Relaties
alle pijlers
Niet zorgzaam zijn, egoïstisch?
dinsdag 14 juni 2022 om 21:39
Hi!
Ik open dit topic om eens te peilen hoe andere mensen hierin staan. Ik ben de laatste tijd over mezelf aan het nadenken/reflecteren. Kijken waar ik energie uithaal en hoe ik mezelf eigenlijk zie.
Iemand stelde laatst mij de vraag, ben jij eigenlijk wel een zorgzaam persoon? Ik heb daar oprecht over na moeten denken. Ik vind iemand die zorgzaam is, haalt energie uit het feit om anderen te helpen/verzorgen. Die zijn eigen behoeftes aan de kant zet voor andere personen.
Ik zie hier mezelf totaal niet in en veel mensen vinden dit opmerkelijk. Ik haal geen energie uit het verzorgen van andere mensen, of het vervullen van iemand anders zijn behoeftes. Ik vind het eerder storend dat andere mensen hun problemen/ zorgen bij mij neerleggen. Ikzelf los al mijn zorgen/problemen in eerste instantie zelf op (niet altijd natuurlijk).
Ik heb dat zorgzame aspect gewoon niet in mij zitten, dat vertroetelen van andere mensen… is dit te omschrijven als egoïstisch? Ik word namelijk vaak zo neergezet.
Ps. Ik zou nooit te beroerd zijn om wat voor een ander te doen, maar ik haal er geen voldoening uit.
Hoe kijken jullie tegen dit onderwerp aan? Zijn er ook mensen die dit zorgzame aspect niet hebben?
Ik open dit topic om eens te peilen hoe andere mensen hierin staan. Ik ben de laatste tijd over mezelf aan het nadenken/reflecteren. Kijken waar ik energie uithaal en hoe ik mezelf eigenlijk zie.
Iemand stelde laatst mij de vraag, ben jij eigenlijk wel een zorgzaam persoon? Ik heb daar oprecht over na moeten denken. Ik vind iemand die zorgzaam is, haalt energie uit het feit om anderen te helpen/verzorgen. Die zijn eigen behoeftes aan de kant zet voor andere personen.
Ik zie hier mezelf totaal niet in en veel mensen vinden dit opmerkelijk. Ik haal geen energie uit het verzorgen van andere mensen, of het vervullen van iemand anders zijn behoeftes. Ik vind het eerder storend dat andere mensen hun problemen/ zorgen bij mij neerleggen. Ikzelf los al mijn zorgen/problemen in eerste instantie zelf op (niet altijd natuurlijk).
Ik heb dat zorgzame aspect gewoon niet in mij zitten, dat vertroetelen van andere mensen… is dit te omschrijven als egoïstisch? Ik word namelijk vaak zo neergezet.
Ps. Ik zou nooit te beroerd zijn om wat voor een ander te doen, maar ik haal er geen voldoening uit.
Hoe kijken jullie tegen dit onderwerp aan? Zijn er ook mensen die dit zorgzame aspect niet hebben?
zaterdag 18 juni 2022 om 10:43
blijfgewoonbianca schreef: ↑18-06-2022 10:39Inmiddels wel weer, eigenlijk. Als je ziet hoe lang de wachtlijsten zijn in de zorg en hoe moeilijk het soms is om passende hulp te krijgen. Heel veel mensen zijn enorm afhankelijk van mantelzorg.
Ik snap je tekst niet geloof ik. Omdat er wachtlijsten zijn in de zorg moet ieder mens de kwaliteit "zorgzaamheid" bezitten?
Volgens mij moet je dan gewoon op een andere politieke partij stemmen.
zaterdag 18 juni 2022 om 10:43
blijfgewoonbianca schreef: ↑18-06-2022 10:35Het hoeft toch niet perfect te zijn ( en wat weet jij daar nou van ? ) om te voelen als familie ( dus met liefde ) dan wel als een verplichting want nou eenmaal familie .
