Relaties
alle pijlers
Nieuwe date mogelijk autistisch? Ervaringen?
maandag 26 juni 2023 om 10:46
Afgelopen weekend had ik een date via Tinder, en we hebben uiteindelijk twee dagen samen doorgebracht, althans de vrijdagavond en de zondag (tot vanmorgen).
Wat ik al schrijf in de topictitel is dat ik het vermoeden heb dat hij autistisch is, om meerdere redenen. Maar hij heeft het zelf helemaal niet benoemd ofzo. Zou het kunnen dat hij dat zelf helemaal niet weet? Of is dat niet iets wat je op een eerste date vertelt? Nu weet ik het natuurlijk niet zeker maar er zijn best wel wat punten die daar op duiden. Ik vind hem wel leuk, maar het lijkt me nu al ingewikkeld. Helemaal als hij het zelf niet weet.
Ik ben benieuwd naar de ervaringen van anderen hiermee.
Wat ik al schrijf in de topictitel is dat ik het vermoeden heb dat hij autistisch is, om meerdere redenen. Maar hij heeft het zelf helemaal niet benoemd ofzo. Zou het kunnen dat hij dat zelf helemaal niet weet? Of is dat niet iets wat je op een eerste date vertelt? Nu weet ik het natuurlijk niet zeker maar er zijn best wel wat punten die daar op duiden. Ik vind hem wel leuk, maar het lijkt me nu al ingewikkeld. Helemaal als hij het zelf niet weet.
Ik ben benieuwd naar de ervaringen van anderen hiermee.
maandag 26 juni 2023 om 13:49
Ah, dus als iemand iets niet kan moet dat eerst verklaard worden middels een diagnose voordat jij het kunt accepteren?Eidde schreef: ↑26-06-2023 13:23Nou, wat mij heel erg hielp was door erover te lezen het besef te krijgen dat 'ze' er echt niets aan kunnen doen, dat ze niet anders kunnen.
Het doen begrijpen hoe het 'werkt' in een autistisch hoofd heeft mij wel erg geholpen dingen te plaatsen en te herkennen. Dat gaf rust en ruimte om er op de juiste manier (voor zover mogelijk) mee om te gaan.
Als iemand een gebroken been heeft is het ook wel handig om dat te weten zodat je niet blijft afvragen waarom ze niet willen wandelen met je.
Ik heb een wiskundeknobbel en ben uitgesproken slecht in talen. Dat accepteert iedereen moeiteloos.
Waarom moet dat dan bij bijv het niet kunnen tonen van lichamelijke affectie ineens eerst gesiagnosticeerd worden?
Het idee dat het in een autistisch hoofd anders werkt is echt nergens op gebaseerd.
Karaktertrekken zijn per definitie lastig te veranderen.
En, aan de andere kant: ook autisten kunnen gewoon dingen bijleren.
Oftewel: het zijn voornamelijk vooroordelen die tot dit soort topics en problemen leiden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 26 juni 2023 om 13:51
Het kenmerk van geen lichamelijke affectie tonen is niet perse autistisch. Dat kan bijvoorbeeld ook voortkomen uit onveilige hechting. En dat geldt ook voor controle willen houden.Buffie schreef: ↑26-06-2023 13:01Als een bekend kenmerk van autisme is wat bijvoorbeeld Eidde schrijft:
Ik vond het geen lichamelijke affectie kunnen tonen lastig. En ook het 'vergeten' als ik niet in zijn schema lag.
Dan is het toch goed als TO daar rekening mee kan houden en zich niet bij voorbaat afgewezen voelt?
Dus daar ga je al.
Na een burn out, gestoei met overprikkeling en autisme in familie heb ik mezelf na mijn 40e laten testen op autisme. Ik zit in het spectrum.
Geen hond die het gelooft want ik zou te empathisch reageren en toon wel affectie. Zelf ben ik er steeds meer overtuigd dat mijn kenmerken (overprikkeling, overzicht willen hebben) voortkomen uit mijn jeugd waarin ik voortdurend op mijn hoede was. Kort gezegd, leverde die jeugd een overbelast zenuwstelsel op.
