Relaties
alle pijlers
Mannenbrein
donderdag 26 januari 2023 om 05:01
Is iemand hier bekend met de website mannenbrein? En voor de mannen hier: werken deze tips echt?
Ik heb in mijn vorige twee relaties alles volgens de tips gedaan, en toch zijn beide relaties niets geworden. Er zat overigens 7 jaar tussen deze relaties.
Wel merkte ik dat ik het lastig en ingewikkeld vond om te leren over het mannenbrein en dat sommige tips alsnog een tegengesteld effect hadden.
Als ik ooit nog een relatie krijg wil ik het graag helemaal goed doen, zodat ik degene niet wegjaag. Iemand aanvullende tips?
Ik heb in mijn vorige twee relaties alles volgens de tips gedaan, en toch zijn beide relaties niets geworden. Er zat overigens 7 jaar tussen deze relaties.
Wel merkte ik dat ik het lastig en ingewikkeld vond om te leren over het mannenbrein en dat sommige tips alsnog een tegengesteld effect hadden.
Als ik ooit nog een relatie krijg wil ik het graag helemaal goed doen, zodat ik degene niet wegjaag. Iemand aanvullende tips?
zaterdag 28 januari 2023 om 08:45
Yep, fysieke verschillen dus.
Maar de invloed van die hormonen is helemaal niet zo duidelijk als men wil doen geloven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 28 januari 2023 om 08:48
Je vindt het geen gigantische verandering als je iets wat jij leuk vindt om te doen, gewoon maar niet meer doet omdat een site zegt dat dat doorgaans niet wordt gewaardeerd en dat je beter "ongrijpbaar" kunt zijn?vaniteifear schreef: ↑28-01-2023 08:41Ik merkte tijdens mijn laatste relatie dat ik steeds vaker hoorde dat ik bepaalde dingen niet goed deed. Ik dacht dat een site als Mannenbrein misschien kon helpen met wat inzichten in hoe mannen werken en tips hoe ik het goed kon doen zonder een man weg te jagen.
Een klein voorbeeld: ik vond het heel leuk om gedurende de dag af en toe een appje te sturen of te vragen hoe het gaat. Niet de ganse dag door dus, maar gewoon af en toe een berichtje om te laten weten dat ik aan hem dacht. Hij reageerde daarop nooit echt enthousiast. Op Mannenbrein las ik dat dat doorgaans niet gewaardeerd wordt en dat je beter "ongrijpbaar" kan zijn en wat afstandelijker. Dus heb ik die tips opgevolgd.
Het zijn dus kleine dingetjes. Geen gigantische veranderingen.
Het probleem is dat je je eigen kleur helemaal weg haalt, althans, dat is blijkbaar het effect dat het op jou heeft. Je doet wat je denkt dat je voor die ander moet doen, zonder dat het nog gaat om wat jij zelf eigenlijk wil of leuk vindt. Je past je aan, om de ander te behagen en vindt daarmee blijkbaar dat jijzelf er minder toe doet dan die ander. Als je al onzeker bent aangelegd, dan is dat natuurlijk funest. Je bent een opgepoetste versie van jezelf, eentje die is gekneed naar wat de ander (mogelijk!) leuk vindt. Is dat een relatie die je wil? Klinkt dat als een relatie die kans van slagen heeft?
zaterdag 28 januari 2023 om 08:51
Mwhe. Hormonen beïnvloeden je gedrag natuurlijk.
En zoals jij zei, dat veranderd en sculpt de hersenen ook.
Mannen zijn bijv echt goed te manipuleren met seks, andersom heeft dat weinig effect op ons.
Vrouwen kunnen ook altijd wel een man krijgen zonder moeite, andersom werkt dat niet zo.
zaterdag 28 januari 2023 om 08:51
Maar het kan toch zijn dat mensen dingen doen die gewoon niet zo fraai zijn? Ik heb uit die relatie wel inzichten gekregen in mijn eigen gedrag die niet oké zijn. Ik vind er niets mis mee om aan jezelf te blijven werken, ook in een relatie. Zo zag ik het meer, eigenlijk. Al begrijp ik ook hoe jij het ziet.meisje85 schreef: ↑28-01-2023 08:48Je vindt het geen gigantische verandering als je iets wat jij leuk vindt om te doen, gewoon maar niet meer doet omdat een site zegt dat dat doorgaans niet wordt gewaardeerd en dat je beter "ongrijpbaar" kunt zijn?