Als de zorg in ons gezin in balans was geweest had ik met liefde ook voor mijn schoonfamilie gezorgd, mèt mijn man. Maar de zorg was niet in balans en mijn inschatting is dat die ook niet in balans zal zijn als mijn schoonfamilie zorg nodig gaat hebben. De enige manier om iets van balans te krijgen is me onttrekken aan de zorg voor mijn schoonfamilie. En dat doe ik dus. Op die manier is er tenminste nog iets van gelijke sociale investering.
thalas wijzigde dit bericht op 18-06-2022 11:00
0.14% gewijzigd
zaterdag 18 juni 2022 om 10:47
Kaascracker schreef: ↑18-06-2022 09:08Ik ben totaal niet zorgzaam. Ik maak me ernstige zorgen voor als mijn vader bejaard wordt. Ik ben enig kind.
Mijn moeder heeft voor haar dood een akelig ziekbed gehad, en ik wilde er niks van weten, en ik wilde haar ook niet wassen toen ze dood was. Daar heb ik veel commentaar op gehad.
Ik kreeg pasgeleden op een feestje ook commentaar dat ik op familiefeestjes nooit eens uit mezelf help met bijvoorbeeld bedienen, dat ik nooit eens even bijspring. Dat wordt wel van de vrouwen verwacht. Ik voelde me stom toen ze me erop wezen.
Soms denk ik ook, mijn moeder is de zorgzame persoon geweest binnen ons gezin. Misschien was ik te jong om dat nog goed mee te krijgen, hoe dat sociaal gezien allemaal werkt.
Wat is dit voor iets achterlijks? Woon jij in een kerkelijke omgeving?
Alle dingen die jij opnoemt zouden niet eens benoemd worden als je een man zou zijn.
Niks van aantrekken hoor, je bent prima zoals je bent.
zaterdag 18 juni 2022 om 10:49
Mensen die niet normaal doen bij iemand die hulp nodig heeft, maar meteen zijig gaan helpen. Haha, weet ik veel, ik heb er dus een beeld van van mensen met Florence nightingalecomplex. Lijkt me daadwerkelijk verschrikkelijk dat je op je 85e iemand aan he bed hebt die extra lieflijk gaat doen alleen omdat je pijn in je rug hebt en je niet rechtovereind komt. Of mensen die heel actief in actie komen bij de rolstoelen buurvrouw. Of mensen die roepen dat zorg of onderwijs zo’n mooi beroep is.
Sorry, ik krijg er uitslag van.
zaterdag 18 juni 2022 om 10:53
Kun je wel op wat anders stemmen, daarmee zijn bijvoorbeeld de onderbezetting in de verpleeghuizen en de wachtlijsten nog in geen eeuwigheid opgelost.
En dan is het wel heel fijn als een hoogbejaarde man met zijn demente vrouw gaat wandelen, of een vrouw haar man helpt bij het douchen, of kinderen eens meegaan naar een artsenbezoek.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 18 juni 2022 om 10:54
Gezin en familie is toch niet hetzelfde?blijfgewoonbianca schreef: ↑18-06-2022 10:26Als jullie kinderen partners hebben/ krijgen ( weet niet of je kinderen hebt, of wilt ) dan worden die , in jouw beleving, nooit onderdeel van jullie gezin ?
Mijn schoonouders zijn , in mijn optiek, ook mijn familie. Mijn schoondochters trouwens ook.
zaterdag 18 juni 2022 om 10:57
O ik heb heel veel familie waar ik nou niet per se liefde voor voel.blijfgewoonbianca schreef: ↑18-06-2022 10:35Het hoeft toch niet perfect te zijn ( en wat weet jij daar nou van ? ) om te voelen als familie ( dus met liefde ) dan wel als een verplichting want nou eenmaal familie .
zaterdag 18 juni 2022 om 10:59
Zie ik op heel veel verjaardagen/feestjes in mijn niet kerkelijke omgeving ook gebeuren hoor. Vrouwen staan in de keuken en rennen zich rot, mannen bij de bbq.
zaterdag 18 juni 2022 om 11:05
En dit bedoel ik nou. Dit soort gedrag (en vooral: de verwachtingen!) storen mij enorm. En soms worden jongens en meisjes hier al dusdanig jong op gewezen dat ze voor hun veertiende al heel gedienstig zijn, op hun 18e al iedere week met de buurvrouw naar de Ikea rijden, op hun 25e komen helpen met het uittrekken van de steunkousen van oma en ook niet anders kunnen dan een beroep in de zorg. En op hun 40e verzuchten dat het wel eens klaar is met zorgen. Terwijl die knul dat misschien niet eens had gedaan als je hem lekker had laten gamen. Dus ik vind het heel vaak ook een soort indoctrinatie die vanuit oudere generaties is opgelegd, om maar steeds te moeten letten op wie er nog een kop koffie heeft en dat jij wel weer de vaatwasser uit zal ruimen.Kaascracker schreef: ↑18-06-2022 09:08Ik ben totaal niet zorgzaam. Ik maak me ernstige zorgen voor als mijn vader bejaard wordt. Ik ben enig kind.
