Relaties
alle pijlers
Opvoed discussie vriendin
dinsdag 12 oktober 2021 om 23:37
Hoi
Gisteravond heb ik bezoek gehad van een goede vriendin. Zij heeft 2 dochters van bijna 4 en 2.
Telkens als ik haar spreek geeft ze aan dat ze het erg zwaar vindt. Dat anderen van die nette kinderen hebben etc. Dat haar dochters lastiger zijn en erg temperamentvol etc.
En telkens geef ik aan dat ze niet moet vergelijken. Dat elk kind wel wat heeft omdat perfectie niet bestaat. Dat zij bij zichzelf moet blijven en dat elk kind wat anders nodig heeft.
Vanavond ben ik wat verder gegaan in het geven van mijn mening. Wij kennen elkaar al meer dan 15 jaar. Ik ben open en eerlijk en ik durf veel te benoemen. Vanavond heb ik gezegd dat ik de indruk heb dat ze er onzeker is en daardoor erg veel stress heeft van wat een ander ervan vindt. Jaloers is op anderen en zich continue (negatief) vergelijkt met anderen. Dat ik weet dat dit voorkomt uit haar jeugd maar dat ze misschien weer eens met therapeut kan praten zodat ze hier minder last en stress heeft. Met name ook in opvoeding kinderen. Ze durft nu steeds minder met kinderen ergens op bezoek te gaan etc.
Vriendin werd wat boos. Zij gaf aan dat ze graag wilde komen spuien met wat thee maar nu schrikt van mijn reactie. Daarop heb ik gezegd dat ik al maanden dit aanhoor en me daarom zorgen maak.
Toen zij zei dat ze enkel mijn tips wil om van te leren. Heb ik eerlijk benoemd dat ze hier niets mee doet omdat zij een andere mening heeft. En dat, dat, kan. Dat het niet uitmaakt maar dat ik daardoor idee heb dat we in cirkels blijven gaan.
Uiteindelijk heeft vriendin gezegt dat ze dit erg jammer vindt van mij. Ik kreeg indruk dat zij zich beledigd voelde. Aangevallen.
We zijn op ander onderwerp overgestapt maar ik voel me dus wel al de hele dag hier schuldig over.
Ik vind het zo lastig dat ik graag open ben. Maar daardoor ook anderen beledig. Daar heb ik dan naderhand last van.
Gisteravond heb ik bezoek gehad van een goede vriendin. Zij heeft 2 dochters van bijna 4 en 2.
Telkens als ik haar spreek geeft ze aan dat ze het erg zwaar vindt. Dat anderen van die nette kinderen hebben etc. Dat haar dochters lastiger zijn en erg temperamentvol etc.
En telkens geef ik aan dat ze niet moet vergelijken. Dat elk kind wel wat heeft omdat perfectie niet bestaat. Dat zij bij zichzelf moet blijven en dat elk kind wat anders nodig heeft.
Vanavond ben ik wat verder gegaan in het geven van mijn mening. Wij kennen elkaar al meer dan 15 jaar. Ik ben open en eerlijk en ik durf veel te benoemen. Vanavond heb ik gezegd dat ik de indruk heb dat ze er onzeker is en daardoor erg veel stress heeft van wat een ander ervan vindt. Jaloers is op anderen en zich continue (negatief) vergelijkt met anderen. Dat ik weet dat dit voorkomt uit haar jeugd maar dat ze misschien weer eens met therapeut kan praten zodat ze hier minder last en stress heeft. Met name ook in opvoeding kinderen. Ze durft nu steeds minder met kinderen ergens op bezoek te gaan etc.
Vriendin werd wat boos. Zij gaf aan dat ze graag wilde komen spuien met wat thee maar nu schrikt van mijn reactie. Daarop heb ik gezegd dat ik al maanden dit aanhoor en me daarom zorgen maak.
Toen zij zei dat ze enkel mijn tips wil om van te leren. Heb ik eerlijk benoemd dat ze hier niets mee doet omdat zij een andere mening heeft. En dat, dat, kan. Dat het niet uitmaakt maar dat ik daardoor idee heb dat we in cirkels blijven gaan.
Uiteindelijk heeft vriendin gezegt dat ze dit erg jammer vindt van mij. Ik kreeg indruk dat zij zich beledigd voelde. Aangevallen.
We zijn op ander onderwerp overgestapt maar ik voel me dus wel al de hele dag hier schuldig over.
