opmeten omdat je iets maatwerk laat maken.
Een kennis die zich negatief uitspreekt over jou hoort niet bij de regels van fatsoen, of dat nu wel of niet waar is.

Het klinkt mij in de oren alsof je niet weet wat wel en niet passend is in gesprekken. Of maak jij negatieve opmerkingen over een vrouwelijke kennis? Stel jullie bespreken de nieuwste lippenstiften die net in de winkel liggen en jij ziet (objectieve waarneming) dat die vrouw dunne lippen heeft, zeg je dan, met jouw dunne lippen moet je niet gaan voor kleur x of y. Of zeg je dan vriendelijk geformuleerd, ik zou voor die zachte perzikkleur gaan, ik denk dat dat heel mooi staat bij jou.
Het is maar net hoe je in het gesprek staat, maar kennissen ga je NIET wijzen op 'foutjes'. Tenzij iemand daar heel specifiek naar vraagt, maar dan nog vraag ik me af hoe je bij een kennis op dat nivo van intimiteit terecht komt. Dat soort persoonlijke en intieme vragen zijn voorbehouden voor vriendschappen, waarbij er een basis van vertrouwen is opgebouwd.
Ik denk dat je niet goed weet wat normale grenzen zijn en wat hoort bij vreemden-kennissen- potentiele vrienden en vrienden. Dat zijn lagen van intimiteit, waarbij je met respect voor de ander steeds wat meer met elkaar deelt en met elkaar opbouwend dingen durft te delen.
Ik mis in jouw verhalen (bijna altijd met/door mannen) steevast 2 dingen: respect en grenzen. De mannen in jouw leven hebben geen/weinig respect en geen gevoel voor grenzen. En aangezien jij zelf ook niet goed weet hoe dit werkt, krijg je die foute mannen telkens op je pad.

Eerlijk gezegd zou ik helemaal niets aanraden, omdat ik ervan uitga dat de kennis de kleur uitkiest die ze zelf het mooist vindt. Als ze mij om mijn mening zou vragen zou ik gewoon de kleur noemen die ik het mooist vind, los van haar lippen zeg maar.

Maar ik denk wel dat er iets in zit dat ik gewoon niet weet wat passend is en wat niet, in gesprekken.

anoniem_6475a3ea475f9 wijzigde dit bericht op 11-04-2023 11:31

0.60% gewijzigd

Anoniem_677683ba4a1a0 dinsdag 11 april 2023 om 11:31

vaniteifear schreef: ↑
11-04-2023 11:24
Ja, toch wel. Veel mensen denken dan toch automatisch dat er iets mis met je is. Zeker als je niet in hartje centrum woont. Mijn zus woont al vanaf jongs af aan in Amsterdam centrum, en die hoeft zich nooit te verantwoorden over het niet hebben van een rijbewijs, want iedereen snapt het. Je kunt de auto toch niet kwijt. Maar voor mij is er geen excuus.

Ik vind dit echt een onbegrijpelijke gedachtengang.

Hoerabanaan dinsdag 11 april 2023 om 11:31

montblanc schreef: ↑
11-04-2023 09:20
Of, hier op het forum geleerd, De Wenkbrauw optrekken, waarbij je een stilte laat vallen. Vaak realiseren mensen zich dan al dat wat ze zeiden ongepast was.

Iemand lang en diep aankijken met een frons en verder niks zeggen werkt als goud.

Anoniem_6475a3ea475f9 dinsdag 11 april 2023 om 11:34

Lorem_Ipsum schreef: ↑
11-04-2023 11:31
Ik vind dit echt een onbegrijpelijke gedachtengang.

Ja, voor mijzelf maakt het ook niet uit. Maar lees eens op fora wat er allemaal geschreven wordt over volwassenen zonder rijbewijs.

Hoerabanaan dinsdag 11 april 2023 om 11:36

vaniteifear schreef: ↑
11-04-2023 09:31
Het moet inderdaad wel bij het onderwerp "passen". Een vriendin van mij had het over een collega van haar die altijd en overal sjans had en heel veel last had van het feit dat ze bovengemiddeld knap was, bijvoorbeeld qua jaloezie van andere vrouwen. Vriendin zei toen: "Dan kun je er maar beter gewoon uitzien zoals jij, dan heb je dat allemaal niet." Meer in die context, dus niet vervelend of gemeen bedoeld.

