Nog maar eens: schoonouders…

14-02-2024 06:57 156 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Dag allemaal,

Ik wil graag mijn verhaal kwijt, en misschien wat tips, ondersteuning, ideeën of zelfs een spiegel. Ik probeer het niet te lang te maken.
Eerst even een situatieschets: mijn partner is al een aantal maanden niet aan het werk wegens stevige burn out. Hij is hiermee aan de slag, maar dit vraagt best veel tijd. Hier thuis komt er (naar mijn aanvoelen) best veel op mijn schouders terecht. Ik probeer hem te steunen, maar ben mij bewust dat dit sommige momenten beter lukt dan andere…

Een aantal weken/maanden geleden ben ik mee naar zijn psycholoog gegaan, en is het ook over zijn ouders gegaan. Hij/we voelen al jaren dat er een groot onevenwicht is in de relatie die schoonouders met hun dochter hebben en de relatie met hun zoon. Dochter (en partner en kinderen) kunnen weinig misdoen, wij moeten op eieren lopen of we krijgen commentaar. Ik kan hierover tientallen voorbeelden geven maar dat zou ons te ver leiden.
Bij de psycholoog is het onder andere gegaan over het feit dat partner aan zijn ouders niet wil/duft/kan vertellen dat hij er door zit en al maanden thuis zit, wegens angst voor de reactie van zijn vader.

Zondag waren we bij de schoonouders. Partner had een tijdje geleden wel aan zijn zus en schoonbroer laten weten dat het niet goed ging, maar dat hij het niet met zijn ouders kan bespreken. Schoonbroer heeft zondag wat doorgevraagd, en schoonmoeder heeft er wat van gehoord. Er was nog extra bezoek, dus ze heeft er niets van gezegd.