Het probleem is dat je je eigen kleur helemaal weg haalt, althans, dat is blijkbaar het effect dat het op jou heeft. Je doet wat je denkt dat je voor die ander moet doen, zonder dat het nog gaat om wat jij zelf eigenlijk wil of leuk vindt. Je past je aan, om de ander te behagen en vindt daarmee blijkbaar dat jijzelf er minder toe doet dan die ander. Als je al onzeker bent aangelegd, dan is dat natuurlijk funest. Je bent een opgepoetste versie van jezelf, eentje die is gekneed naar wat de ander (mogelijk!) leuk vindt. Is dat een relatie die je wil? Klinkt dat als een relatie die kans van slagen heeft?
Dan is het voorbeeld van het appen misschien niet het juiste. Ik heb wel een ander voorbeeld: we hadden heel veel gesprekken en hij wees me erop dat ik dingen te veel op mezelf betrek en me te snel aangevallen voel. Dan ga ik reflecteren op dat gedrag en zie ik dat er misschien een kern van waarheid in zit en werk ik eraan. Dat lijkt me toch juist prettig voor mezelf en een eventuele partner?
zaterdag 28 januari 2023 om 08:53
Echt?! Dat had ik nooit verwacht. Ik heb juist altijd het idee dat mannen best seks kunnen hebben met vrouwen die ze verder niet geweldig vinden en dat vrouwen daar vaker gevoelens voor nodig hebben.
zaterdag 28 januari 2023 om 08:55
Maar ook dat verschilt per persoon en daarmee bevestigt het mijn punt: dat iets gemiddeld bij mannen anders is dan bij vrouwen zegt niet dat dat voor elk individu geldt. Plus dat het ook niet zeker is dat dat dan aangeboren is en niet aangeleerd.Sjulia schreef: ↑28-01-2023 08:51Mwhe. Hormonen beïnvloeden je gedrag natuurlijk.
En zoals jij zei, dat veranderd en sculpt de hersenen ook.
Mannen zijn bijv echt goed te manipuleren met seks, andersom heeft dat weinig effect op ons.
Vrouwen kunnen ook altijd wel een man krijgen zonder moeite, andersom werkt dat niet zo.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 28 januari 2023 om 08:55
Hij reageerde nooit echt enthousiast. Dat had je zelf al door. Die website vertelde je dus niets nieuws over jouw relatie, maar maakte je wel wijs dat mannen nu eenmaal zo zijn.vaniteifear schreef: ↑28-01-2023 08:41Ik merkte tijdens mijn laatste relatie dat ik steeds vaker hoorde dat ik bepaalde dingen niet goed deed. Ik dacht dat een site als Mannenbrein misschien kon helpen met wat inzichten in hoe mannen werken en tips hoe ik het goed kon doen zonder een man weg te jagen.
Een klein voorbeeld: ik vond het heel leuk om gedurende de dag af en toe een appje te sturen of te vragen hoe het gaat. Niet de ganse dag door dus, maar gewoon af en toe een berichtje om te laten weten dat ik aan hem dacht. Hij reageerde daarop nooit echt enthousiast. Op Mannenbrein las ik dat dat doorgaans niet gewaardeerd wordt en dat je beter "ongrijpbaar" kan zijn en wat afstandelijker. Dus heb ik die tips opgevolgd.
Het zijn dus kleine dingetjes. Geen gigantische veranderingen.
En vervolgens ging jij je aanpassen.
Ik vind het interessant dat je niet gewoon aan je vriend vroeg hoe hij de berichtjes vond.
En dat je conclusie op zijn gedrag was om te leren hoe jíj anders moet zijn. Terwijl er ook mannen bestaan die dat soort berichtjes juist leuk vinden, en zelf ook sturen. Zo'n man is niet minder man, en is beter passend bij jou.
What a nuanced anxiety
zaterdag 28 januari 2023 om 08:56
Je leest me verkeerd denk ik.vaniteifear schreef: ↑28-01-2023 08:53Echt?! Dat had ik nooit verwacht. Ik heb juist altijd het idee dat mannen best seks kunnen hebben met vrouwen die ze verder niet geweldig vinden en dat vrouwen daar vaker gevoelens voor nodig hebben.
Mannen kan je beter bespelen, door seks in te zetten.
zaterdag 28 januari 2023 om 08:56
Dat is volgens mij exact wat Sjulia bedoelt.vaniteifear schreef: ↑28-01-2023 08:53Echt?! Dat had ik nooit verwacht. Ik heb juist altijd het idee dat mannen best seks kunnen hebben met vrouwen die ze verder niet geweldig vinden en dat vrouwen daar vaker gevoelens voor nodig hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 28 januari 2023 om 09:00
Ik ben een groot voorstander van aan je/mezelf blijven werken. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het bij jou toch anders uitpakt. Alleen al het feit dat je zegt dat bepaalde dingen in je gedrag niet ok zijn. Dat klinkt streng, afkeurend, het moét anders. Maar je bent toch gewoon een mens van vlees en bloed, die het één beter kan dan de ander, die aan het leren is, die op sommige dagen totaal onredelijk is en op andere dagen niet? Ik vraag me af: in hoeverre is jouw zelfreflectie vooral ingegeven door het feit dat anderen zeggen dat jij iets verkeerd doet? Dus eigenlijk: in hoeverre ben je je onder de noemer van zelfreflectie eigenlijk stiekem aan het kneden naar de ander? Het is namelijk ook makkelijk om te zeggen dat een ander zich snel aangevallen voelt, is dat echt zo? Of was dat bijvoorbeeld alleen in die relatie zo? Was hij een man die hard en snel om zich heen sloeg en vervolgens zei dat jij je snel aangevallen voelde?
zaterdag 28 januari 2023 om 09:03
Natuurlijk verschillen we uiteindelijk allemaal per persoon.
Maar er is gewoon wetenschappelijk bewijs dat mannen en vrouwen verschillen. Zeker zijn er ook sociale invloeden, de opvoeding, wat bijvoorbeeld verschillen benadrukt heeft, maar je kan echt niet zomaar stellen dat er 0 verschillen zijn behalve fysieke. Dat is gewoonweg niet waar.
zaterdag 28 januari 2023 om 09:06
Zo heb ik het nog niet bekeken. Maar er zit zeker wat in.tyche schreef: ↑28-01-2023 08:55Hij reageerde nooit echt enthousiast. Dat had je zelf al door. Die website vertelde je dus niets nieuws over jouw relatie, maar maakte je wel wijs dat mannen nu eenmaal zo zijn.
En vervolgens ging jij je aanpassen.
Ik vind het interessant dat je niet gewoon aan je vriend vroeg hoe hij de berichtjes vond.
En dat je conclusie op zijn gedrag was om te leren hoe jíj anders moet zijn. Terwijl er ook mannen bestaan die dat soort berichtjes juist leuk vinden, en zelf ook sturen. Zo'n man is niet minder man, en is beter passend bij jou.
zaterdag 28 januari 2023 om 09:08
Dat is ook een manier om het te bekijken.meisje85 schreef: ↑28-01-2023 09:00Ik ben een groot voorstander van aan je/mezelf blijven werken. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het bij jou toch anders uitpakt. Alleen al het feit dat je zegt dat bepaalde dingen in je gedrag niet ok zijn. Dat klinkt streng, afkeurend, het moét anders. Maar je bent toch gewoon een mens van vlees en bloed, die het één beter kan dan de ander, die aan het leren is, die op sommige dagen totaal onredelijk is en op andere dagen niet? Ik vraag me af: in hoeverre is jouw zelfreflectie vooral ingegeven door het feit dat anderen zeggen dat jij iets verkeerd doet? Dus eigenlijk: in hoeverre ben je je onder de noemer van zelfreflectie eigenlijk stiekem aan het kneden naar de ander? Het is namelijk ook makkelijk om te zeggen dat een ander zich snel aangevallen voelt, is dat echt zo? Of was dat bijvoorbeeld alleen in die relatie zo? Was hij een man die hard en snel om zich heen sloeg en vervolgens zei dat jij je snel aangevallen voelde?