Vind jij dit een aardige opmerking van een vriendin? Ik niet nl. Ze had het ook neutraal kunnen houden, dat ze er liever 'gewoon' uit had willen zien. Zonder daarbij aan jou te refereren. Jij kent de vriendin het beste, maar ik zou zoiets nooit tegen een vriendin zeggen. Absoluut niet. Want A: wat is schoonheid? Ik vind vaak mensen mooi/knap die juist niet officieel knap zijn. Ik hou van eigenheid en net iets anders. En B: als ik mezelf al knapper vind dan een vriendin, waarom zou ik dat tegen haar moeten zeggen? Ik vind dat nogal arrogant eerlijk gezegd. Hou het dan neutraal.

Anoniem_677683ba4a1a0 dinsdag 11 april 2023 om 11:37

vaniteifear schreef: ↑
11-04-2023 11:34
Ja, voor mijzelf maakt het ook niet uit. Maar lees eens op fora wat er allemaal geschreven wordt over volwassenen zonder rijbewijs.

Dat zal heus, maar ik ben verbaasd dat dat wordt meegewogen in het aangaan van vriendschappen. Ik heb allerlei vrienden met allemaal zo hun handleidingen en dingetjes die ik wel of niet begrijp, maar ieder leidt toch zijn eigen leven? Ik heb zelf ook van alles. Kun je nog wel een leuke vriendschap bieden.

Doreia* dinsdag 11 april 2023 om 11:38

vaniteifear schreef: ↑
11-04-2023 11:34
Ja, voor mijzelf maakt het ook niet uit. Maar lees eens op fora wat er allemaal geschreven wordt over volwassenen zonder rijbewijs.

Maar met al die mensen heb jij toch niets te maken?
Alleen met je vrienden, familie en kennissen.
Niet wat Doreia* ervan zou vinden. Of Hoerabanaan. Of andere onbekenden die kunnen lezen en schrijven en toegang hebben tot internet.

Therapie gaat nog een beste kluif worden om je van een hele laag modder af te helpen die je op jezelf hebt gegooid en laten gooien.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Hoerabanaan dinsdag 11 april 2023 om 11:38

vaniteifear schreef: ↑
11-04-2023 09:33
Het zijn terloopse opmerkingen hè, geen heel gespreksonderwerp of zo. Ik heb net een voorbeeld gegeven, een ander voorbeeld is dat ik op date ging (jaren geleden) met een heel knappe man. Een vriendin vroeg zich toen oprecht af hoe dat was gelukt, aangezien hij toch echt héél aantrekkelijk was en ik normaal. Het was ook meer bedoeld als "zit er niet een addertje onder het gras". Dus niet gemeen bedoeld.

Echt, jezus, van je vriendinnen moet je het duidelijk ook niet hebben

andnowwedance dinsdag 11 april 2023 om 11:39

Ik krijg trouwens best vaak opmerkingen over mijn uiterlijk. Niet echt kritiek, wel veel vooroordelen. Mensen zeggen vaak dat ik op Sylvia Geersen lijk bijvoorbeeld en koppelen vaak bepaalde eigenschappen aan mijn looks.
Ik zit daar niet zo mee, we denken allemaal tot op zekere hoogte in hokjes.
Fijne mensen erkennen dat en kunnen deze aannames ook bijstellen.

Kritiek raakt me alleen als het een onderwerp betreft waar ik zelf al mee zit. Dan ben je eigenlijk zelf je grootste criticaster en bevestigt de ander vooral je eigen beeld.

Je zegt dat jullie het ook heus over andere dingen hebben, zoals theater en politiek. Maar dat maakt die opmerkingen echt niet minder kut. Ook als je leuk kunt bomen over Thorbecke blijft het meten van je heupomtrek echt bizar. Dan ben je gewoon geen leuke vriend en ik vind het best verdrietig dat jij dat niet inziet.

Chocodream dinsdag 11 april 2023 om 11:40

Hoerabanaan schreef: ↑
11-04-2023 11:38
Echt, jezus, van je vriendinnen moet je het duidelijk ook niet hebben

Ja, echt vet rare opmerking. Nouja, dan weet je in ieder geval hoe die 'vriendinnen' erover denken.

Annapicobella dinsdag 11 april 2023 om 11:41

Waarom zijn al die meninkjes op fora van totaal onbekenden over het wel of niet hebben van een rijbewijs zo belangrijk voor je? Als je zelf vindt dat het niet uit maakt.

Rijbewijs
Auto
Koopwoning
Lange wimpers
slank
Lang haar

Everything you see I owe to spaghetti!

Sjulia dinsdag 11 april 2023 om 11:41

vaniteifear schreef: ↑
11-04-2023 11:34
Ja, voor mijzelf maakt het ook niet uit. Maar lees eens op fora wat er allemaal geschreven wordt over volwassenen zonder rijbewijs.