Mijn moeder heeft voor haar dood een akelig ziekbed gehad, en ik wilde er niks van weten, en ik wilde haar ook niet wassen toen ze dood was. Daar heb ik veel commentaar op gehad.
Ik kreeg pasgeleden op een feestje ook commentaar dat ik op familiefeestjes nooit eens uit mezelf help met bijvoorbeeld bedienen, dat ik nooit eens even bijspring. Dat wordt wel van de vrouwen verwacht. Ik voelde me stom toen ze me erop wezen.
Soms denk ik ook, mijn moeder is de zorgzame persoon geweest binnen ons gezin. Misschien was ik te jong om dat nog goed mee te krijgen, hoe dat sociaal gezien allemaal werkt.
zaterdag 18 juni 2022 om 11:23
En wat ook niet helpt is het onbegrip van mijn schoonfamilie als het gaat om de gevolgen van die onbalans in de zorgverdeling in ons gezin. De continue subtiele en minder subtiele opmerkingen over mijn verminderde energie en de manier waarop ze mij contrasteren met mijn schoonmoeder (die niet werkte) en mijn man (die niet zorgt), vind ik heel erg storend. Ik begrijp wel dat het ingewikkeld is om te snappen hoe het daadwerkelijk is om èn te werken èn te zorgen, maar een oordeel daarover is in mijn optiek niet nodig. En dat maakt me nog minder geneigd een zorgrol in hun leven te spelen. Als ze vinden dat ik het niet goed doe, doe ik het gewoon niet. Even goede vrienden.
zaterdag 18 juni 2022 om 11:45
Precies dit dus! En ze hebben het niet eens echt in de gaten (ik lang ook niet), maar als iemand daarin afwijkt dan is dat wel een ding.
zaterdag 18 juni 2022 om 12:42
Ik denk dat dit best onzin is wat je zegt over mannen. Althans, binnen mijn eigen kleine wereldje wordt er van mannen ook zorgzaamheid verwacht, zij het met een andere uitvoering.Thalas schreef: ↑17-06-2022 05:17En dat je denkt dat dat egoïstisch is komt alleen maar doordat we als maatschappij vinden dat vrouwen zorgzaam horen te zijn ten koste van hun eigen behoeftes. Voor mannen geldt dat niet. Dus als je twijfelt of je egoïstisch bent: haal gewoon een willekeurige man voor de geest en vergelijk je dáarmee. Beter voor je zelfbeeld.
De mannen in mijn omgeving vinden meestal dat huishouden iets is waarin je op z'n minst bijspringt (ook al zouden ze met hun eigen moeders in hun achterhoofd liever zien dat dat niet nodig is). Maar ze worden minimaal geacht om te zorgen dat het thuis allemaal blijft draaien. Ze voelen een grotere verantwoordelijkheid voor het gezinsinkomen. Dat de auto altijd loopt en kleine dingen gerepareerd zijn, dat de dakgoten geveegd zijn, dat fietsenschuurtje er komt voor de kinderfietsen, dat ze hun ouders ergens naartoe rijden (ziekenhuis) of dat ze hun oude vader helpen met snoeien, omdat die niet overal meer bijkomt. En mijn ex hielp mijn bejaarde buurvrouw ook met het ophangen van dingen.