Ik vind het zo lastig dat ik graag open ben. Maar daardoor ook anderen beledig. Daar heb ik dan naderhand last van.
dinsdag 12 oktober 2021 om 23:45
dinsdag 12 oktober 2021 om 23:46
Ik denk dat je een gevoelige snaar hebt geraakt en dat ze daarom boos wordt. Omdat je haar onzekerheden benoemd. Prima toch moet kunnen in een vriendschap, elkaar een spiegel voorhouden. Desnoods stuur je haar nog een bericht met daarin je excuses dat je haar niet wilde kwetsen. En hopelijk gaat ze later inzien dat je gelijk hebt.
dinsdag 12 oktober 2021 om 23:48
Ja nou ja, ik geloof dat ik het juist wel heel erg had gewaardeerd, jouw eerlijkheid. Je geeft goed advies en denkt oprecht mee. Ik vind je juist heel betrokken en je hebt het voorzichtig en tactisch aangekaart.
Ik zou echt blij zijn met een vriendin zoals jij. Schuldig voelen zou van mij dan ook echt niet hoeven.
Ik zou echt blij zijn met een vriendin zoals jij. Schuldig voelen zou van mij dan ook echt niet hoeven.
dinsdag 12 oktober 2021 om 23:50
Het lastige aan dit vind ik niet dat je wat hebt gezegd, maar wel dat je dat eerder niet deed. Nu komt de boel er in een keer uit, waar je het wellicht meer gedoceerd had kunnen brengen in kleinere beetjes, die andere keren. Waarbij dan wel goed kan dat zij het dan niet zou hebben opgepikt. Nu is ze het niet van je gewend, dat je een duidelijke mening hebt, aangaande haar issues, die ze bij jou uit. Dus komt dat rauw op haar dak vallen. Denk ik. Volgens mij is het verder helemaal zo erg niet hoor, wanneer je een mening hebt gebaseerd op wat iemand je verteld, aan de andere kant heb jij evenmin de wijsheid in pacht, natuurlijk, maar soms ziet een ‘buitenstaander’ net wat meer dan degene die er middenin zit.
dinsdag 12 oktober 2021 om 23:54
Als het zo is gegaan zoals jij beschrijft, vind ik dat je het juist heel goed en zorgvuldig hebt benoemd. Het is voor jou ook lastig om steeds dezelfde klaagzang aan te moeten horen zonder dat iemand er iets aan wil doen en je hebt het gezegd met de beste intenties.
Je zal iets bij haar hebben geraakt, anders had ze er waarschijnlijk minder heftig op gereageerd.
Ik ben wel nieuwsgierig naar haar versie van deze gebeurtenis. Misschien is dat een aardige om eens te vragen? Ik herken heel erg dat je zegt dat je graag open bent en eerlijk wilt zijn (en dat ook terug verwacht). Anderen vinden het vaak moeilijk om eerlijk te zeggen wat ze vinden.
Ik zou in jouw geval een berichtje sturen of een kaartje waarin je laat weten dat je haar oprecht niet wilde kwetsen en dat je graag haar versie van deze gebeurtenis terughoort. Wat heeft haar gekwetst in jouw manier van communiceren? Nodig haar uit om net zo eerlijk te zijn zonder jezelf te verdedigen. Mijn vriendschappen zijn daardoor wel verdiept vind ik.
Succes!
Je zal iets bij haar hebben geraakt, anders had ze er waarschijnlijk minder heftig op gereageerd.
Ik ben wel nieuwsgierig naar haar versie van deze gebeurtenis. Misschien is dat een aardige om eens te vragen? Ik herken heel erg dat je zegt dat je graag open bent en eerlijk wilt zijn (en dat ook terug verwacht). Anderen vinden het vaak moeilijk om eerlijk te zeggen wat ze vinden.
Ik zou in jouw geval een berichtje sturen of een kaartje waarin je laat weten dat je haar oprecht niet wilde kwetsen en dat je graag haar versie van deze gebeurtenis terughoort. Wat heeft haar gekwetst in jouw manier van communiceren? Nodig haar uit om net zo eerlijk te zijn zonder jezelf te verdedigen. Mijn vriendschappen zijn daardoor wel verdiept vind ik.
Succes!
woensdag 13 oktober 2021 om 00:02
Ik weet niet, misschien is het overgekomen alsof zij het allemaal verkeerd doet, en jij het allemaal goed. En wordt dat onzekere “ik ben niet goed, en een ander lukt het wel” nog even extra bevestigd door wat je hebt gezegd. Open en eerlijk betekent niet altijd dat je alles maar kan zeggen omdat het jouw mening is. Slaap er nog een nachtje over, en neem morgen contact op om haar te verduidelijken dat je haar dit gevoel niet hebt willen geven.
woensdag 13 oktober 2021 om 02:01
woensdag 13 oktober 2021 om 02:16
Ik zou niet boos zij op je maar ik snap je vriendin wel heel goed. Ik weet hoe het is om pittige kinderen te hebben en dat is gewoon echt mega zwaar. Daar klaag ik ook gewoon lekker weleens over met vriendinnen. Advies hoef ik dan niet, alleen van vriendinnen die echt weten hoe het is en zelf pittige kinderen heeft.