Nu zijn we gisteren teruggegaan om de kinderen daar een paar dagen te laten logeren (het is hier vakantie), en de boel is ontploft. Wat mijn partner had voorspeld is exact uitgekomen. Schoonmoeder vroeg of er problemen waren op het werk. In eerste instantie zei hij van niet, maar uiteindelijk heeft hij verteld dat hij al maanden thuis zit met een burn out. Reactie van mijn schoonvader was beschuldigend. ‘Waarom heb je ons niets verteld? Wie weet er van dat je thuis zit?’… maar echt op een toon die niet ok was. Ik heb partner eerst laten antwoorden, maar op een bepaald moment ben ik tussengekomen, en heb ik aangegeven dat ik het best wel straf vindt dat ze het na al die maanden niet eens opgemerkt hebben hoe slecht het met hem gaat en dat hij niet aan het werk is. Hierop is hij boos geworden (wat op zich begrijpelijk is…). Ik weet dat mijn partner liever niet heeft dat ik reageer dus ik heb heel hard geprobeerd om dit niet te doen, maar soms ging het mij gewoon te ver. Voorbeelden werden van tafel geveegd, hij (schoonvader) luisterde totaal niet. Hij zei (wat ik weer erg beschuldigend vond) dat hij al jaren probeert om de band aan te halen met zijn zoon, maar dat dat niet lukt want zoon is veel te gesloten, en dus dat het allemaal de schuld van mijn partner is. Dit zijn dingen die mijn partner op dit moment helemaal niet helpen… ook hier zijn we op ingegaan, we hebben proberen uitleggen dat het een wisselwerking is tussen beiden (dus zeker de schuld niet helemaal bij zijn vader gelegd), maar daar was hij het helemaal niet mee eens, het lag enkel en alleen aan mijn partner.
Zo is het nog een tijdje doorgegaan. Partner heeft mogelijks nieuw werk, dit sleept echter al een tijdje aan. Ook dit heeft hij aan zijn ouders verteld, wat hij niet durfde omdat hij ingeschat had dat zijn vader hem zou ontmoedigen (dit is ook wat met de psycholoog is besproken, waar hij het advies heeft gegeven om schoonvader af te remmen, aan te geven dat dit de reden is waarom hij de dingen niet wil bespreken, en hier erg stellig in te zijn). Dus, schoonvader reageert exact zoals ingeschat: ander werk gaat het probleem niet oplossen, het is overal hetzelfde,… ook hier heb ik even afgewacht op reactie van partner, maar dan ben ik boos geworden, en heb heel duidelijk gezegd dat hij moest stoppen. Hij ratelde maar door, ik denk dat ik zeker 5 keer stop heb gezegd. Uiteindelijk is mijn schoonmoeder ook tussen gekomen en is hij gestopt. Om mij dan af te schilderen als een onmens die met woorden speelt en de mensen manipuleert…
Er is eigenlijk zoveel gezegd en gebeurd, dat ik het niet allemaal kan vertellen. Pfff.
Misschien is ook nog belangrijk dat hij antidepressiva (die mijn partner dus neemt) helemaal heeft afgekraakt: je moet dat niet nemen, dat is slecht, je moet daar zo snel mogelijk mee stoppen,… we zijn ons bewust dat enkel ad geen oplossing is, maar even ter ondersteuning is dit soms wel nodig… in plaats van partner hier in te steunen heeft hij hem echt de grond in geboord.
Uiteindelijk is het verder geëscaleerd waarbij hij mij is beginnen beledigen, met de boodschap dat dat al jaren zijn beeld is van mij.
Ik heb beslist om dit niet te aanvaarden, heb gezegd dat we naar huis gingen en dat de kinderen ook mee naar huis zouden komen. Mijn partner was het hier helemaal mee eens. Hij heeft aangegeven dat het voor hem aanvoelt dat hij nooit goed genoeg is voor zijn vader, en dat de partner van schoonzus wél de perfecte zoon is.
We zijn dan vertrokken. De kinderen waren (ook weer terecht) over hun toeren. Ik heb geprobeerd om hen de dingen uit te leggen, en te zeggen dat schoonouders erg goede grootouders zijn en dat het voor ons altijd ok zou zijn dat dat contact blijft. Ik meen dat ook echt!
Eens thuis, heb ik ook een berichtje naar mijn schoonmoeder gestuurd om te zeggen dat we veilig thuis waren, omdat ik het belangrijk vind om toch de communicatie open te houden. Ze heeft hier ook op geantwoord.
Ik vertel dit een beetje alsof ik vooral het gesprek heb gevoerd, wat zeker niet het geval was. Dit zijn de momenten waar ik ben tussengekomen, maar het gesprek heeft veel langer geduurd en ik heb partner vooral laten doen.

Ik heb vannacht zeer weinig geslapen, heb vandaag een moeilijke dag op het werk ook.
Ik ben blij dat partner na al die jaren voor zichzelf is opgekomen, maar ik weet niet waar dit nu naartoe gaat… mijn hoofd loop wat over dus ik wou het even neerschrijven.
Enerzijds hoop ik nu dat schoonouders, en vooral schoonvader, contact opneemt met mijn partner en toch ook bereid is om naar zichzelf te kijken. Anderzijds weet ik niet op welke manier we ooit nog samen aan tafel kunnen zitten… ik ben heel erg boos. Maar ik wil mijn kinderen de relatie met hun grootouders niet ontnemen.
Het is nog allemaal vers en moet wat zakken, maar het is veel om te behappen.
evenchecken wijzigde dit bericht op 14-02-2024 07:12
Reden: Spellingfoutje
0.02% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Taskmaster schreef:
14-02-2024 11:55
Advocaat van de duivel dan maar even:

Ik denk dat het niet slim is om als schoondochter in dit soort familiesystemen in te breken en dingen te willen veranderen.
Natuurlijk valt dat niet in goede aarde. Die mensen doen dit al ruim 40 jaar zo met z'n allen. Wil niet zeggen dat het goed is, maar ook niet dat een buitenstaander dat even aan kan pakken.

En je kunt wel zeggen dat ze jullie als kinderen behandelen, maar jullie stellen je ook als kinderen op. Bijvoorbeeld door dingen niet te vertellen uit angst voor een reactie. Ik vind het ook wel heel raar om je ouders niet te vertellen dat je ziek thuis zit.