De mannen in mijn omgeving zijn alles behalve lui en 'zorgen' ook. Alleen niet door kousen te stoppen of eten te koken voor een vriend. Maar ze gaan dan wel weer helpen met verhuizen en klussen.
zaterdag 18 juni 2022 om 13:33
Ik dan nog steeds niet, ik heb zelf lichamelijke klachten, dus gaat gewoon niet. Als ik het al zou willen, wat ik niet wil.Thalas schreef: ↑18-06-2022 10:43Als de zorg in ons gezin in balans was geweest had ik met liefde ook voor mijn schoonfamilie gezorgd, mèt mijn man. Maar de zorg was niet in balans en mijn inschatting is dat die ook niet in balans zal zijn als mijn schoonfamilie zorg nodig gaat hebben. De enige manier om iets van balans te krijgen is me onttrekken aan de zorg voor mijn schoonfamilie. En dat doe ik dus. Op die manier is er tenminste nog iets van gelijke sociale investering.
zaterdag 18 juni 2022 om 13:35
zaterdag 18 juni 2022 om 13:41
Nee zeg, dan moet je ineens voor 2 families dingen gaan doen.blijfgewoonbianca schreef: ↑18-06-2022 13:08Eh,….nee.
Maar in het gunstigste geval hoor je als schoondinges bij je schoongezin, toch ?
Prima als je dat zelf wil, idem voor je bij een tweede gezin willen gaan voelen, maar de schoondingesen zijn geen automatische extra handjes.
zaterdag 18 juni 2022 om 13:48
Ja jij schrijft het dus denk check maar evenblijfgewoonbianca schreef: ↑18-06-2022 13:08Eh,….nee.
Maar in het gunstigste geval hoor je als schoondinges bij je schoongezin, toch ?
Gezin is voor mij zonder aanhang. Heb dus het gezin waarin ik ben opgegroeid en mijn eigen gezin.
zaterdag 18 juni 2022 om 14:25
Klopt helemaal. Maar als je zelf ziek wordt ga je dat in een ander licht zien. Ik had een doos vol vrienden. Nog geen appje of kaartje gehad in deze periode dat ik echt ziek ben. Ze kunnen best andere kwaliteiten hebben, maar ik schrap ze wel uit mijn leven. Een ‘sorry maar her geeft me geen energie’ vind ik prima. Maar ik steek ook geen energie meer in jou. Sure, ga naar dat feest, die film kijken terwijl je weet dat ik een risicovolle operatie onderga. Snap ik. Snap ook dat je daarna wil uitslapen. Maar noem jezelf geen ‘vriend/vriendin meer….Parella schreef: ↑18-06-2022 10:42Oh en TO: mensen die je gaan vragen of je "eigenlijk wel" zorgzaam bent, en die jou egoïstisch noemen om die reden, dat zijn géén vrienden.
Ieder mens heeft zijn eigen aanleg en kwaliteiten, het geeft een groot geluk als je mensen om je heen hebt die je waarderen voor wie je bent.
In die zin ben ik wel harder geworden. Helemaal naar de mensen/vrienden, die erg ziek waren waar ik dus wel het huis even snel deed, boodschappen haalde, uren heb geluisterd. Die ‘swipe’ ik naar links nu. Daarvoor in de plaats komen andere mensen. Mensen die ik oppervlakkig kenden en op de stoep stonden bij mijn vriend met huisgemaakte Sotosoep toen ik in het ziekenhuis lag. Die elke dag even bellen. Langskomen. Mijn huis staat vol bloemen en kaarten. Geen daarvan is van mensen bij wie ik zorgzaam ben geweest. Het waren kennissen, mensen die ik net even een paar weken kende van de schilderclub. Dus tijd voor nieuwe vrienden. Dus word is de oude club verschoven naar kennis. Heb ik minder tot geen tijd meer voor
Ik noem ze niet egoistisch het is gewoon retemoeilijk omdat je geconfronteerd word met je eigen sterfelijkheid ofzo. Maar het is mijn keuze er geen energie meer in te steken.
zaterdag 18 juni 2022 om 17:32
Ik snap het egoïstische niet goed. Kijk, dat je weinig zin hebt (ik) om steeds die zeur van een buurvrouw 2 straten verderop te helpen of eeuwig te luisteren naar iemands klaagzang, vind ik best logisch.
Maar notabene eigen vrienden die je laten vallen als een baksteen. Sorry, dan steek je je egoïsme maar ergens waar ik er geen last van heb. Dan ben je voor mij weinig meer dan een kennis voor wie ik zeker niet veel moeite ga doen. Maar ik neem aan dat to dan ook geen hulp nodig heeft bij verhuizen of als haar computer vastloopt en ook nooit met panne staat waar ze even een setje startkabels en iemands moeite voor nodig heeft om haar weer op weg te helpen.