Je moet gewoon weleens ff stoom afblazen. Betekent niet dat je niet van ze houdt ofzo, maar heb het gewoon nodig om weer verder te kunnen.
Je moet gewoon weleens ff stoom afblazen. Betekent niet dat je niet van ze houdt ofzo, maar heb het gewoon nodig om weer verder te kunnen.
woensdag 13 oktober 2021 om 04:26
Je hebt denk ik zelf geen kinderen en daarnaast heb je zonder enig respect voor haar een bak modder over haar heen gegooid, haar karakteraangevallen door haar onzeker en negatief te noemen om vervolgens geen advies te geven maar als een belerende moeder te roepen: jij moet maar in therapie. Ik vind je gedrag echt niet kunnen en zou je aanraden om je excuses aan te bieden en aan te geven dat je te ver bent gegaan.mabelle schreef: ↑12-10-2021 23:37Hoi
En telkens geef ik aan dat ze niet moet vergelijken. Dat zij bij zichzelf moet blijven en dat elk kind wat anders nodig heeft.
Vanavond ben ik wat verder gegaan in het geven van mijn mening. Vanavond heb ik gezegd dat ik de indruk heb dat ze er onzeker is en daardoor erg veel stress heeft van wat een ander ervan vindt. Jaloers is op anderen en zich continue (negatief) vergelijkt met anderen.
Uiteindelijk heeft vriendin gezegt dat ze dit erg jammer vindt van mij. Ik kreeg indruk dat zij zich beledigd voelde. Aangevallen.
Zij zit in een fase met kleine kinderen en die is niet altijd makkelijk. Het ene kind is ook de andere niet. Ik zou stoppen met haar aanvallen en ook stoppen met uitspraken als jij moet. Misschien wilde zij alleen dat jij luistert, zodat zij even haar ei kwijt kan. Natuurlijk mag je daar een grens aan stellen door het onderwerp te veranderen of door te zeggen: ik zou het fijn vinden om het nu weer over iets anders te hebben.
Ook je zorg uitspreken zou je nog kunnen doen. Bijvoorbeeld door te zeggen: ik vind het rot voor je dat je je zo voelt en ik vind het naar voor je dat je stress hebt. Je zou haar zelfs kunnen vragen of zij zelf nog oplossingen ziet in de vorm van bijv extra opvang of biedt zelf eens je hulp aan door aan te geven dat je wel een dagje op wil passen.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 13 oktober 2021 om 04:56
Vanavond ben ik wat verder gegaan in het geven van mijn mening. Wij kennen elkaar al meer dan 15 jaar. Ik ben open en eerlijk en ik durf veel te benoemen.
Tja, je vind het een hele goede eigenschap van jezelf zo te lezen, maar zelf denk ik dat niet alles altijd gezegd hoeft te worden. Soms vinden mensen van zichzelf dat ze de waarheid in pacht hebben, en dan komt een bericht algauw naar over.
Toen ik in de shit zat, en een vriendin mij vertelde dat ik verkeerde keuzes maakte, onder het mom van: ik ben gewoon eerlijk, was ik er gauw klaar mee. Ik hoefde me niet nog rotter te voelen dan ik me al voelde en dat gebeurde wel. Dan kan iemand nog zo roepen dat ze het beste met me voorheeft en het goed bedoeld, het was het verkeerde moment en voegde werkelijk niets toe. Ik had liever iemand gehad die me steunde.
Tja, je vind het een hele goede eigenschap van jezelf zo te lezen, maar zelf denk ik dat niet alles altijd gezegd hoeft te worden. Soms vinden mensen van zichzelf dat ze de waarheid in pacht hebben, en dan komt een bericht algauw naar over.
Toen ik in de shit zat, en een vriendin mij vertelde dat ik verkeerde keuzes maakte, onder het mom van: ik ben gewoon eerlijk, was ik er gauw klaar mee. Ik hoefde me niet nog rotter te voelen dan ik me al voelde en dat gebeurde wel. Dan kan iemand nog zo roepen dat ze het beste met me voorheeft en het goed bedoeld, het was het verkeerde moment en voegde werkelijk niets toe. Ik had liever iemand gehad die me steunde.
woensdag 13 oktober 2021 om 05:29
Moet je zo iets dan aankondigen? Ik dacht juist dat vrienden er zijn voor support, ookal is dat soms confronterend om te horen.