En ik vind het ook extreem onhandig dat dit precies op een moment gebeurt dat de kinderen denken te gaan logeren en dan ineens in een dramatische twist toch weer mee terug naar huis moeten.

Helemaal mee eens. Erg dom om je er als partner zo mee te gaan bemoeien en de boel te laten escaleren. Het is niet aan jou om je schoonouders de les te lezen. Als je het niet trekt, hoe ze in die familie met elkaar omgaan en je mond niet kan houden kun je er beter niet meer heen gaan.
impala wijzigde dit bericht op 14-02-2024 12:34
9.34% gewijzigd
.
impala schreef:
14-02-2024 12:30
Helemaal mee eens. Erg dom om je er als partner zo mee te gaan bemoeien waardoor de boel escaleert.
Ik denk niet dat bedoeld werd dat TO ingreep toen de boel al was geëscaleerd, maar meer dat TO een goed contact met ouders/grootouders als het streven ziet, terwijl partner dit er bij de familie van partner simpelweg niet op die manier in zit. Dus nu is er toch informatie gedeeld die daar beter niet had kunnen liggen.

Schoonzus en zwager hebben hier zo te lezen ook een rol in gehad, dus die zijn in dat opzicht ook niet te vertrouwen. Waarom gaan ze ongevraagd door vragen in het bijzijn van deze ouders?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat er wel een verschil is tussen actief bemoeien en bepalen en opkomen voor je zieke partner
Alle reacties Link kopieren Quote
Herkenbaar!

Maar ook: TO, je kinderen zijn groot genoeg om te begrijpen waar die ruzie over gaat, en ze zijn ook groot genoeg om bij opa en oma langs te gaan. Bij ons speelde ooit iets vergelijkbaars maar Dochter was toen 5.

Ik heb het ook aan mijn man overgelaten en ja, het is heel wat om tegen je ouders in te gaan. Zeker als je zelf de 40 gepasseerd bent, dan zijn de ouders toch zeker 60, waarschijnlijk ouder. Die generatie groeide nog op met een heel diep 'eert uw vader en uw moeder'. Vrij vertaald: houd je waffel.

Als je daar tegenin wilt gaan moet je niet alleen sterk in je schoenen staan, je moet die schoenen ook aanhouden. Als jullie nu terugtrekken/toegeven, dan is de kans groot dat ze vinden dat ze gewonnen hebben. En dan wordt het alleen maar erger.

Jullie zullen zelf op een rijtje moeten zetten hoe je in de toekomst verder wilt. Toen mijn schoonvader overleed en het contact met schoonmoeder herstelt werd, vond ze dat we erover moesten praten. Dat heeft mijn man geweigerd. Hij heeft letterlijk gezegd: als je wilt dat ik hier nog kom gaat het vanaf nu volgens mijn regels. Dat gaat redelijk (als in: ze probeert het nog regelmatig en wij dekselen dat zodra ze in de buurt van onze grenzen komt).

Bij ons was het: als jullie niet op dag x komen om zolaat, hoeven we jullie niet meer te zien. Waarop manlief zei: ok.
Dat heeft 6 jaar geduurd. Toen lag schoonvader dood op de bank.
(En probeerde schoonmoeder mij te verbieden om met de buren te praten...).
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit conflict maakt wel duidelijk waar het mis zit tussen je man en zijn ouders. Mooi voor zijn therapie. En misschien verandert er in de toekomst iets in de dynamiek, door dit voorval. Zou mooi zijn!
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik bedoel dit:

Ik heb partner eerst laten antwoorden, maar op een bepaald moment ben ik tussengekomen...

ook hier heb ik even afgewacht op reactie van partner, maar dan ben ik boos geworden...


Vind je het gek dat het dan escaleert. En jij de zwarte piet krijgt toegespeeld.

Om met de woorden van to zelf te spreken:
Dit zijn dingen die mijn partner op dit moment helemaal niet helpen
impala wijzigde dit bericht op 14-02-2024 12:41
5.53% gewijzigd
.
impala schreef:
14-02-2024 12:39
Ik bedoel dit:

Ik heb partner eerst laten antwoorden, maar op een bepaald moment ben ik tussengekomen...

ook hier heb ik even afgewacht op reactie van partner, maar dan ben ik boos geworden...