Maar ik heb ook familie die wel veilig gehecht zijn en waarbij de een wat meer of dieper in het spectrum zit dan de ander. Veel ervan hebben zo op het oog fijne relaties. En inderdaad bij een aantal zijn er kenmerken die bij hun horen en er niks aan kunnen doen.
Ik heb ook een relatie gehad met iemand die bovengenoemde kenmerken (moeite of gebrek aan affectie/intimiteit, veel controle) vertoonde. Naar mijn weten geen autist maar onveilige hechting.
Het is breed, mensen zijn verschillend dus ik zou me meer bezighouden of je iemand leuk vind, wat je erbij voelt en als deze persoon te ingewikkeld voor je voelt, dan stop je ermee.
anoniem_657c20bb8c63c wijzigde dit bericht op 26-06-2023 13:59
1.39% gewijzigd
maandag 26 juni 2023 om 13:51
Punt is dat de ene persoon met 1 been snowboardkampioen wordt en de andere persoon met 1 been permanent in een rolstoel zit.
De 'diagnose' 1 been zegt dus verder helemaal niks.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 26 juni 2023 om 13:55
Iemand met horkerig gedrag is een hork, maar als hij gediagnosticeerd iets anders is, dan is het makkelijker om te gaan met horkerig gedrag? (mag vervangen door 'onbeleefd' 'onhygienisch' neiging tot seriemoorden')Eidde schreef: ↑26-06-2023 13:23Nou, wat mij heel erg hielp was door erover te lezen het besef te krijgen dat 'ze' er echt niets aan kunnen doen, dat ze niet anders kunnen.
Het doen begrijpen hoe het 'werkt' in een autistisch hoofd heeft mij wel erg geholpen dingen te plaatsen en te herkennen. Dat gaf rust en ruimte om er op de juiste manier (voor zover mogelijk) mee om te gaan.
Als iemand een gebroken been heeft is het ook wel handig om dat te weten zodat je niet blijft afvragen waarom ze niet willen wandelen met je.
De gebroken been vergelijking gaat niet op, want iedereen met een gebroken been vertoont dezelfde kenmerken. Daarnaast focus je bij een gebroken been op het deel van het lichaam dat stuk is, en niet op allerlei karaktertrekken.
maandag 26 juni 2023 om 13:58
En toch nog maar even mijn stokpaardje: ASS is geen diagnose, maar een classificatie.
Zo werkt de DSM: gedrag wordt geclassificeerd.
Eigenlijk zegt een DSM-'diagnose': u gedraagt zich als een autist dus u krijgt het etiket autisme.
Oorzaak, beloop, prognose, wordt allemaal niet benoemd.
Zo werkt de DSM: gedrag wordt geclassificeerd.
Eigenlijk zegt een DSM-'diagnose': u gedraagt zich als een autist dus u krijgt het etiket autisme.
Oorzaak, beloop, prognose, wordt allemaal niet benoemd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 26 juni 2023 om 14:03
Omdat talen kunnen leren iets zegt over je intelligentie en het tonen van affectie een basisding is zoals lopen, praten, vriendschappen aan gaan. Als je dat niet kunt is er iets mis wat verder rijkt dan intelligentie.Solomio schreef: ↑26-06-2023 13:49Ah, dus als iemand iets niet kan moet dat eerst verklaard worden middels een diagnose voordat jij het kunt accepteren?
Ik heb een wiskundeknobbel en ben uitgesproken slecht in talen. Dat accepteert iedereen moeiteloos.
Waarom moet dat dan bij bijv het niet kunnen tonen van lichamelijke affectie ineens eerst gesiagnosticeerd worden?
Het idee dat het in een autistisch hoofd anders werkt is echt nergens op gebaseerd.
Karaktertrekken zijn per definitie lastig te veranderen.
En, aan de andere kant: ook autisten kunnen gewoon dingen bijleren.
Oftewel: het zijn voornamelijk vooroordelen die tot dit soort topics en problemen leiden.
maandag 26 juni 2023 om 14:06
Maar of je wel of geen affectie kunt tonen verschilt per persoon.
Het is niet zo dat alle autisten dat niet kunnen en alle niet-autisten wel.
Als je zoiets vervelend vindt doet het er toch verder niet toe of het met autisme samenhangt of niet?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 26 juni 2023 om 14:08
Dat vraag ik me ook af. Als je deze man nu al ingewikkelde trekjes vind hebben, terwijl jij (en hij) nu nog in de fase zit van je beste beentje voorzetten, beste indruk maken, etc., dan kan ik je op een papiertje geven dat dit alleen maar sterker naar voren komt als je wél een relatie hebt. Maakt daarbij niet uit waar die trekjes vandaan komen. Ze zijn er en gaan waarschijnlijk ook niet weg.
Vind je hem super superleuk en zijn zijn leuke aspecten zo ruim in de meerderheid, dan ga op een volgende date. Maar als je dat super superleuk gevoel niet hebt, zou ik niet weten waarom je kiest voor bij voorhand bekende ingewikkeldheid.
maandag 26 juni 2023 om 14:10
Verder niks gelezen, maar 1 advies: absoluut niet doen.
Alle mensen met een ass diagnose zijn namelijk allemaal precies hetzelfde. Je zou zeggen, t zijn net mensen. Maar dat is helemaal niet. Ze lijken niet eens op mensen. Geloof niet wat de rest zegt.
Ik zou kei hard wegrennen. En dan achter een steen verstoppen. Ofzoiets.
Alle mensen met een ass diagnose zijn namelijk allemaal precies hetzelfde. Je zou zeggen, t zijn net mensen. Maar dat is helemaal niet. Ze lijken niet eens op mensen. Geloof niet wat de rest zegt.
Ik zou kei hard wegrennen. En dan achter een steen verstoppen. Ofzoiets.
Zwetser
maandag 26 juni 2023 om 14:14
Of de reden autisme is maakt niet uit nee, ik doelde op het feit dat geen affectie kunnen tonen niet vergelijkbaar is met geen taal kunnen leren.
maandag 26 juni 2023 om 14:17
Student201 schreef: ↑26-06-2023 14:10Verder niks gelezen, maar 1 advies: absoluut niet doen.
Alle mensen met een ass diagnose zijn namelijk allemaal precies hetzelfde. Je zou zeggen, t zijn net mensen. Maar dat is helemaal niet. Ze lijken niet eens op mensen. Geloof niet wat de rest zegt.
Ik zou kei hard wegrennen. En dan achter een steen verstoppen. Ofzoiets.
maandag 26 juni 2023 om 14:29
het aanleren van een taal heeft maar heel weinig correlatie met intelligentie, onderzoek wijst uit dat een hogere intelligentie wellicht kan helpen bij het tempo van het aanleren van een vreemde taal, maar niet met de uiteindelijke beheersing daarvan, dat zit veel meer in een ander deel van de hersenen en is voor een deel vooraf bepaald en niet intelligentie gerelateerd. Intelligentie en het aanleren van de moedertaal heeft praktisch geen correlatie, dat zit meer in het taalaanbod.
Wat jij een 'basis ding' noemt is wat eigenlijk verwerving heet, iets aanleren zonder dat je ervoor hoeft te leren. Dat heb je sowieso bij je moedertaal ook.
maandag 26 juni 2023 om 14:36
Ja, oké maar het zijn alsnog 2 verschillende dingen toch? De één gaat over "skills" en de ander over wat ik "basis dingen" noem. Mensen hebben meer moeite met iemand die geen affectie kan tonen binnen een relatie dan iemand die geen talenknobbel heeft.florence13 schreef: ↑26-06-2023 14:29het aanleren van een taal heeft maar heel weinig correlatie met intelligentie, onderzoek wijst uit dat een hogere intelligentie wellicht kan helpen bij het tempo van het aanleren van een vreemde taal, maar niet met de uiteindelijke beheersing daarvan, dat zit veel meer in een ander deel van de hersenen en is voor een deel vooraf bepaald en niet intelligentie gerelateerd. Intelligentie en het aanleren van de moedertaal heeft praktisch geen correlatie, dat zit meer in het taalaanbod.
Wat jij een 'basis ding' noemt is wat eigenlijk verwerving heet, iets aanleren zonder dat je ervoor hoeft te leren. Dat heb je sowieso bij je moedertaal ook.
maandag 26 juni 2023 om 14:43
ja natuurlijk, het is problematischer als je geen affectie kunt tonen dan als je geen Fins spreekt (tenzij in Finland). Maar je aanname klopt niet, want je hebt het eigenlijk over 'verworvenheid' (basis dingen) en 'aangeleerd' (skills). Maar die lopen nogal doorelkaar, want een vreemde taal is een aangeleerd iets, maar om die correct aan te kunnen leren heb je in je hersenen al bepaalde aangeboren verbindingen nodig. Datzelfde geldt voor een verworvenheid (dus bijvoorbeeld affectie tonen) dat zit ook in bepaalde aangeboren verbindingen. Dus beide zijn voor een groot deel afhankelijk van hoe je hersenen letterlijk in elkaar zitten. Die twee scheiden klinkt heel leuk, maar is eigenlijk niet correct.
maandag 26 juni 2023 om 14:50
Flamingo schreef: ↑26-06-2023 12:25Ik heb zo’n donkerbruin vermoeden dat als ik hier ga uitschrijven waarom ik denk dat hij ASS heeft, ik hier van alles over me heen krijg want dat krijg ik nu ook al, dus niet zo’n zin in.
Maar inderdaad waarschijnlijk is het antwoord op de vraag simpel. Hij zal het zelf vast inderdaad wel weten. En ik bedoel het ook helemaal niet veroordelend ofzo.
Mijn intentie was ook niet om snel van stapel te lopen, maar we hadden gewoon een leuke avond dus toen besloot ik met hem mee naar huis te gaan zonder er al te veel over na te denken en toen hij zondag voorstelde om te gaan zwemmen leek me dat ook leuk. Het was ook de eerste keer na mijn relatiebreuk dat ik überhaupt zin had in een date en er zelfs naar uit keek. Hij loopt nu wel nogal hard van stapel. Zo is hij bijvoorbeeld al druk aan het nadenken over een oplossing voor het feit dat ik niet echt van koken houd.
Maak je er niet te druk over TO. Je vindt hem leuk, maar waarschijnlijk gewoon niet leuk genoeg. Het hadden net zo goed een slechte adem of een bepaald soort humor kunnen zijn waar je op was afgeknapt. Dus het maakt eigenlijk gewoon helemaal niet uit. Hoe je nu een half forum over je heen krijgt omdat je de benaming autisme hebt durven gebruiken, vind ik echt zwaar overdreven. Ik lees nergens dat je denigrerend over hem schrijft, hem afkat, belachelijk maakt of wat dan ook. Al denk ik niet dat je iemand die je twee keer hebt ontmoet moet gaan willen diagnostiseren, dat gaat inderdaad wel te ver. Maar hou het dus gewoon simpel voor jezelf, jullie matchen niet genoeg. Meer zou ik er niet van maken.
maandag 26 juni 2023 om 14:55
maandag 26 juni 2023 om 14:55
Kennelijk heb je dingen opgepikt bij deze man die je best lastig vindt en probeer je die te verklaren. Maar ook zonder die verklaring blijven dat soort eigenschappen (voor jou) lastig.
maandag 26 juni 2023 om 14:56
Misschien heb je iets aan het kijken van deze documentaire gemaakt door een filmmaker met een vriendin met autisme (en die dat pas na een paar maanden daten durfde te vertellen).
https://www.youtube.com/watch?v=n61rExf4B-g
https://www.youtube.com/watch?v=n61rExf4B-g
maandag 26 juni 2023 om 15:00
Nou sorry, alle autisten ten spijt en waarschijnlijk nu over 1 grote kam, maar een autist (welk spectrum dan ook) kan niet en ik herhaal NIET inschatten in hoeverre zijn of haar diagnose is van impact op niet autistische mensen. En waarom kunnen jullie dat door de bank genomen niet? Juist, omdat het etiketje autist maakt dat je dit alleen op rationeel nivo kan aanvaarden, maar niet op gevoelsmatig nivo kan invoelen. En daarbij is het bijna altijd de niet autist die veel van de voor hen vanzelfsprekende dingen moeten aanpassen, zodat het voor een autist werkbaar blijft. En dat gaat bijna altijd ten koste van de behoeften van de niet autist.Student201 schreef: ↑26-06-2023 14:10Verder niks gelezen, maar 1 advies: absoluut niet doen.
Alle mensen met een ass diagnose zijn namelijk allemaal precies hetzelfde. Je zou zeggen, t zijn net mensen. Maar dat is helemaal niet. Ze lijken niet eens op mensen. Geloof niet wat de rest zegt.
Ik zou kei hard wegrennen. En dan achter een steen verstoppen. Ofzoiets.
maandag 26 juni 2023 om 15:01
Murgatroyd schreef: ↑26-06-2023 14:55Andersom kan iemand met die diagnose ook best heel lichamelijk zijn in een relaasie
Absoluut!
maandag 26 juni 2023 om 15:06
Nou en of!Murgatroyd schreef: ↑26-06-2023 14:55Andersom kan iemand met die diagnose ook best heel lichamelijk zijn in een relaasie
maandag 26 juni 2023 om 15:09
jawel hoorHoerabanaan schreef: ↑26-06-2023 15:00Nou sorry, alle autisten ten spijt en waarschijnlijk nu over 1 grote kam, maar een autist (welk spectrum dan ook) kan niet en ik herhaal NIET inschatten in hoeverre zijn of haar diagnose is van impact op niet autistische mensen. En waarom kunnen jullie dat door de bank genomen niet? Juist, omdat het etiketje autist maakt dat je dit alleen op rationeel nivo kan aanvaarden, maar niet op gevoelsmatig nivo kan invoelen. En daarbij is het bijna altijd de niet autist die veel van de voor hen vanzelfsprekende dingen moeten aanpassen, zodat het voor een autist werkbaar blijft. En dat gaat bijna altijd ten koste van de behoeften van de niet autist.
maandag 26 juni 2023 om 15:15
Dan ga je er dus vanuit dat iedereen in dat spectrum ontkoppeld is van zijn/haar gevoel, zich niet kan verplaatsen in de ander en niet weet hoe hij/zij overkomt?Hoerabanaan schreef: ↑26-06-2023 15:00Nou sorry, alle autisten ten spijt en waarschijnlijk nu over 1 grote kam, maar een autist (welk spectrum dan ook) kan niet en ik herhaal NIET inschatten in hoeverre zijn of haar diagnose is van impact op niet autistische mensen. En waarom kunnen jullie dat door de bank genomen niet? Juist, omdat het etiketje autist maakt dat je dit alleen op rationeel nivo kan aanvaarden, maar niet op gevoelsmatig nivo kan invoelen. En daarbij is het bijna altijd de niet autist die veel van de voor hen vanzelfsprekende dingen moeten aanpassen, zodat het voor een autist werkbaar blijft. En dat gaat bijna altijd ten koste van de behoeften van de niet autist.
maandag 26 juni 2023 om 15:17
Oohjaaa, wat ik zei: alle autisten zijn exact hetzelfde.Hoerabanaan schreef: ↑26-06-2023 15:00Nou sorry, alle autisten ten spijt en waarschijnlijk nu over 1 grote kam, maar een autist (welk spectrum dan ook) kan niet en ik herhaal NIET inschatten in hoeverre zijn of haar diagnose is van impact op niet autistische mensen. En waarom kunnen jullie dat door de bank genomen niet? Juist, omdat het etiketje autist maakt dat je dit alleen op rationeel nivo kan aanvaarden, maar niet op gevoelsmatig nivo kan invoelen. En daarbij is het bijna altijd de niet autist die veel van de voor hen vanzelfsprekende dingen moeten aanpassen, zodat het voor een autist werkbaar blijft. En dat gaat bijna altijd ten koste van de behoeften van de niet autist.
Hoezo spectrum? Bullshit... 1 pot nat.
Zwetser
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
