Relaties
alle pijlers
Moeder en naderend einde
maandag 17 oktober 2022 om 09:52
Mijn moeder is voor de zoveelste maal gevallen nadat ze zichzelf op een fruitdieet had gezet, die is dus na haar herhaal coronaprik gevallen in de douche en kan nu niet meer lopen. Ter info: ziektebeeld: Stemmen, Anorexia, Compulsief gedrag, Schizofreen en een hele eigenwijze bejaarde.
Ik heb twee zussen A en B. Met A heb ik redelijk contact en met B al 10 jaar niet meer en we staan elkaar een beetje naar het leven.
A vreest dat moeder binnenkort doodgaat, ik denk dat het niet zon vaart gaat lopen. Ik heb wel gezegd dat als B naar een eventuele begrafenis komt ik dan niet kom. Dat bedoel ik niet emotioneel chanterend. Maar ik merk dat als ik haar zou zien dat dat zoveel bij mij losmaakt dat ik graag mezelf wil beschermen en dan niet naar die eventuele begrafenis ga. Bovendien heb ik niks met begrafenissen dus mij maakt dat niet zoveel uit.
Was benieuwd hoe jullie daar tegenaan kijken.
Ik heb twee zussen A en B. Met A heb ik redelijk contact en met B al 10 jaar niet meer en we staan elkaar een beetje naar het leven.
A vreest dat moeder binnenkort doodgaat, ik denk dat het niet zon vaart gaat lopen. Ik heb wel gezegd dat als B naar een eventuele begrafenis komt ik dan niet kom. Dat bedoel ik niet emotioneel chanterend. Maar ik merk dat als ik haar zou zien dat dat zoveel bij mij losmaakt dat ik graag mezelf wil beschermen en dan niet naar die eventuele begrafenis ga. Bovendien heb ik niks met begrafenissen dus mij maakt dat niet zoveel uit.
Was benieuwd hoe jullie daar tegenaan kijken.
maandag 17 oktober 2022 om 14:15
Er is geen rest, behalve andere zus. Daar kan hij dan prima verdriet mee delen tijdens het leegruimen van het huis ofzo.Lila-Linda schreef: ↑17-10-2022 14:13nee, met de rest
Ik was laatst op een uitvaart, waar ik heel erg bepaalde mensen ontweken heb
Zag er erg tegenop, maar het was fijn om toch gegaan te zijn
maandag 17 oktober 2022 om 14:19
maandag 17 oktober 2022 om 14:20
Vaak wordt een afscheid tegenwoordig zo gedaan dat er een live stream is voor wie er niet bij kan zijn (erfenisje van corona).
Het kan zelfs zo zijn dat je bijdrage van afstand organisch in de afscheidsdienst, of hoe je het maar wilt noemen, wordt opgenomen.
Zo van: En dan leest zus A nu een gedichtje voor dat WP, die hier vandaag niet aanwezig is maar via de live stream meekijkt, heeft uitgekozen omdat het veel voor hem betekent.
Dan ben je er toch bij, terwijl je zelf kunt kiezen in hoeverre je daadwerkelijk mee wilt kijken op datzelfde moment, of misschien later.
En zit je veilig achter je beeldscherm.
Het kan zelfs zo zijn dat je bijdrage van afstand organisch in de afscheidsdienst, of hoe je het maar wilt noemen, wordt opgenomen.
Zo van: En dan leest zus A nu een gedichtje voor dat WP, die hier vandaag niet aanwezig is maar via de live stream meekijkt, heeft uitgekozen omdat het veel voor hem betekent.
Dan ben je er toch bij, terwijl je zelf kunt kiezen in hoeverre je daadwerkelijk mee wilt kijken op datzelfde moment, of misschien later.
En zit je veilig achter je beeldscherm.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 17 oktober 2022 om 14:21
Tja ik heb een grafhekel aan iemand in mijn directe familie, vanwege de manier waarop ik behandeld ben, en tot op heden lukt het bij dat soort gelegenheden prima. Gewoon er niet dicht in de buurt gaan zitten en ook dat kan in de familie kamer. Misschien gaan vrouw en kind mee, dan heb je iemand om mee te praten. Ik was vaak alleen bij dat soort dingen. In de condoleance rij staan ze ook tegenwoordig soms niet allemaal bij elkaar. Voor heel veel dingen kan je kleine variaties kiezen. Heb ik een fijne dag? Nee, maar soms is dat gewoon zo.Doreia* schreef: ↑17-10-2022 14:11De familie kamer vooraf vergeten? Luisteren naar de speech eventueel? De rij naast elkaar voor condoleren? De familie koffie tafel om aan te zitten? Het is nogal wat allemaal hoor.
Ontwijken lukt alleen als je geen dichte familie van de overledene en de gebrouileerde persoon bent.
maandag 17 oktober 2022 om 14:28
Bij mijn moeder wás niet eens een condoleancerij. De mensen mochten langs de kist en gingen daarna gezellig naar de koffie (veelal staand). Als laatsten gingen de familieleden (alleen kinderen en kleinkinderen) langs de kist en naar de koffie en bleven plakken bij wie ze het eerst tegenkwamen.
Nou heb ik er helemaal NIETS aan meegeregeld, maar ik kan me niet voorstellen dat ze je iets opleggen aan 'zo hoort dat want dat doet iedereen'.
maandag 17 oktober 2022 om 14:34
maandag 17 oktober 2022 om 14:54
Nee dat maak ik ook mee. In ieder geval is mijn ervaring, dat je degene die je niet van nabij wil zien of spreken, prima kan vermijden.Quincy2 schreef: ↑17-10-2022 14:28Bij mijn moeder wás niet eens een condoleancerij. De mensen mochten langs de kist en gingen daarna gezellig naar de koffie (veelal staand). Als laatsten gingen de familieleden (alleen kinderen en kleinkinderen) langs de kist en naar de koffie en bleven plakken bij wie ze het eerst tegenkwamen.
Nou heb ik er helemaal NIETS aan meegeregeld, maar ik kan me niet voorstellen dat ze je iets opleggen aan 'zo hoort dat want dat doet iedereen'.
maandag 17 oktober 2022 om 15:04
Moet je wel genoeg mensen kunnen uitnodigen, denk ik. Als je maar met z'n vijven bent wordt dat alweer moeilijker. Hoewel vast niet onmogeljk.
maandag 17 oktober 2022 om 16:07
Ah lief! Ik ben er inmiddels wel oké mee hoor. Maar ik word soms wel moe van alle gemeenplaatsen die er rondom dit soort situaties bestaan en allerlei mensen die denken te weten wat jij zou moeten of horen te doen. Soms ligt het gewoon echt anders. En ik denk dat dat voor WP ook zo is.
We're just two lost souls
maandag 17 oktober 2022 om 16:31
Als er zoveel spanning is met zus dan wordt de uitvaart van moeder niet een afscheid maar een krampachtig vermijden van elkaar en een hyperbewust zijn van elkaars aanwezigheid en is dat, niet het afscheid, het grote thema van de dag. Als je wel gaat zou ik voor die tijd proberen te praten met je zus. Als dat niet kan of niet lukt lijkt me de verbinding via zoom een uitstekende oplossing. Dan heb je Corona en kun je niet komen. Maar ik zou wel een afscheid doen van moeder. Het besef dat ze dood is daalt anders niet goed in.
maandag 17 oktober 2022 om 17:04
Voor mijzelf is het ondenkbaar dat ik of mijn zus niet naar de uitvaart van mijn moeder zou gaan, maar afgaande op wat ik hier van jou lees kan ik me wel voorstellen dat je niet zou gaan.
Bij mijn beste vriend zijn vroeger thuis hele vreselijke dingen voorgevallen en hij heeft daardoor gebroken met het grootste deel van zijn familie. Hij beschouwt zijn partner en zijn beste vrienden als zijn familie. Op zijn huwelijk zaten wij op de plek waar normaal gesproken de naaste familie zit en zo voelden we ons ook. Ik wil maar zeggen, een bloedband is ook niet alles.
Ik zou wel voor jezelf iets van een afscheidsmoment creëren, iets bij haar graf zetten ofzo en daar even goed de tijd voornemen.
Bij mijn beste vriend zijn vroeger thuis hele vreselijke dingen voorgevallen en hij heeft daardoor gebroken met het grootste deel van zijn familie. Hij beschouwt zijn partner en zijn beste vrienden als zijn familie. Op zijn huwelijk zaten wij op de plek waar normaal gesproken de naaste familie zit en zo voelden we ons ook. Ik wil maar zeggen, een bloedband is ook niet alles.
Ik zou wel voor jezelf iets van een afscheidsmoment creëren, iets bij haar graf zetten ofzo en daar even goed de tijd voornemen.
maandag 17 oktober 2022 om 17:53
Na dit nog niet verder gelezen.
Goed, pa overlijdt, wij hadden ook geen contact. Hoorden via via dat ie was gaan hemelen. Ik weet niet eens hoe die uitvaart was, óf er überhaupt wel iets was. Maar weet je, had ik het wel geweten had ik echt niet zo zeker geweten of ik was gegaan. Dan maar niet de eer aan mezelf. Bittere herinneringen zijn er al genoeg, daar hoeft er niet nog ééntje bij. En dat gedoe 'daar krijg je spijt van hoor als je niet gaat!' wat je zo vaak hoort? Nee. Niet dus. Veel te veel gebeurd. En nu? Ben ik dan het kreng? Zal wel dan.
Door de jaren hier op dit forum heen heb ik wel begrepen dat zijn jeugd ook bagger was, er heel veel rottige dingen gebeurd zijn. Dingen die hem getekend hebben en waar hij nog enorm last van heeft. Ik begrijp WP in dat opzicht wel. Over sommige zaken stap je nou eenmaal niet zo makkelijk heen.
maandag 17 oktober 2022 om 17:56
Precies. En vaders.
maandag 17 oktober 2022 om 19:38
Tenzij je al bij leven bewust afscheid hebt genomen. Voor zover ik me kan herinneren heeft Westerpaviljoen al flink afstand genomen van moeder. Daar gaat ook een heel proces aan vooraf.Wickedwitch schreef: ↑17-10-2022 16:31Als er zoveel spanning is met zus dan wordt de uitvaart van moeder niet een afscheid maar een krampachtig vermijden van elkaar en een hyperbewust zijn van elkaars aanwezigheid en is dat, niet het afscheid, het grote thema van de dag. Als je wel gaat zou ik voor die tijd proberen te praten met je zus. Als dat niet kan of niet lukt lijkt me de verbinding via zoom een uitstekende oplossing. Dan heb je Corona en kun je niet komen. Maar ik zou wel een afscheid doen van moeder. Het besef dat ze dood is daalt anders niet goed in.
maandag 17 oktober 2022 om 19:41
Het is een beetje dead woman walking.
Dan weet je 48 kilo en dan het een goed idee vinden om jezelf op een fruitdieet te zetten.
Maar ze ging nu echt eten want ze wilde het ziekenhuis niet in. Avondmaaltijd: sla met tomaten.........
maandag 17 oktober 2022 om 21:42
Wat zou jij willen wp? Duidelijk dat je niet met je ene zus in een ruimte wil zijn. Lijkt me trouwens voor je andere zus ook een hel om op zo'n moment als een soort scheidsrechter tussen jullie in te zitten.
Maar als dat moment komt dat je moeder overlijdt, hoe zou jij een uitvaart en alle regel dingen daaromheen vorm willen geven? Wat zou voor jou passend en goed voelen?
Maar als dat moment komt dat je moeder overlijdt, hoe zou jij een uitvaart en alle regel dingen daaromheen vorm willen geven? Wat zou voor jou passend en goed voelen?
maandag 17 oktober 2022 om 21:54
Ik doe helemaal niks.Lollypop04 schreef: ↑17-10-2022 21:42Wat zou jij willen wp? Duidelijk dat je niet met je ene zus in een ruimte wil zijn. Lijkt me trouwens voor je andere zus ook een hel om op zo'n moment als een soort scheidsrechter tussen jullie in te zitten.
Maar als dat moment komt dat je moeder overlijdt, hoe zou jij een uitvaart en alle regel dingen daaromheen vorm willen geven? Wat zou voor jou passend en goed voelen?
Mijn zussen wil graag zorgen. Nou prima dan doen ze dat. En onderhand verwijt contact zus dat ik niks doe. En dan bied ik aan om dingen over te nemen maar dat wil ze dan ook weer niet. Die wil dan een soort lijdende Florence Nightingale zijn. Be my guest.
En alles omtrent overlijden mogen ze ook regelen want ik kan toch niks doen want ik ben rijp voor een psychiater en ik heb een baby. Nou prima dan doen zij dat. Ik ga overal ja op zeggen. Geld is er niet te halen en met spullen heb ik niks.
En dan is er een begrafenis geweest. En klaar is kees.
maandag 17 oktober 2022 om 21:55
Ja voor contact zus is dat niet leuk maar in mijn optiek kan ze het ook gewoon accepteren.Lollypop04 schreef: ↑17-10-2022 21:42Wat zou jij willen wp? Duidelijk dat je niet met je ene zus in een ruimte wil zijn. Lijkt me trouwens voor je andere zus ook een hel om op zo'n moment als een soort scheidsrechter tussen jullie in te zitten.
Maar als dat moment komt dat je moeder overlijdt, hoe zou jij een uitvaart en alle regel dingen daaromheen vorm willen geven? Wat zou voor jou passend en goed voelen?
maandag 17 oktober 2022 om 22:04
Ik denk dat dat een gezonde instelling is.Westerpaviljoen schreef: ↑17-10-2022 21:55Ja voor contact zus is dat niet leuk maar in mijn optiek kan ze het ook gewoon accepteren.
Ga op de koffie bij contact zus. Geef aan dat wanneer moeder komt te overlijden, jij geen strobreed in de weg gaat liggen. En dan een open gesprek over hoe dan de rolverdeling word. Je hoeft niet boos te worden of passief agressief als ze haar verwachtingen, want dat zijn het, uit. Net zomin als zij van jou verwachtingen niet kwaad hoeft te worden.
Je kunt met haar dan een plan van aanpak maken hoe dit in goede banen te leiden. Dan ligt er alvast een document klaar. Zus kan daarmee langs moeder en andere zus. En zo tot een compromis komen. Kan niemand zeggen dat je niks hebt gedaan en zijn de meeste verwachtingen duidelijk.
Komen er echt maar 3 personen met aanhang uiteindelijk ?
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
maandag 17 oktober 2022 om 22:06
Ik bedoel het niet kritisch hoor, mijn vraag. Maar kan me voorstellen dat in zo'n mega complexe familie situatie het dan vooral draait om de verhoudingen en wat je wel of niet doet en wil in relatie tot die ander, in dit geval jouw zussen. Maar het kan dan denk ik ook heel lastig zijn om echt bij jezelf te blijven en je af te vragen wat wil ik nou, gewoon als mezelf, op het moment dat je moeder overlijdt. Dus even los van al het gedoe van je zussen en al hun opmerkingen. En als je weet wat jij wil ( wel/ geen/ kort/ lang/ binnen/ buiten/ samen tegelijk/ alleen na elkaar/enzv afscheid) dan gaan kijken hoe je dat vorm geeft met al het gedoe van je zussen er omheen. Dan is het uitgangspunt wat jij wil en niet hoe moeilijk jullie verhoudingen zijn.Westerpaviljoen schreef: ↑17-10-2022 21:54Ik doe helemaal niks.
Mijn zussen wil graag zorgen. Nou prima dan doen ze dat. En onderhand verwijt contact zus dat ik niks doe. En dan bied ik aan om dingen over te nemen maar dat wil ze dan ook weer niet. Die wil dan een soort lijdende Florence Nightingale zijn. Be my guest.
En alles omtrent overlijden mogen ze ook regelen want ik kan toch niks doen want ik ben rijp voor een psychiater en ik heb een baby. Nou prima dan doen zij dat. Ik ga overal ja op zeggen. Geld is er niet te halen en met spullen heb ik niks.
En dan is er een begrafenis geweest. En klaar is kees.
maandag 17 oktober 2022 om 22:10
Er komt nog wel wat verre familie en twee vrienden van mijn moeder die ik niet ken maar ik ken ze niet dus hun reactie kan me ook niet boeienDoreia* schreef: ↑17-10-2022 22:04Ik denk dat dat een gezonde instelling is.
Ga op de koffie bij contact zus. Geef aan dat wanneer moeder komt te overlijden, jij geen strobreed in de weg gaat liggen. En dan een open gesprek over hoe dan de rolverdeling word. Je hoeft niet boos te worden of passief agressief als ze haar verwachtingen, want dat zijn het, uit. Net zomin als zij van jou verwachtingen niet kwaad hoeft te worden.
Je kunt met haar dan een plan van aanpak maken hoe dit in goede banen te leiden. Dan ligt er alvast een document klaar. Zus kan daarmee langs moeder en andere zus. En zo tot een compromis komen. Kan niemand zeggen dat je niks hebt gedaan en zijn de meeste verwachtingen duidelijk.
Komen er echt maar 3 personen met aanhang uiteindelijk ?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