Fokforum?

Ik snap wel dat mensen verbaasd kunnen zijn wanneer iemand geen rijbewijs heeft, maar het harde oordelen ken ik niet zo. Mijn beste vriendin (ik overigens ook niet haha) heeft ook geen rijbewijs. Ik geloof niet dat mijn andere vriendinnen er mee bezig zijn. (Al betaal ik wel vaak benzine kosten als we samen ergens heen gaan, zodat het eerlijk blijft)

Je moet je niet gek laten maken. Door mensen met meningen. Vind het wel naar voor je, dat dit allemaal in je leven speelt.

Anoniem_677683ba4a1a0 dinsdag 11 april 2023 om 11:43

Nou ja, er is hoop. Dat je al deze voorbeelden hier aan kunt halen geeft al aan dat je deep down toch wel weet dat er iets niet klopt en dat het niet oké is. Dus in die zin herken je de foute opmerkingen. Er zitten alleen geen consequenties aan voor de persoon die dit uitkraamt.

En deze mensen zeggen deze dingen waarschijnlijk ook niet tegen iedereen zo makkelijk, ze zullen ergens aanvoelen dat ze van jou niets te vrezen hebben. Hopelijk gaat dat in de toekomst veranderen.

Pikachu dinsdag 11 april 2023 om 11:44

.

pikachu wijzigde dit bericht op 26-07-2023 14:40

99.81% gewijzigd

hoi

Anoniem_669679bf76515 dinsdag 11 april 2023 om 11:45

vaniteifear schreef: ↑
11-04-2023 11:34
Ja, voor mijzelf maakt het ook niet uit. Maar lees eens op fora wat er allemaal geschreven wordt over volwassenen zonder rijbewijs.

Wat mij heeft geholpen, en dat is dus geheel tegen mijn natuur in, is letten op wederkerigheid.
Mensen krijgen geen cent meer aandacht dan dat ze geven, geen geld, geen compliment, niks.
Blijkt dat dat heel fijn is voor de meeste mensen. Mensen worden een beetje ongemakkelijk als het 'oneerlijk' gaat en mensen die te 'gul' zijn, daar is vaak iets mee. Niks is voor niks.
Ik heb een beetje gekke achtergrond en niet eens een zwemdiploma, laat staan een rijbewijs.
Ik rij gewoon liever niet mee met mensen, regel mijn eigen vervoer.
Als je maar niet loopt te bedelen om ritjes is er niks aan de hand, gewoon zelf regelen.
Maar daarin ben ik ook harder geworden: de reis moet wel het waard zijn.
Ik ken mensen met auto's die alles al teveel moeite vinden dus mag ik ook selectief zijn waar ik mijn ov tijd aan besteed.

Hoerabanaan dinsdag 11 april 2023 om 11:45

vaniteifear schreef: ↑
11-04-2023 09:46
Ik liep niet over van enthousiasme, maar het leek me wel gezellig. Zo bedoel ik het meer. En het is ook wel netjes om contacten te onderhouden. Zij sturen mij ook jaarlijks een kaart met kerst en op mijn verjaardag, en tussendoor is er ook wel appcontact, maar ik geef in principe te weinig terug.

jeetje jeetje jeetje, tja, ik weet eigenlijk gewoon bijna niet meer wat te zeggen. Ik ben bang dat je nog heeeel veel te leren hebt. Wat geen probleem is en ergens ook hoopvol stemt, want dat wil je zelf ook en dat is het mooie ervan, je kunt je eigen leven nog heel veel makkelijker en leuker krijgen. Maar hoe jij naar mensen in het algemeen kijkt en naar dingen die je wel/niet doet en wat hoort/niet hoort, baart me wel zorgen hoor. Je bent bijna, wat iemand al vrij lomp zei, maar snap het wel, wel een sitting duck op deze manier hoe je naar de wereld kijkt. Je weet wat een sitting duck is?

"Sitting duck" is een Engelse uitdrukking die wordt gebruikt om een persoon of een groep mensen te beschrijven die zich in een positie bevinden waarin ze kwetsbaar en gemakkelijk te pakken zijn, zonder enige manier om zichzelf te verdedigen.

De term is afgeleid van de jacht, waarbij eenden vaak rustig in het water zitten en zich niet kunnen verdedigen tegen een jager die ze besluipt. In overdrachtelijke zin wordt de term gebruikt om te verwijzen naar iemand die zich in een vergelijkbaar kwetsbare positie bevindt, zonder enige manier om zichzelf te beschermen.

Actieve topics