Maar notabene eigen vrienden die je laten vallen als een baksteen. Sorry, dan steek je je egoïsme maar ergens waar ik er geen last van heb. Dan ben je voor mij weinig meer dan een kennis voor wie ik zeker niet veel moeite ga doen. Maar ik neem aan dat to dan ook geen hulp nodig heeft bij verhuizen of als haar computer vastloopt en ook nooit met panne staat waar ze even een setje startkabels en iemands moeite voor nodig heeft om haar weer op weg te helpen.
zaterdag 18 juni 2022 om 19:30
Dat is allemaal helpen, niet zorgen.Singlejingle schreef: ↑18-06-2022 17:32Maar ik neem aan dat to dan ook geen hulp nodig heeft bij verhuizen of als haar computer vastloopt en ook nooit met panne staat waar ze even een setje startkabels en iemands moeite voor nodig heeft om haar weer op weg te helpen.
zondag 19 juni 2022 om 11:05
Dat is zeker wel zorgen. Zorgen is zorg dragen voor een ander. Dat kan op heel veel verschillende manieren. Iemand die niet kan koken en twee handen mist, kan nog steeds zorgzaam zijn. Door bijv. telefoontjes te doen voor een ander en dingen uit te zoeken, waar de ander mee geholpen is.
zondag 19 juni 2022 om 12:07
Ik ben behulpzaam maar niet zorgzaam. Heb geen kinderen. Ik help mijn ouders. Mantelzorg maar ben niet dat ik zorg terwijl iemand best zelf nog iets kan.
Voorbeeld, ik help mensen bijvoorbeeld met een klusje, verzorg een dier, breng de buuf iets als ze wat nodig heeft.
Maar echt zorgen nee, alleen voor mijn katten..
Zou ook nooit in de zorg kunnen werken. Poep, pies, plas opruimen van mensen. Van dieren wel. Geen probleem.
Speelde vroeger ook nooit met poppen of barbies. Ik had playmobiel. Ben meer mannelijk denk ik, haha
Voorbeeld, ik help mensen bijvoorbeeld met een klusje, verzorg een dier, breng de buuf iets als ze wat nodig heeft.
Maar echt zorgen nee, alleen voor mijn katten..
Zou ook nooit in de zorg kunnen werken. Poep, pies, plas opruimen van mensen. Van dieren wel. Geen probleem.
Speelde vroeger ook nooit met poppen of barbies. Ik had playmobiel. Ben meer mannelijk denk ik, haha
zondag 19 juni 2022 om 12:18
Ik vind het egoïstische zitten in het feit dat je vindt dat JIJ er voldoening uit moet halen. Ik ben wel zorgzaam denk ik (niet super zorgzaam), maar doe dingen omdat ik weet dat een ander er blij van wordt. Bijvoorbeeld even brood smeren voor mijn man als ik weet dat hij het druk heeft, mijn vriendin die op 3 hoog in de stad woont uitnodigen als het heel heet is en het bij mij veel beter toeven is (incl ijsjes) en voor mijn kinderen uiteraard. En dan dus ook als ik eigenlijk geen zin heb om dat brood te smeren en ik misschien eigenlijk nog meer zin had om lekker alleen in de tuin een boek te lezen. Uiteindelijk is het dan heel gezellig, maar ik haal geen voldoening uit het feit dat ik aan heer gedacht heb.
Als je weet dat iemand het zwaar heeft, maar je kiest ervoor diegene niet te helpen omdat je er geen zin in hebt of er geen voldoening uit haalt, vind ik dat behoorlijk egoïstisch.
Als je weet dat iemand het zwaar heeft, maar je kiest ervoor diegene niet te helpen omdat je er geen zin in hebt of er geen voldoening uit haalt, vind ik dat behoorlijk egoïstisch.
zondag 19 juni 2022 om 13:43
Volgens mij zegt ze helemaal niet dat zij er voldoening uit moet halen, maar twijfelt ze of je wel zorgzaam bent als je er geen voldoening uithaalt. Ik lees helemaal nergens dat ze niks doet voor een ander, sterker nog, er staat vrij letterlijk in de OP dat ze dat dus WEL doet.PamelaCourson1 schreef: ↑19-06-2022 12:18Ik vind het egoïstische zitten in het feit dat je vindt dat JIJ er voldoening uit moet halen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