Vind je het gek dat het dan escaleert.

Om met de woorden van to zelf te spreken:
Dit zijn dingen die mijn partner op dit moment helemaal niet helpen
Ja, ik snap dat jij dat bedoelde, maar ik had de indruk dat [edit] wat anders bedoelde, meer over de vorm van het contact in het algemeen. Ik kan het verkeerd begrepen hebben.

Edit: verkeerd begrepen, dan is het gewoon wat ik zelf vind.
anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 14-02-2024 13:22
Reden: Ik refereerde aan de verkeerde reactie, ik bedoelde Butterfly_fly
13.76% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Maysa schreef:
14-02-2024 12:34
Ik denk dat er wel een verschil is tussen actief bemoeien en bepalen en opkomen voor je zieke partner
Precies. Moet je dan je mond maar houden terwijl je partner wordt uitgefoeterd?
Alle reacties Link kopieren Quote
Star⁴ schreef:
14-02-2024 12:43
Precies. Moet je dan je mond maar houden terwijl je partner wordt uitgefoeterd?
Ja, in principe wel. Het is iets tussen hem en zijn ouders. Hij moet zelf zijn grenzen stellen, niet jij. Hen in zijn plaats gaan uitfoeteren leidt alleen maar tot meer ellende.
En als je dat niet op kan brengen moet je er niet meer heen gaan.


Je kan op zo'n moment ook vertrekken, maar alleen als je je partner dan niet voor het blok zet om met je mee te gaan (omdat je niet lopend of met de fiets bent maar met 1 auto bijvoorbeeld)
impala wijzigde dit bericht op 14-02-2024 12:48
24.45% gewijzigd
.
Oh, oneens, als je daar zit en de situatie ontstaat, dan vind ik wel dat je, ook voor de kinderen, moet laten zien dat ook familie niet alles zomaar mag zeggen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat het tijd is om afscheid te nemen van deze mensen voor jullie beide. Soms kun je water naar de zee blijven dragen, deze mensen gaan niet veranderen.
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
14-02-2024 12:45
Ja, in principe wel. Het is iets tussen hem en zijn ouders. Hij moet zelf zijn grenzen stellen, niet jij. Hen in zijn plaats gaan uitfoeteren leidt alleen maar tot meer ellende.
En als je dat niet op kan brengen moet je er niet meer heen gaan.
Dat laatste ben ik met je eens.

Als mijn partner op dat moment door ziekte of wat dan ook even niet voor zichzelf kan opkomen/grenzen kan stellen, vind ik het niet raar dat je dat als partner doet. Ben je toch ook partners voor? Ik vind het zo raar om onder het mom van 'zijn/haar familie dus zijn/haar probleem' maar alles te slikken. In elke andere situatie zou je wel voor je partner opkomen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Star⁴ schreef:
14-02-2024 12:48
Dat laatste ben ik met je eens.

Als mijn partner op dat moment door ziekte of wat dan ook even niet voor zichzelf kan opkomen/grenzen kan stellen, vind ik het niet raar dat je dat als partner doet. Ben je toch ook partners voor? Ik vind het zo raar om onder het mom van 'zijn/haar familie dus zijn/haar probleem' maar alles te slikken. In elke andere situatie zou je wel voor je partner opkomen.
eens
Alle reacties Link kopieren Quote
Star⁴ schreef:
14-02-2024 12:48
Dat laatste ben ik met je eens.

