Relaties
alle pijlers
Niet gevraagd
donderdag 1 september 2022 om 10:35
Mijn schoonouders hebben 2 kinderen. Mijn man voldoet helaas niet aan hun verwachtingen. Hun andere kind wel. Er is een hele hechte band tussen hun andere kind en mijn schoonouders. Er worden veel dingen samen gedaan. Aan ons wordt niks gevraagd.
Nu is het zo dat een paar jaar geleden zij samen op vakantie zijn gegaan ivm een verjaardag van schoonouders. Wij zijn niet gevraagd om mee te gaan. Mijn man heeft aangegeven dit erg kwetsend te vinden. Hier is verder niks mee gedaan of bv gezegd dat ze dat beter niet hadden kunnen doen. Het was eigenlijk ons probleem als we ermee zaten.
Nu hoorde mijn man dat ze binnenkort weer met zijn allen op vakantie gaan ivm een verjaardag. Dus schoonouders met hun andere kind en gezin. Ons is weer niets gevraagd. Ze vinden het ook gewoon normaal dit zo te doen.
Wel wordt er eigenlijk van ons verwacht dat we altijd betrokken zijn bij schoonouders. Vaak langskomen enz. En zijn ze boos als we dat niet doen. Terwijl zij een groot onderscheid tussen hun kinderen maken.
Hoe zouden jullie hiermee omgaan?
Nu is het zo dat een paar jaar geleden zij samen op vakantie zijn gegaan ivm een verjaardag van schoonouders. Wij zijn niet gevraagd om mee te gaan. Mijn man heeft aangegeven dit erg kwetsend te vinden. Hier is verder niks mee gedaan of bv gezegd dat ze dat beter niet hadden kunnen doen. Het was eigenlijk ons probleem als we ermee zaten.
Nu hoorde mijn man dat ze binnenkort weer met zijn allen op vakantie gaan ivm een verjaardag. Dus schoonouders met hun andere kind en gezin. Ons is weer niets gevraagd. Ze vinden het ook gewoon normaal dit zo te doen.
Wel wordt er eigenlijk van ons verwacht dat we altijd betrokken zijn bij schoonouders. Vaak langskomen enz. En zijn ze boos als we dat niet doen. Terwijl zij een groot onderscheid tussen hun kinderen maken.
Hoe zouden jullie hiermee omgaan?
donderdag 1 september 2022 om 19:22
Precies dit. En de situatie is nu hier heel bijzonder gekeerd: schoonouders hebben ook een kind 'waarmee ze nu eenmaal een betere klik hebben'meisje22 schreef: ↑01-09-2022 10:52Hun gedrag spiegelen en ze net zo weinig aandacht geven als dat ze jullie geven.
Jullie zijn niet ondergeschikt aan deze mensen en jullie hoeven niet te smeken om aandacht. Jullie zijn volwassenen en bepalen zelf hoevaak je hun aandacht geefr. Jullie zijn hun helemaal niets verschuldigd. En anders lekker kappen met deze mensen en genieten van de 100kg die van je schouders pleurt.
Dat was heel fijn voor dat kind, vakanties, gratis oppas, veel klussen, wij denken ook geld.
Nu hebben schoonouders wat meer zorg nodig en blijven wij ook mooi buiten schot. Schoonzus die altijd nogal triomfantelijk 'per ongeluk' vertelde over wat ze nu weer hadden gedaan/ gekregen wilde laatst een overleg om de zorg te delen.
Al die zinnetjes die wij al jaren horen waren heel handig.
'nee joh, weet je hoe ver dat rijden is voor ons'
' nee lukt niet, we zitten met de kinderen' (schoonouders zeiden dat altijd, die moesten altijd op de andere kleinkinderen passen)
Payback time, schoonzus!
Dus to, het levert je ook ruimte en vrijheid op. Wat zij doen mag jij ook. Hoef je je tijd ook niet te besteden aan die vervelende mensen.
donderdag 1 september 2022 om 19:22
Precies dit. En de situatie is nu hier heel bijzonder gekeerd: schoonouders hebben ook een kind 'waarmee ze nu eenmaal een betere klik hebben'meisje22 schreef: ↑01-09-2022 10:52Hun gedrag spiegelen en ze net zo weinig aandacht geven als dat ze jullie geven.