Ik weet eigenlijk niet waarom ik het zo deed. Ik denk overigens wel dat ik me in deze relatie snel aangevallen voelde. In andere relaties had ik dat niet. In vriendschappen ook niet, maar ik weet dat altijd aan het feit dat dit echt de ware was, dus dat ik dan gewoon extra kwetsbaar was of zo.
zaterdag 28 januari 2023 om 09:11
Dat zeg ik dan ook niet.Sjulia schreef: ↑28-01-2023 09:03Natuurlijk verschillen we uiteindelijk allemaal per persoon.
Maar er is gewoon wetenschappelijk bewijs dat mannen en vrouwen verschillen. Zeker zijn er ook sociale invloeden, de opvoeding, wat bijvoorbeeld verschillen benadrukt heeft, maar je kan echt niet zomaar stellen dat er 0 verschillen zijn behalve fysieke. Dat is gewoonweg niet waar.
Wel zeg ik dat ik ervan overtuigd ben dat van de niet-fysieke verschillen het overgrote deel is aangeleerd.
En andersom: dat je er dus nooit vanuit moet gaan dat een individu aan zo'n gemiddelde voldoet.
Vooral dat laatste mis ik in dit soort discussies.
Ja, ik zie verschillen tussen mannen en vrouwen, maar ik verbaas me over het feit dat mensen dan wel erg makkelijk aannemen dat iets dan dus voor alle mannen geldt en, sterker nog, dat een man die er niet aan voldoet negatief omschreven wordt. Bijv als verwijfd, of als een hork due zijn man zijn gebruikt om bepaalde dingen niet te doen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 28 januari 2023 om 09:12
Ik denk echt dat je jezelf meer zou helpen als je zelf met iemand gaat praten, bijvoorbeeld over waarom je je zo schikt naar de ander en het lastig vindt daarin op jezelf te vertrouwen, dan dat je je heil zoekt in dit soort sites die je, in jouw geval, alleen maar bevestigen en stimuleren in dat gedrag. Dan reflecteer je namelijk pas écht, omdat je dat met een onafhankelijk iemand doet ipv met iemand die ook allerlei redenen kan hebben om jou van alles wijs te maken. (En laten we eerlijk zijn: dat was in je laatste relatie zonder twijfel het geval, toch?)
meisje85 wijzigde dit bericht op 28-01-2023 09:15
0.53% gewijzigd
zaterdag 28 januari 2023 om 09:13
Natuurlijk kun je door gesprekken gaan reflecteren op je eigen gedrag en besluiten dingen anders te gaan doen. Niemand is perfect en iedereen kan leren.vaniteifear schreef: ↑28-01-2023 08:51Maar het kan toch zijn dat mensen dingen doen die gewoon niet zo fraai zijn? Ik heb uit die relatie wel inzichten gekregen in mijn eigen gedrag die niet oké zijn. Ik vind er niets mis mee om aan jezelf te blijven werken, ook in een relatie. Zo zag ik het meer, eigenlijk. Al begrijp ik ook hoe jij het ziet.
Dan is het voorbeeld van het appen misschien niet het juiste. Ik heb wel een ander voorbeeld: we hadden heel veel gesprekken en hij wees me erop dat ik dingen te veel op mezelf betrek en me te snel aangevallen voel. Dan ga ik reflecteren op dat gedrag en zie ik dat er misschien een kern van waarheid in zit en werk ik eraan. Dat lijkt me toch juist prettig voor mezelf en een eventuele partner?
Alleen die laatste relatie was gebaseerd op een leugen die in stand gehouden moest worden waardoor ik erg achterdochtig zou zijn welke uitspraken van hem echt waren en welke manipulatief. En ik denk eigenlijk vooral dat laatste.
zaterdag 28 januari 2023 om 09:13
Maar dat er gemiddeld verschillen zijn wordt vaak gebruikt alsof mannen dús altijd Y zijn en vrouwen altijd X.Sjulia schreef: ↑28-01-2023 09:03Natuurlijk verschillen we uiteindelijk allemaal per persoon.
Maar er is gewoon wetenschappelijk bewijs dat mannen en vrouwen verschillen. Zeker zijn er ook sociale invloeden, de opvoeding, wat bijvoorbeeld verschillen benadrukt heeft, maar je kan echt niet zomaar stellen dat er 0 verschillen zijn behalve fysieke. Dat is gewoonweg niet waar.
Terwijl de variatie tussen mannen onderling (en vrouwen onderling) groter is dan die tussen de gemiddelde man en vrouw.
Niemand zegt dat er 0 verschillen zijn, maar vaak worden die verschillen gebruikt om bepaald gedrag of sociale verhoudingen goed te praten. En dan is er juist niet oog genoeg voor de verschillen tussen mensen.
What a nuanced anxiety
zaterdag 28 januari 2023 om 09:13
Daar heb je gelijk in. Ik nam bijvoorbeeld wel aan dat er richtlijnen waren die voor de meeste mannen gelden.Solomio schreef: ↑28-01-2023 09:11
Ja, ik zie verschillen tussen mannen en vrouwen, maar ik verbaas me over het feit dat mensen dan wel erg makkelijk aannemen dat iets dan dus voor alle mannen geldt en, sterker nog, dat een man die er niet aan voldoet negatief omschreven wordt. Bijv als verwijfd, of als een hork due zijn man zijn gebruikt om bepaalde dingen niet te doen.
zaterdag 28 januari 2023 om 09:16
Misschien is dat een idee, ja. Ik heb in het verleden een assertiviteitstraining gedaan waar ik veel aan heb gehad (vooral op werkgebied). Maar een verlengde daarvan zou misschien niet gek zijn: eens kijken waar de problemen vandaan komen. Geeft misschien een stukje inzicht, inderdaad.meisje85 schreef: ↑28-01-2023 09:12Ik denk echt dat je jezelf meer zou helpen als je zelf met iemand gaat praten, bijvoorbeeld over waarom je je zo schikt naar de ander en het lastig vindt daarin op jezelf te vertrouwen, dan dat je je heil zoekt in dit soort sites die je, in jouw geval, alleen maar bevestigen en stimuleren in dat gedrag. Dan reflecteer je namelijk pas écht, als je dat met een onafhankelijk iemand doet ipv met iemand die ook allerlei redenen kan hebben om jou van alles wijs te maken. (En laten we eerlijk zijn: dat was in je laatste relatie zonder twijfel het geval, toch?)
zaterdag 28 januari 2023 om 09:18
Soms denk ik dat mijn onderbuikgevoel al zei dat het niet klopte, dat ik daarom misschien achterdochtiger was in deze relatie.Lollypop04 schreef: ↑28-01-2023 09:13Natuurlijk kun je door gesprekken gaan reflecteren op je eigen gedrag en besluiten dingen anders te gaan doen. Niemand is perfect en iedereen kan leren.
Alleen die laatste relatie was gebaseerd op een leugen die in stand gehouden moest worden waardoor ik erg achterdochtig zou zijn welke uitspraken van hem echt waren en welke manipulatief. En ik denk eigenlijk vooral dat laatste.
zaterdag 28 januari 2023 om 09:25
Ik heb ook wel wat richtlijnen die voor de meeste mannen gelden:vaniteifear schreef: ↑28-01-2023 09:13Daar heb je gelijk in. Ik nam bijvoorbeeld wel aan dat er richtlijnen waren die voor de meeste mannen gelden.
1. Ze vinden het fijn om gerespecteerd te worden, bijvoorbeeld doordat er naar ze geluisterd wordt, ervaringen en meningen serieus worden genomen en niet veroordeeld.
2. Ze vinden het fijn als iemand ze een compliment geeft.
3. Ze houden van duidelijkheid en zekerheid: weten wat je aan iemand hebt en iemand op haar woord kunnen vertrouwen.
4. Ze vinden het leuk als je interesse toont in wat hen bezighoudt.
5. Ze vinden het belangrijk dat ze zich geliefd voelen en dat ze nodig zijn.
6. Ze hebben af en toe tijd voor zichzelf nodig.
7. Ze hebben een hekel aan jaloezie, de silent treatment, onvoorspelbaar en onbetrouwbaar gedrag.
8. Ze willen iemand bij wie ze zichzelf kunnen zijn én die het beste in ze naar boven haalt zonder te pushen.
9. Ze willen iemand die emotioneel volwassen is en die geen spelletjes speelt.
10. Ze willen iemand die ze fysiek aantrekkelijk vinden maar het hoeft echt geen model te zijn.
Voila. Dingen die volwassen, leuke mannen doorgaan willen. Oja en volwassen leuke vrouwen ook.
What a nuanced anxiety
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