To, ik ben zo'n iemand die dit al veel sneller zou zeggen want ben te ongeduldig voor die cirkels. Ik begrijp waar je tegenaan loopt. Maar vanaf de andere kant zou ik het juist vinden wanneer een vriendin mij zo vaak aanhoort en dan meedenkt.
Je hoeft niet persé excuses aan te bieden, maar er misschien over praten. Haar vragen waarom het haar kwetste. Denk dat het probleem eerder is dat de waarheid gewoon te lastig is dan dat het met jou te maken heeft.
woensdag 13 oktober 2021 om 06:19
Ongevraagd advies wordt zelden gewaardeerd.
https://www.zorgteamtraining.nl/reddersdriehoek/
Doordat jij de oplossing lijkt te hebben voelt zij zich nog meer mislukt. Iets lukt haar niet en jij gaat haar vertellen hoe ze eruit komt. Zij voelt zich nog stommer dat ze dat zelf niet heeft kunnen verzinnen of voelt zich bevestigd in haar gevoel. Zij kan het niet en jij kunt het wel.
https://www.zorgteamtraining.nl/reddersdriehoek/
Doordat jij de oplossing lijkt te hebben voelt zij zich nog meer mislukt. Iets lukt haar niet en jij gaat haar vertellen hoe ze eruit komt. Zij voelt zich nog stommer dat ze dat zelf niet heeft kunnen verzinnen of voelt zich bevestigd in haar gevoel. Zij kan het niet en jij kunt het wel.
woensdag 13 oktober 2021 om 06:42
woensdag 13 oktober 2021 om 07:03
woensdag 13 oktober 2021 om 07:26
Wat een agressie als een vriendin je daadwerkelijk probeert te helpen als je vastloopt in oeverloos gezeik.
Ik snap dat de vriendschap over is met jou. Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig.
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
woensdag 13 oktober 2021 om 07:27
Overigens heeft alles wat je om je heen hoort zo zijn invloed; je schuift het misschien aanvankelijk aan de kant maar later komt het terug en je overweegt tot in hoeverre het kan kloppen (wat overigens niet wil zeggen dat je je eigen karakter kan veranderen). Je vraagt je ook af waarom dat werd gezegd. Dus wat je hebt gezegd is nooit weg, maar het dient je vriendschap niet. Zij was vriendinnen met je en dat was je rol. Mogelijk is dat kapot of heeft een deuk opgelopen.
Misschien voelt dat ondankbaar aan want jij bent nu degene die het moet bezuren terwijl je het goed bedoelde. Maar je was een beetje overmoedig. Als je dat kon voorzien had je het niet gedaan.
Je kan van jezelf wel weten dat je af en toe een tikkeltje jaloers bent (de meeste mensen kennen hun eigen zwakheden wel); maar op het moment dat iemand dat tegen je zegt dan denk je alleen maar: "was dat zo zichtbaar dan? Ik wist niet dat ze zo negatief over mij dacht. Ik dacht dat ze me waardeerde".
Misschien voelt dat ondankbaar aan want jij bent nu degene die het moet bezuren terwijl je het goed bedoelde. Maar je was een beetje overmoedig. Als je dat kon voorzien had je het niet gedaan.
Je kan van jezelf wel weten dat je af en toe een tikkeltje jaloers bent (de meeste mensen kennen hun eigen zwakheden wel); maar op het moment dat iemand dat tegen je zegt dan denk je alleen maar: "was dat zo zichtbaar dan? Ik wist niet dat ze zo negatief over mij dacht. Ik dacht dat ze me waardeerde".
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
woensdag 13 oktober 2021 om 07:44
Mijn eerste indruk is dat je snel oordeelt. En gaat psychologiseren. Het mogelijk moeilijk vind om jezelf in anderen te verplaatsen. Ik zou zelf ook niet op zo’n belerende reactie zitten te wachten. Want jonge kinderen opvoeden kan nu eenmaal heftig zijn, en sommige kinderen zijn intenser dan anderen. (Spreek uit eigen ervaring). Soms heb je gewoon even begrip, een arm om je heen en/of praktische steun nodig. Van mensen uit je eigen kring. Waarom altijd meteen naar de therapeut als het even tegenzit? (En dan versteld staan van de enorme wachtlijsten..)
Het is je goed recht om niet steeds hetzelfde verhaal aan te willen horen. Maar je zou ook kunnen vragen wat zij nodig heeft om zich beter te voelen. Wat jij voor haar kan betekenen.
Het is je goed recht om niet steeds hetzelfde verhaal aan te willen horen. Maar je zou ook kunnen vragen wat zij nodig heeft om zich beter te voelen. Wat jij voor haar kan betekenen.
woensdag 13 oktober 2021 om 07:57
Eens. Je kunt er wel op terugkomen. Je bedoeling was helpen, niet haar extra stress bezorgen, dus dat kun je benoemen. En aan haar vragen wat zij dan nu wel wenst.Saivash schreef: ↑12-10-2021 23:48Ja nou ja, ik geloof dat ik het juist wel heel erg had gewaardeerd, jouw eerlijkheid. Je geeft goed advies en denkt oprecht mee. Ik vind je juist heel betrokken en je hebt het voorzichtig en tactisch aangekaart.
Ik zou echt blij zijn met een vriendin zoals jij. Schuldig voelen zou van mij dan ook echt niet hoeven.
Ik heb ook eens zoiets gehad en die vriendin plaatste het: je denkt lelijk over mij en ik vind het nu niet meer veilig om met jou hierover te spreken.
Heeft best een tijdje geduurd en ik snapte dat ook wel vanuit haar.
woensdag 13 oktober 2021 om 07:58
Dit!
Als je al maanden aanhoort dat iemand in hetzelfde kringetje blijft rondpraten en zich ellendig en onzeker voelt, dan mag je niet aangeven dat het misschien goed is om weer eens met je therapeut te praten?
Een therapeut waar ze, als ik het goed lees, al eerder is geweest omdat dit soort rotgevoelens voortkomen uit haar jeugd?
Als je als vriendin dan alleen maar mag knikken en klopjes op de rug geven, vind ik dat een weinig inhoudsvolle vriendschap.
De waarheid is niet altijd leuk om te horen, maar soms heb je dus die goede vriendin er voor nodig, die het tegen je durft te zeggen.
Ik pas voor een intensieve vriendschap waarin ik wel oeverloos mag luisteren maar verder op mijn tenen moet lopen om maar niks verkeerds te zeggen.
woensdag 13 oktober 2021 om 08:00
En dit dus ook.appelientjex schreef: ↑12-10-2021 23:46Ik denk dat je een gevoelige snaar hebt geraakt en dat ze daarom boos wordt. Omdat je haar onzekerheden benoemd. Prima toch moet kunnen in een vriendschap, elkaar een spiegel voorhouden. Desnoods stuur je haar nog een bericht met daarin je excuses dat je haar niet wilde kwetsen. En hopelijk gaat ze later inzien dat je gelijk hebt.
Hopelijk pakt ze later op dat er oprechte zorg in je boodschap zat.
woensdag 13 oktober 2021 om 08:07
Dit!Andersom schreef: ↑13-10-2021 06:19Ongevraagd advies wordt zelden gewaardeerd.
https://www.zorgteamtraining.nl/reddersdriehoek/
Doordat jij de oplossing lijkt te hebben voelt zij zich nog meer mislukt. Iets lukt haar niet en jij gaat haar vertellen hoe ze eruit komt. Zij voelt zich nog stommer dat ze dat zelf niet heeft kunnen verzinnen of voelt zich bevestigd in haar gevoel. Zij kan het niet en jij kunt het wel.
Heb je haar gevraagd wat ze nodig heeft, voordat je met je eigen oplossing/psychologisch stempel kwam?
woensdag 13 oktober 2021 om 08:10
we weten natuurlijk niet of TO gelijk heeftappelientjex schreef: ↑12-10-2021 23:46Ik denk dat je een gevoelige snaar hebt geraakt en dat ze daarom boos wordt. Omdat je haar onzekerheden benoemd. Prima toch moet kunnen in een vriendschap, elkaar een spiegel voorhouden. Desnoods stuur je haar nog een bericht met daarin je excuses dat je haar niet wilde kwetsen. En hopelijk gaat ze later inzien dat je gelijk hebt.
woensdag 13 oktober 2021 om 08:11
Het kan dat ze zich aangevallen voelde en daarom defensief reageerde. Ik weet van mezelf dat ik dat ook kan doen, maar dat ik dan later toch wel ga nadenken over de feedback en er minder emotioneel naar kan kijken. Misschien heeft zij ook even tijd nodig om te laten bezinken wat je hebt gezegd.
Verder waardeer ik eerlijkheid in een vriendschap enorm dus in mijn ogen heb je niets fout gedaan, zeker niet als het echt zo is gegaan als jij beschrijft.
Verder waardeer ik eerlijkheid in een vriendschap enorm dus in mijn ogen heb je niets fout gedaan, zeker niet als het echt zo is gegaan als jij beschrijft.