Jullie zijn niet ondergeschikt aan deze mensen en jullie hoeven niet te smeken om aandacht. Jullie zijn volwassenen en bepalen zelf hoevaak je hun aandacht geefr. Jullie zijn hun helemaal niets verschuldigd. En anders lekker kappen met deze mensen en genieten van de 100kg die van je schouders pleurt.
Dat was heel fijn voor dat kind, vakanties, gratis oppas, veel klussen, wij denken ook geld.
Nu hebben schoonouders wat meer zorg nodig en blijven wij ook mooi buiten schot. Schoonzus die altijd nogal triomfantelijk 'per ongeluk' vertelde over wat ze nu weer hadden gedaan/ gekregen wilde laatst een overleg om de zorg te delen.
Al die zinnetjes die wij al jaren horen waren heel handig.
'nee joh, weet je hoe ver dat rijden is voor ons'
' nee lukt niet, we zitten met de kinderen' (schoonouders zeiden dat altijd, die moesten altijd op de andere kleinkinderen passen)
Payback time, schoonzus!
Dus to, het levert je ook ruimte en vrijheid op. Wat zij doen mag jij ook. Hoef je je tijd ook niet te besteden aan die vervelende mensen.
donderdag 1 september 2022 om 19:41
Zo sta ik er inderdaad ook in. Dat zou ik dan ook doenSurebaby schreef: ↑01-09-2022 19:22Precies dit. En de situatie is nu hier heel bijzonder gekeerd: schoonouders hebben ook een kind 'waarmee ze nu eenmaal een betere klik hebben'
Dat was heel fijn voor dat kind, vakanties, gratis oppas, veel klussen, wij denken ook geld.
Nu hebben schoonouders wat meer zorg nodig en blijven wij ook mooi buiten schot. Schoonzus die altijd nogal triomfantelijk 'per ongeluk' vertelde over wat ze nu weer hadden gedaan/ gekregen wilde laatst een overleg om de zorg te delen.
Al die zinnetjes die wij al jaren horen waren heel handig.
'nee joh, weet je hoe ver dat rijden is voor ons'
' nee lukt niet, we zitten met de kinderen' (schoonouders zeiden dat altijd, die moesten altijd op de andere kleinkinderen passen)
Payback time, schoonzus!
Dus to, het levert je ook ruimte en vrijheid op. Wat zij doen mag jij ook. Hoef je je tijd ook niet te besteden aan die vervelende mensen.
donderdag 1 september 2022 om 19:55
Dit idd. TO waarom maak je je het nog druk over? In principe zou je niks meer over je schoonhouden moeten horen. Trek je eigen plan als het je zo hoog zit, laat hen zijn mond erover houden als hij ervoor kiest wel contact te houden (wat ik snap).martje55 schreef: ↑01-09-2022 18:20Is je man al gestopt met doorbrieven van alle beledigingen van schoonouders aan jouw adres?
Heb je al tegen man gezegd dat je nul komma nul wilt horen over zijn ouders?
Zoals in je vorige topics gesuggereerd.
Als je die twee dingen niet opgelost krijgt, heb je geen probleem met je schoonouders, maar met je man.
Dan wordt mijn advies: dit wordt nooit beter, ga maar scheiden.
Probleem opgelost.
donderdag 1 september 2022 om 20:17
Eerlijk gezegd vind ik dit ook prima. Ik heb ook niet met elke broer/zus zin om af te spreken. Dat kun je toch niet afdwingen. Laat los.Summerlove4567 schreef: ↑01-09-2022 11:47Die is het hier volledig mee eens dat er zo met ons wordt omgegaan. Doet er zelf aan mee. Zegt ook dat man niet meer voor bestaat. En dat ze niet met ons op vakantie willen gaan. Ze zien zich niet iets met ons doen of afspreken. En de ouders vinden dit ook prima.
donderdag 1 september 2022 om 21:45
Hier is het er maar 1. Dat is dan weer anders dan wanneer je er nog meer hebt. Misschien heb je met 1 broer/zus niks maar met een andere wel.
Het is anders als je er maar 1 hebt en je ouders doen daar alles mee en met jou niks.
donderdag 1 september 2022 om 23:32
Ik had bovenstaande vraag al eerder gesteld, maar misschien heb je er overheen gelezen. Ik ben wel benieuwd?viva87 schreef: ↑01-09-2022 18:31Maar is het initiatief vanuit broer gekomen of vanuit zijn ouders?
In het eerste geval zou ik zeggen: stel dan hetzelfde voor en nodig opa en oma uit voor een vakantie.
In het tweede geval is het inderdaad kwetsend.
Heel eerlijk; zit je überhaupt nog wel te wachten op een vakantie met deze mensen?
Daar zit toch de eventuele kern van het probleem.
vrijdag 2 september 2022 om 08:08
Summerlove4567 schreef: ↑01-09-2022 17:26Nee ik was allang met ze gestopt als het mijn ouders waren. Maar dat is aan mijn man en die doet dat niet. Er is in deze niet echt een oplossing.
Inderdaad even om te ventileren.
Jawel hoor: met jezelf aan de slag gaan.
vrijdag 2 september 2022 om 08:39
Hoezo niet? Heb ik allang antwoord op gegeven.LaFleurNoire schreef: ↑02-09-2022 08:22Daar reageert ze (ook) niet op. TO wil alleen maar klagen en ventileren.
Succes dan maar.
Ik zei dat ik ervan uit ging dat het vanuit de ouders komt omdat dat de vorige keer ook zo was.
vrijdag 2 september 2022 om 09:02
Maar je weet het dus niet zeker.
Het zullen vast wel heel nare mensen zijn, maar je man doet ook onhandig, en jij lijkt me ook niet de makkelijkste in sociaal contact.
Alleen maar willen ventileren valt hier niet zo goed, althans niet bij mij. Dan wordt het al snel een klaagzang zonder eind waarbij je lekker bevestigd wordt in dat alles aan je schoonouders ligt en wij jou in alles gelijk geven. Het kan, hoor, maar niet heel waarschijnlijk. Ik denk oprecht dat je beter vooruit kunt met praktische tips voor je man hoe hij hier mee om moet gaan in belang van zijn gezin en zichzelf. Want jullie hebben er overduidelijk last van en deze situatie wordt zo alleen maar erger. Het is nu vlees noch vis, afstand houden, maar wel gekwetst blijven als die afstand gerespecteerd wordt en je niet mee gaat op een uitje, cadeautje voor kind accepteren, maar dan vervolgens niets doen om contact te herstellen en weer boze schoonouders met in zekere zin terechte verwachtingen.
Mijn advies kortom: keiharde keuzes maken door je man.
Het zullen vast wel heel nare mensen zijn, maar je man doet ook onhandig, en jij lijkt me ook niet de makkelijkste in sociaal contact.
Alleen maar willen ventileren valt hier niet zo goed, althans niet bij mij. Dan wordt het al snel een klaagzang zonder eind waarbij je lekker bevestigd wordt in dat alles aan je schoonouders ligt en wij jou in alles gelijk geven. Het kan, hoor, maar niet heel waarschijnlijk. Ik denk oprecht dat je beter vooruit kunt met praktische tips voor je man hoe hij hier mee om moet gaan in belang van zijn gezin en zichzelf. Want jullie hebben er overduidelijk last van en deze situatie wordt zo alleen maar erger. Het is nu vlees noch vis, afstand houden, maar wel gekwetst blijven als die afstand gerespecteerd wordt en je niet mee gaat op een uitje, cadeautje voor kind accepteren, maar dan vervolgens niets doen om contact te herstellen en weer boze schoonouders met in zekere zin terechte verwachtingen.
Mijn advies kortom: keiharde keuzes maken door je man.
vrijdag 2 september 2022 om 09:05
Ik reageer op het vetgedrukte. Dat er geen oplossing zou zijn volgens jou. Die is er wél, namelijk zelf het heft in handen nemen, voor je eigen welbevinden en het gezeik laten waar het hoort, bij je man.Summerlove4567 schreef: ↑02-09-2022 08:39Hoezo niet? Heb ik allang antwoord op gegeven.
Ik zei dat ik ervan uit ging dat het vanuit de ouders komt omdat dat de vorige keer ook zo was.
Dat is al meermaals geschreven en daar reageer je niet op.
vrijdag 2 september 2022 om 09:10
TO kan haar man geen keuzes laten maken, dat moet hij zelf doen. En dat doet hij al een eeuwigheid niet, dus de kans dat hij dat wel gaat doen is niet zo groot.Macarinata schreef: ↑02-09-2022 09:02Maar je weet het dus niet zeker.
Het zullen vast wel heel nare mensen zijn, maar je man doet ook onhandig, en jij lijkt me ook niet de makkelijkste in sociaal contact.
Alleen maar willen ventileren valt hier niet zo goed, althans niet bij mij. Dan wordt het al snel een klaagzang zonder eind waarbij je lekker bevestigd wordt in dat alles aan je schoonouders ligt en wij jou in alles gelijk geven. Het kan, hoor, maar niet heel waarschijnlijk. Ik denk oprecht dat je beter vooruit kunt met praktische tips voor je man hoe hij hier mee om moet gaan in belang van zijn gezin en zichzelf. Want jullie hebben er overduidelijk last van en deze situatie wordt zo alleen maar erger. Het is nu vlees noch vis, afstand houden, maar wel gekwetst blijven als die afstand gerespecteerd wordt en je niet mee gaat op een uitje, cadeautje voor kind accepteren, maar dan vervolgens niets doen om contact te herstellen en weer boze schoonouders met in zekere zin terechte verwachtingen.
Mijn advies kortom: keiharde keuzes maken door je man.
Dan kan ze beter voor zichzelf kiezen en ervoor zorgen dat zij zo weinig mogelijk last ondervindt van die eeuwigdurende strijd.
vrijdag 2 september 2022 om 09:26
Ha, geweldig! En volledig herkenbaar. Mijn schoonouders zijn altijd gefixeerd geweest op hun dochter (en haar kinderen) terwijl ze mijn man (en onze kinderen) links laten liggen. Ook zij gingen alleen met het gezin van de dochter op vakantie en vierden ook hun verjaardagen met hen, zonder dat wij überhaupt werden uitgenodigd. Totaal gestoord, hoewel ik het zelf wel prima vind, maar ik heb dan ook nul verwachtingen van deze vreselijke lui. Mijn eigen dochter zei laatst, toen een vriendinnetje aan haar vroeg of zij geen opa en oma heeft: “Jawel, maar die mogen mij niet.” Als het niet zo triest was zou het grappig zijn: welke opa’s en oma’s mogen hun eigen kleinkinderen nou niet?!Surebaby schreef: ↑01-09-2022 19:22Precies dit. En de situatie is nu hier heel bijzonder gekeerd: schoonouders hebben ook een kind 'waarmee ze nu eenmaal een betere klik hebben'
Dat was heel fijn voor dat kind, vakanties, gratis oppas, veel klussen, wij denken ook geld.
Nu hebben schoonouders wat meer zorg nodig en blijven wij ook mooi buiten schot. Schoonzus die altijd nogal triomfantelijk 'per ongeluk' vertelde over wat ze nu weer hadden gedaan/ gekregen wilde laatst een overleg om de zorg te delen.
Al die zinnetjes die wij al jaren horen waren heel handig.
'nee joh, weet je hoe ver dat rijden is voor ons'
' nee lukt niet, we zitten met de kinderen' (schoonouders zeiden dat altijd, die moesten altijd op de andere kleinkinderen passen)
Payback time, schoonzus!
Dus to, het levert je ook ruimte en vrijheid op. Wat zij doen mag jij ook. Hoef je je tijd ook niet te besteden aan die vervelende mensen.
Inmiddels zijn ze hulpbehoevend en wij voelen ons totaal niet geroepen om te helpen. Hun dochter heeft er een dagtaak aan, nou, goed geregeld zo!
vrijdag 2 september 2022 om 09:36
Je weet het dus niet zeker? Waarom vraag je het niet gewoon?Summerlove4567 schreef: ↑02-09-2022 08:39Hoezo niet? Heb ik allang antwoord op gegeven.
Ik zei dat ik ervan uit ging dat het vanuit de ouders komt omdat dat de vorige keer ook zo was.
Je kunt twee dingen doen:
1. Of je wil ondanks alles heel graag een goede band opbouwen en je stelt zélf een vakantie voor. Het doel is om samen een leuke tijd te hebben en tijd met elkaar door te brengen, dan maakt het dus niet uit wie het vraagt. Houdt het doel voor ogen, niet hoe je dat doel behaald (heb dus geen verwachtingen - het doel is dichter tot elkaar komen).
2. Je wil helemaal niet met hen op vakantie en laat het rusten. En je bent blij dat je daar geen vrije dagen voor opgeeft.
Ik herken het wel hoor. De afwijzing. Wij hebben hier precies hetzelfde. Toen ik hoorde dat mijn schoonouders met het andere gezin op vakantie ging, dacht ik alleen maar: “ben ik ff blij dat ik niet mee hoef”. Waarom zou ik op vakantie gaan/willen met mensen voor wie wij toch niet goed genoeg zijn?
Nee hoor, ik geniet van alle mensen die ons en vooral ons kind wél waarderen. We hebben namelijk het leukste kind van de wereld, dus het is vooral hún verlies. Ons kind mist namelijk niet zoveel aan een opa en oma die zich zo gedragen.
Ik heb m’n schoonzus heeeel veel plezier gewenst.
vrijdag 2 september 2022 om 09:46
Misschien is het vanuit je schoonouders echt niet mogelijk, omdat ze - en dat gebeurt vaker in gezinnen - een soort energie halen uit een giftige dynamiek. Die dynamiek draait vaak om één ‘gouden kind’ en één zwart schaap. Lekker overzichtelijk.Summerlove4567 schreef: ↑01-09-2022 15:02Daarom vind ik je uitspraak niet terecht dat mijn man iets wil wat niet mogelijk is
In het geval van mijn man is zijn vader de oorzaak: getraumatiseerd door de oorlog, narcistisch, alles moet om hem draaien. Hij heeft nu een dochter die naar zijn pijpen danst, en ook haar kinderen zijn helemaal geconditioneerd en dragen opa op handen. Oma durft er niet tegenin te gaan, ze kijkt wel beter uit, en mijn man (en onze kinderen) worden genegeerd en tellen niet mee.
Zoiets kún je niet veranderen. Moet je ook niet willen. Misschien speelt er bij jouw schoonouders een andere dynamiek, maar het is duidelijk dat er iets grondig verziekt is in de verhoudingen. Dat moet je man accepteren, vrees ik. Mijn man heeft zich er allang bij neergelegd, hoewel het altijd pijn doet, en hij kan niet wachten - heel erg, maar wel de harde waarheid - tot die ouwe het loodje legt. Dan zal er pas ruimte zijn om echt los te komen van zijn jeugdtrauma.
vrijdag 2 september 2022 om 10:27
Hoi TO,
Wat een vervelende situatie. Klinkt niet als erg lieve en betrokken (groot)ouders. Het beste zou zijn om afscheid te nemen hiervan. Als alleen de erfenis nog een drive mocht zijn dan is dit natuurlijk een heel foute reden. Ik verwacht dat er al het e.e.a. onderling tussen broer en ouders geregeld is rondom de erfenis.
Ik denk dat het enige wat jij kan doen, mentaal afstand nemen van je schoonouders en je man hierin zoveel mogelijk te steunen in zijn proces. Hij moet de grote stap hierin zetten. Jij kan alleen kiezen voor wat jij wil doen, zeker als je je niet welkom vindt bij zijn ouders.
Ik zit zelf met een aantal vragen:
* Hoe vinden jullie kinderen (aannemende dat die er zijn) het contact met opa en oma en evt. neefjes/nichtjes. Zouden die het erg vinden als er geen contact is.
* Ik ben wel benieuwd wat jij denkt dat de reden is dat de ouders minder contact met je man willen/hebben.
Het komt op mij over dat dit in een kleine gemeenschap, mogelijk streng gelovig, speelt. Zeker vanuit de roddelcultuur. Mogelijk heeft het daar iets mee te maken. Dat kwam bij mij als eerste op, maar is uiteraard een aanname.
Wat een vervelende situatie. Klinkt niet als erg lieve en betrokken (groot)ouders. Het beste zou zijn om afscheid te nemen hiervan. Als alleen de erfenis nog een drive mocht zijn dan is dit natuurlijk een heel foute reden. Ik verwacht dat er al het e.e.a. onderling tussen broer en ouders geregeld is rondom de erfenis.
Ik denk dat het enige wat jij kan doen, mentaal afstand nemen van je schoonouders en je man hierin zoveel mogelijk te steunen in zijn proces. Hij moet de grote stap hierin zetten. Jij kan alleen kiezen voor wat jij wil doen, zeker als je je niet welkom vindt bij zijn ouders.
Ik zit zelf met een aantal vragen:
* Hoe vinden jullie kinderen (aannemende dat die er zijn) het contact met opa en oma en evt. neefjes/nichtjes. Zouden die het erg vinden als er geen contact is.
* Ik ben wel benieuwd wat jij denkt dat de reden is dat de ouders minder contact met je man willen/hebben.
Het komt op mij over dat dit in een kleine gemeenschap, mogelijk streng gelovig, speelt. Zeker vanuit de roddelcultuur. Mogelijk heeft het daar iets mee te maken. Dat kwam bij mij als eerste op, maar is uiteraard een aanname.
vrijdag 2 september 2022 om 14:01
Waar heb ik dat gezegd over de erfenis? Mijn man wil dat inderdaad niet. Ik had al lang gezegd dat ze hun geld mochten houden.BornSlippy schreef: ↑02-09-2022 10:552 Dingen:
To en man willen niet dat de erfenis in het geding komt.
Ze zijn niet bij machte verantwoordelijkheid te nemen over hun eigen leven.
Advies/tips/wijze raad: Gaat er niet inkomen.
vrijdag 2 september 2022 om 14:20
Ik denk dat het wat jou betreft vooral erg naar voelt en dat het voelt als zwaar onrecht, dat je nooit de juiste erkenning van je schoonouders hebt gekregen.Summerlove4567 schreef: ↑02-09-2022 14:01Waar heb ik dat gezegd over de erfenis? Mijn man wil dat inderdaad niet. Ik had al lang gezegd dat ze hun geld mochten houden.
En daar blijf je zo aan vast houden, aan de overtuiging dat ze je dat hadden Moeten geven, dat je alleen maar daar vanuit alles beziet. Je houdt daarmee alles in stand en je zult je altijd een soort slachtoffer van hun voelen. Daarom ben je er nog steeds mee bezig en verandert er niks.
Ik kan je vertellen dat je overtuiging niet waar is. Dat de realiteit is dat ze je die erkenning niet geven en thats it. Wanneer je besluit dat je dat niet meer nodig hebt, dan pas gaan dingen veranderen. Kun je gaan zien dat je je bezighoudt, al jaren, met mensen en zaken buiten jezelf, en dat je vergeet naar je zelf te kijken en dan kunt zien dat je alleen jezelf kunt veranderen.
vrijdag 2 september 2022 om 14:48
BornSlippy schreef: ↑02-09-2022 10:55Ze zijn niet bij machte verantwoordelijkheid te nemen over hun eigen leven.
Advies/tips/wijze raad: Gaat er niet inkomen.
Dat is wel heel duidelijk ja. Het is natuurlijk ook moeilijk om zelf verantwoordelijkheid te nemen ipv alleen maar te wijzen, in het laatste geval hoef je namelijk niets anders te doen dan klagen.
Daar moet ik wel bij zeggen dat sommigen het ook gewoon niet anders kunnen. Dat is vooral triest voor henzelf, het levert genoeg problemen op.
vrijdag 2 september 2022 om 15:48
Ha TO, je bent wel wat selectief in de berichten waarop je reageert hoor. Maar goed, zowel voor je man als jou geldt dat jullie volwassen mensen zijn en dat het écht tijd is om allebei eigen verantwoordelijkheid te nemen, keuzes te maken, iets te willen, iets te vinden. En daar dan dus ook echt voor te gaan staan. Want jij verwijt je schoonouders dat zij geen verantwoordelijkheid nemen in dit verhaal en alles bij de ander leggen, maar waar in dit verhaal neem jij en nemen jullie zelf wel verantwoordelijkheid dan? Je man laat zich ringeloren door zijn ouders en jij gaat net zo makkelijk daarin mee. Je kan die mensen (of wie dan ook) de schuld geven van je shit, maar uiteindelijk zit jij met die shit en kan je het dus ook maar beter gewoon zelf opruimen. Jij en jullie kunnen echt andere keuzes maken dan jullie tot nu toe doen. En dit zeg ik óók omdat ik je andere topics ken waar meer dan eens vooral de andere als schuldige wordt aangewezen. Grijp het moment aan om uiteindelijk niet hetzelfde als jullie schoonouders te worden en neem de regie over je eigen leven in handen.
vrijdag 2 september 2022 om 21:26
Gezien alle topics die ik van deze TO op dit forum heb gelezen (en dat waren er nogal wat), hoe ze daarin reageerde en hoe die topics vervolgens verliepen, vermoed ik dat het bij haar in in het 'echte leven' net zo verloopt als hier.
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