Als mijn partner op dat moment door ziekte of wat dan ook even niet voor zichzelf kan opkomen/grenzen kan stellen, vind ik het niet raar dat je dat als partner doet. Ben je toch ook partners voor? Ik vind het zo raar om onder het mom van 'zijn/haar familie dus zijn/haar probleem' maar alles te slikken. In elke andere situatie zou je wel voor je partner opkomen.
Ja, in veel situaties wel. Maar niet in deze familiesituatie. Je helpt je man er ook niet mee. Integendeel.
impala wijzigde dit bericht op 14-02-2024 12:51
2.03% gewijzigd
.
Denk inderdaad niet dat contact blijven houden langs blijven gaan de insteek moet zijn voor de toekomst. Eerst op het eigen herstel richten en die ouders zijn vanaf nu bijzaak.
impala schreef:
14-02-2024 12:50
Ja. Maar niet in deze familiesituatie. Je helpt je man er ook niet mee. Integendeel.
Och, nu heeft hij het er tenminste uitgegooid en was er ter plekke steun. Dan hebben ze dat ook maar gehad.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lorem_Ipsum schreef:
14-02-2024 12:52
Och, nu heeft hij het er tenminste uitgegooid en was er ter plekke steun. Dan hebben ze dat ook maar gehad.
Alsof er iets is opgelost. Integendeel, iedereen is nu boos en het conflict is alleen maar groter geworden.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
14-02-2024 12:53
Alsof er iets is opgelost. Integendeel, iedereen is nu boos en het conflict is alleen maar groter geworden.
Misschien wel beter dan nog jaren laten sudderen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind dat TO en haar man een front hebben gevormd en zo (ondanks dat de kinderen en helaas bij waren) een goed statement hebben afgegeven.
impala schreef:
14-02-2024 12:53
Alsof er iets is opgelost. Integendeel, iedereen is nu boos en het conflict is alleen maar groter geworden.
Het conflict is zoals het altijd al was. Deze burn-out is misschien juist gekomen omdat man zich eerder niet uit heeft kunnen spreken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Star⁴ schreef:
14-02-2024 12:54
Misschien wel beter dan nog jaren laten sudderen.
Denk je dat het nu uitgesuddert is?
.
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
14-02-2024 13:03
Denk je dat het nu uitgesuddert is?
Nee, nu kookt het, duh.
Lorem_Ipsum schreef:
14-02-2024 12:47
Oh, oneens, als je daar zit en de situatie ontstaat, dan vind ik wel dat je, ook voor de kinderen, moet laten zien dat ook familie niet alles zomaar mag zeggen.
Ja, dit. Ik herken het een beetje, ik ben ook wel eens voor mijn man opgekomen in situaties waarin hij dat op dat moment niet kon. Niet dat ik de boel heb laten escaleren, maar wel dat ik de grens heb opgetrokken (onze grens) namens hem. Daar ben je een team voor.
Mijn schoonfamilie is niet alleen familie van mijn man: ik verkeer ook al bijna een kwart eeuw in hun kringen. Ik vind dat ik prima het recht heb om voor mij, en de rest van mijn gezin, op te komen als ik dat noodzakelijk acht. En ik vind dat dat ook voor to geldt. Natuurlijk helpt het als dat lukt op een manier die geen olie op het vuur gooit, maar kom op zeg, de kouwe kant moet maar gewoon z'n kop houden? Dacht het niet.
impala schreef:
14-02-2024 12:45
Ja, in principe wel. Het is iets tussen hem en zijn ouders. Hij moet zelf zijn grenzen stellen, niet jij. Hen in zijn plaats gaan uitfoeteren leidt alleen maar tot meer ellende.
En als je dat niet op kan brengen moet je er niet meer heen gaan.


Je kan op zo'n moment ook vertrekken, maar alleen als je je partner dan niet voor het blok zet om met je mee te gaan (omdat je niet lopend of met de fiets bent maar met 1 auto bijvoorbeeld)
Heel erg oneens, maar dat was denk ik al duidelijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lorem_Ipsum schreef:
14-02-2024 12:41
Ja, ik snap dat jij dat bedoelde, maar ik had de indruk dat Taskmaster wat anders bedoelde, meer over de vorm van het contact in het algemeen. Ik kan het verkeerd begrepen hebben.

Je kunt ook een goed contact nastreven door je mond te houden in bepaalde situaties. Ik snap denk ik niet wat jij bedoelt met wat jij denkt wat ik bedoelde.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven