Pretty privilage [Geen OP]

samarinde schreef: ↑

16-09-2021 22:04

Interessant topic. Het lijkt me ingewikkeld om zichtbaar iets aan mijn uiterlijk te veranderen (door een operatie, injecties of andere ingrepen) omdat het, zoals gezegd, voor iedereen zichtbaar is.

Mijn idee van schoonheid (of authenticiteit, als er van schoonheid niet echt sprake is) is dat het écht moet zijn, aangeboren dus. Anders is het geen schoonheid maar manipulatie of trucage of hoe je het ook noemt. Op zich is daar niks mis mee, maar het is iets totaal ánders.

Ik zou het zelf moeilijk vinden om mijn vrienden/familie onder ogen te komen met een zichtbaar nieuw uiterlijk, want iedereen ziet toch dat ik er totaal anders uitzie? Dat betekent, lijkt mij, dat je vervolgens steeds aan iedereen moet gaan uitleggen dat je inderdaad, goed geraden, eerst heel onzeker en ongelukkig was vanwege je uiterlijk, en dat je nu eindelijk tevreden bent. Dat is toch allemaal véél te persoonlijk en intiem?! Dat wil je toch niet met de hele wereld bespreken?! Maar ja, de hele wereld zíet toch dat je ineens dikke lippen of grote borsten of een bewegingsloos voorhoofd of heel veel hoofdhaar of een kleine neus hebt? Dus daar heb je het dan over, lijkt me. En dat lijkt me ontzettend ongemakkelijk en gênant.

Ik kom erop omdat mijn broer laatst vroeg of ik het een goed idee zou vinden als hij een harttransplantatie deed.

Nee, zei ik. Ten eerste vind ik kale of kalende mannen net zo leuk als mannen met veel haar. Ten tweede, en daar gaat het om, houd ik van zelfverzekerde mannen die niet zo gek zijn om zich voor duizenden euro’s in een Turkse kliniek van een nieuwe geïmplanteerde haardos te laten voorzien, doe even normaal, die haardos hadden ze daarvoor toch ook niet?! En opeens hebben ze een enorme pruik met haar? Nou, dát is voor mij een afknapper, veel méér dan een kale kop, want dat kan heel aantrekkelijk zijn. Ik snap dat dus niet.

Maar goed, ik klink nu wel erg veroordelend en zo bedoel ik het niet, want als iemand er gelukkiger van wordt, zeg ik: dóen!! Maar dit soort dilemma’s houden me wel bezig. Je wilt toch in de eerste plaats ‘jezelf’ zijn, zelfbewust en zonder zichtbare (!) complexen?

Wat een mooie post.
En wat je zegt herken ik. Sterker nog, mannen met “afwijkingen” in hun uiterlijk, en die desondanks zelfverzekerd (niet arrogant) zijn in hun doen en laten, vind ik op de één of andere manier erg aantrekkelijk.

Verder bedoelde je “haartransplantie” en niet “harttransplantatie”, hoop ik?

Saivash schreef: ↑

16-09-2021 22:35

Wat een mooie post.
En wat je zegt herken ik. Sterker nog, mannen met “afwijkingen” in hun uiterlijk, en die desondanks zelfverzekerd (niet arrogant) zijn in hun doen en laten, vind ik op de één of andere manier erg aantrekkelijk.

Verder bedoelde je “haartransplantie” en niet “harttransplantatie”, hoop ik?

geweldige spelfout, al zeg ik het zelf!

Dat zou me dan weer niets uitmaken, dat anderen er iets van vinden dat ik een ingreep heb laten doen. Mensen vinden toch altijd overal wat van.

Bijv in mijn geval met mijn kaak waren er ook wel eens mensen die zeggen "ik had daar al lang wat aan laten doen, tegenwoordig hoef je niet meer lijdzaam te ondergaan hoe je eruit ziet."

Tja mensen en hun meningen.

Mensen die om me geven zouden het prima begrijpen, en al kennen ze het verhaal erachter niet of vinden ze dat ik ijdel ben, jammer dan.

Saivash schreef: ↑

16-09-2021 22:35

Wat een mooie post.
En wat je zegt herken ik. Sterker nog, mannen met “afwijkingen” in hun uiterlijk, en die desondanks zelfverzekerd (niet arrogant) zijn in hun doen en laten, vind ik op de één of andere manier erg aantrekkelijk.

Verder bedoelde je “haartransplantie” en niet “harttransplantatie”, hoop ik?

ja ik ben het er ook wel mee eens! Mijn man heeft bijvoorbeeld geen perfect gebit, maar het maakt hem juist heel leuk vind ik.

Maaaaaaaar... daarbij moet ik wel zeggen dat sommige mensen makkelijk praten hebben. Ik zelf op zich ook hoor. Maar als je echt geboren bent met een heeeeeel grote haakneus en je bent altijd 'Suzanne met die neus', dan is dat echt niet leuk. Ik had zo'n collega en je kon bijna niet anders dan naar haar neus kijken steeds terwijl je met haar praat. Zij heeft hem toen laten verkleinen (niet ineens een heel klein babyneusje, maar gewoon wat past bij haar gezicht) en ik geef haar groot gelijk. Hierdoor zag haar gezicht er eigenlijk natuurlijker uit.

Dus tja, een rimpeltje hier of een spleetje tussen de tanden daar is heel leuk. Maar als het echt te erg wordt, zou ik zelf ook voor een aanpassing gaan.

lilalinda schreef: ↑

14-09-2021 15:09

dat laatste herken ik niet

Ik ook niet.

Potpourri schreef: ↑

16-09-2021 12:59

@avage
Wat knap dat je je bdd en sociale fobie overwonnen hebt. Ik heb er lang tegen gestreden en toen ik eenmaal mijn leven op de rit had (baan, vriend, sociale kring) heb ik toch besloten om me te laten opereren. Ik koppelde mijn zelfvertrouwen allang niet meer enkel en alleen aan uiterlijk, maar het bleef altijd mijn pijnpunt. De operaties en andere dingen die ik veranderd heb zijn nu inmiddels een halfjaar geleden.

Ik zie niet in waarom dit relevante informatie is voor jou.

Zonder dat je je hele dossier op tafel moet leggen met voor en na foto's, denk ik dat de vraag bedoeld was om een indruk te krijgen hoe ingrijpend de verandering was. Wakker worden met een totaal ander gezicht versus een ooglidcorrectie. Inderdaad kan het hele topic besproken worden zonder die informatie; is misschien beter ook: anders gaat het dadelijk over wat jij gedaan hebt en moet je je nog verdedigen ook.

Zo dat lijkt me kut TO

''Maar ik merk ook dat ik wantrouwig ben geworden en teleurgesteld in de oppervlakkigheid van mensen.''

Waarom? Je bent toch zelf ook oppervlakkig dat je meerdere chirurgische ingrepen ondergaat om knapper te worden.

Je komt niet echt mentaal stabiel over, opent een topic en dan wil je niet zeggen wat j e hebt laten doen maar wel veel zeg je. Ik snap het goed dat je misschien minder blij bent met iets aan jezelf en daar wat aan doet maar als dat echt veel wordt dan vind ik dat niet meer gezond. Kijk naar Sarah van Spelen, die is mentaal ook niet gezond.

En ja mensen reageren anders op mooie mensen en mooie dingen, mooie auto's, mooie interieurs en het is een gegeven waar je mee om moet leren gaan. Dat je waarschijnlijk geen Ferrari gaat hebben, dat je niet de grootste villa en hebt en dat je niet de aller knapste bent. Daar binnen moet je dingen aan jezelf vinden die je wel mooi vindt en daar leg je dan de focus op. Je koopt een andere auto die ook leuk is en rijdt en je koopt een prachtige wand bij de Ikea omdat Eric kusters niet binnen je budget vast.

Je kunt niet alles laten afhangen van hoe anderen wel of niet op je reageren, je moet het ook een stukje afdwingen. Gewoon omdat je goed genoeg bent.

Imperfecties vinden mensen vooral leuk bij de ander. Ik zie zelf de charme niet van een onregelmatig gebit. Helaas is er in mijn geval niets (meer) aan te doen zonder operatie, dus dat gaat hem niet worden.

Toch word zelfverzekerdheid vaak aantrekkelijker gevonden dan schoonheid.
In die zin ben ik mee eens dat zichtbare veranderingen teveel nadruk legt op de onzekerheid van een mens en dus de plank mis kan slaan.

Je kan ook beide, een correctie en werken aan je innerlijk.

Het praat idd makkelijker als het niet jezelf betreft.

Als je als kind "neus" genoemd wordt doet dat veel met een mens.
Mijn neus is niet enorm maar als je geen kin hebt valt hij wel enorm op.

Ik kan wel met zekerheid zeggen dat het keihard werken is om je uiterlijk te accepteren als je een opvallend gebrek hebt. En ik wens het niemand toe. Als meisje wil je een mooie prinses zijn en dan krijg je als kind al te horen dat je lelijk bent. Dat laat een litteken achter.

Nu heb ik gelukkig genoeg zelfvertrouwen, sta ik midden in het leven maar de pijn zit er nog wel.

Nu ik erover nadenk kan ik me goed voorstellen dat die bij mij ook terugkomt zodra ik merk dat mensen me anders behandelen zodra ik mooier ben. Dan wordt dus keihard bevestigd dat je inderdaad "minder" was voor die ingreep. Ook al weet je dat het gewoon is hoe mensen nu eenmaal werken, toch kan de confrontatie pijnlijk zijn.

Anderlicht schreef: ↑

17-09-2021 12:27

Toch word zelfverzekerdheid vaak aantrekkelijker gevonden dan schoonheid.

Eens. Ik heb het ook persoonlijk ondervonden, beide kanten van de medaille. Als kind was ik bepaald geen beauty. Ik moest kort haar dragen van mijn ouders en had een heel dikke bril. Toen ik negen was, hadden mijn beste vriendin en ik een oogje op dezelfde jongen (ja ja, we waren er vroeg bij, haha). We vonden dat we best allebei verkering met hem konden hebben, wij deelden immers alles. Hij vond dat dat niet kon en dat hij moest kiezen. Hij nam mij apart en zei heel eerlijk: dan kies ik toch liever voor lang haar en geen bril. (mijn vriendin dus) Daardoor vielen mij de schellen van de ogen. Nog nooit had ik me beziggehouden met mooi of lelijk, maar door zijn opmerking ging ik heel anders naar de dingen kijken. Ik weigerde vanaf toen de kapper en liet mijn haar lang groeien. Mijn bril heb ik een paar jaar later gewoon afgezet en ik ging al snel steeds beter zien. Ik zag er toen echt goed uit, nog niet te dik en ook al was ik niet lang, als ik me goed kleedde was ik een plaatje, al zeg ik het zelf. Ik kreeg veel complimenten, kon mannen in katzwijm doen vallen. Langzaam maar zeker werd ik in de loop der jaren molliger. Vanaf pakweg maat 42 ben ik echt niet meer mooi in mijn gezicht en is de aandacht van mannen voor mij weg (ik ben klein, maat 42 is bij mij echt wel 15 kg te zwaar ongeveer). Bij maat 44/46 merkte ik dat mensen (ook - of misschien juist wel vooral - vrouwen) mij niet meer zagen staan, geen zin hadden in kennismaking, geen interesse. Dat is pijnlijk. Enigszins zal ook wel meespelen dat ik mezelf toen (zit nu weer op 42) niet mooi en niet zeker voelde, maar het is ook echt wel het uiterlijk. Ik heb in mezelf gezocht en me afgevraagd of ik onbewust misschien ook minder open sta voor mensen die uiterlijk niet aantrekkelijk zijn. Ik vrees dat dat wel zo is, ik probeer me er nu bewuster van te zijn en er niet in mee te gaan.
Uitstraling is echter het allerbelangrijkste en dat is lastig, want niet concreet. Ik heb het op een vakantie heel sterk aan den lijve ondervonden. Ik was op een slemp-vakantie in Italië met twee vriendinnen. Een van hen kreeg continu alle aandacht als we op stap gingen. Zij had zich eigenlijk een beetje opgedrongen om mee te gaan op het laatste moment, de andere vriendin en ik zouden samen gaan. Ik zag daar geen probleem in, maar de ander had er wel wat moeite mee gehad. Dáárom dus, zei ze (zij was al vaker met onze vriendin op vakantie geweest, ik nog nooit). Ik vond het bepaald niet leuk om in haar schaduw te staan. Ik voelde me een lelijk eendje en dik vergeleken bij haar. De derde avond had ik het helemaal gehad met mijn eigen chagrijn daarover en kon ik het van me afschudden. Ik was ik en ik zou toch wel plezier hebben. Kennelijk straalde ik dat toen meteen ook ontzettend uit, want opeens waren er veel meer ogen ook op míj gericht. Dat vond ik zó'n eye opener, verbluffend gewoon. Wat je eigen gevoel kan doen en hoe anderen dat kunnen oppikken. Magisch. Je hoeft er ook niet bloedmooi voor te zijn inderdaad, ook mensen die objectief niet mooi zijn of veel te dik, kunnen toch een fijne, aantrekkelijke uitstraling hebben.
Hoe dan ook.
Mensen zijn oppervlakkig, zeker waar. Mensen die mooi gevonden worden, hebben inderdaad voordelen en worden positiever benaderd; dat blijkt keer op keer uit onderzoeken. Daar doen de meeste mensen dan vrees ik aan mee. Maar je kunt ook een sterk charisma hebben zonder mooi te zijn. Echt fascinerende materie wat mij betreft.

Anderlicht schreef: ↑

17-09-2021 12:27

Toch word zelfverzekerdheid vaak aantrekkelijker gevonden dan schoonheid.
In die zin ben ik mee eens dat zichtbare veranderingen teveel nadruk legt op de onzekerheid van een mens en dus de plank mis kan slaan.

Dat is een valse tegenstelling, alsof je moet kiezen tussen zelfverzekerdheid en schoonheid. Als je de schoonheid hebt, helpt dat met de zelfverzekerdheid. En als je beide hebt kun je het effect bij elkaar optellen.

Potpourri schreef: ↑

16-09-2021 12:59

@avage
Wat knap dat je je bdd en sociale fobie overwonnen hebt. Ik heb er lang tegen gestreden en toen ik eenmaal mijn leven op de rit had (baan, vriend, sociale kring) heb ik toch besloten om me te laten opereren. Ik koppelde mijn zelfvertrouwen allang niet meer enkel en alleen aan uiterlijk, maar het bleef altijd mijn pijnpunt. De operaties en andere dingen die ik veranderd heb zijn nu inmiddels een halfjaar geleden.

Wat je zegt over je eigen n gezicht niet meer herkennen, daar is ook veel aandacht voor bij de kaakchirurgie tegenwoordig. Het is echt een bizarre gewaarwording om in de spiegel te kijken en een ander hoofd te zien. Ik denk wel dat het heel mooi kan worden en als het functioneel is zul je uiteindelijk wel moeten. Heb je een onder of een overbeet?



Ik zie niet in waarom dit relevante informatie is voor jou.

In juni schreef je nog dat je iets aan jezelf wilde laten doen en je nog nooit plastische chirurgie gedaan had. Nu in een keer een half jaar geleden iets laten doen?

Nee hoor het is geen komkommer tijd bij mij. Maar dan kun je het ook niet meer zo serieus nemen. In juni nog nooit iets aan plastische chirurgie laten doen en ook tips vragen over het uiterlijk en je was van plan om je gezicht te laten verbouwen, maar toen je dat schreef had je dat al gedaan. Heb je toch ook geen advies meer nodig? Ik snap dat allemaal niet halve waarheden. Maar succes met je nieuwe uiterlijk.

Ik leefde toen echt met je mee dat je je zo lelijk voelde. Alles dus met korreltje nemen hier.

Hee, ook ff gekomkommerd en ik las ook een ontzettend bizarre reactie van TO in een topic van iemand anders, die aangaf er zo mee te zitten dat ze zich niet mooi voelde. TO was keihard naar haar, zei dat ze aan zichzelf moest werken en dat het psychisch was .
En dit was nog niet eens zo lang geleden.

Potpourri schreef: ↑

18-09-2021 22:52

Deze persoon heeft BDD en gaf zelf ook toe hiervoor al jaren in therapie te zijn. Je gaat absoluut niet tegen een BDD patient zeggen dat ze haar uiterlijk moet veranderen, deze mensen zien er vaak prima uit en nog vaker bovengemiddeld mooi uit. Af en toe opent ze een topic hier op viva over haar uiterlijk, en iedereen geeft haar dan ook hetzelfde advies om terug in therapie te gaan.

Als je dan toch op onderzoek gaat, doe het dan goed.

Dat had ik al in de gaten hoor.
Gaat erom dat jij dit hier veelal vervelende reacties vind als men benadrukt dat “schoonheid van binnen zit”. Daar werd je pissig van. En dat snap ik dan echt niet.
Ok, die andere TO heeft BBD. Dat maakt haar gevoel dat ze lelijk is niet anders of minder erg dan iemand anders gevoel dat hij lelijk is, toch? Waarom zou jij dan uitgerekend zo (onaardig)moeten uithalen naar iemand die zich lelijk voelt?
En dan wel op je pik getrapt zijn om reacties in dit topic. Jij noemt het probleem een “aangeboren afwijking”, maar wij kunnen niet zien of meten hoe erg dat is en hoe erg jij het beleeft. Voor het zelfde geld had ik je (voormalige) gezicht gezien en had ik ook gedacht dat het aan je psyche lag en het klinkklare onzin was.
Maar nee, dat mag niet gezegd worden in jouw topic, want dan zijn het bitchy reacties.
En hier werd het niet eens onaardig gebracht, niet zoals jij het naar die andere TO bracht.

Op weg = reactie weg

Potpourri schreef: ↑

18-09-2021 23:43

Nee, maar het is wel belangrijk dat je iemands gevoel niet gaat voeden. Die TO was objectief gewoon helemaal niks mis mee. Je zou wel gek zijn als je daarin mee gaat praten dan, toch?

Bij mij zit het niet tussen mijn oren, ik heb daadwerkelijk een afwijking. Het is rete frustrerend dat mensen zoals jij dat gewoon niet van me aan willen nemen. En zelfs een hele heksenjacht begint naar mijn post historie. Daar gaat dit topic niet over. Ga lekker de Story lezen als je drama wilt, jezus.

Ik zeg nergens dat ik het niet aanneem, ik ben gewoon neutraal want ik weet het niet. Niemand hier weet het.
En daar gaat het me ook niet om.

Ik vond het vooral bijzonder dat je over bitchy reacties spreekt in je eigen topic, terwijl je eigen reacties in een soortgelijk topic echt niet mals zijn.

En dat is alles wat ik wil benadrukken.
Ik vind je manier van reageren op andere meningen nogal onvolwassen en onaardig (en dan heb ik het ook over dit topic).

Potpourri schreef: ↑

18-09-2021 23:43

Nee, maar het is wel belangrijk dat je iemands gevoel niet gaat voeden. Die TO was objectief gewoon helemaal niks mis mee. Je zou wel gek zijn als je daarin mee gaat praten dan, toch?

Bij mij zit het niet tussen mijn oren, ik heb daadwerkelijk een afwijking. Het is rete frustrerend dat mensen zoals jij dat gewoon niet van me aan willen nemen. En zelfs een hele heksenjacht begint naar mijn post historie. Daar gaat dit topic niet over. Ga lekker de Story lezen als je drama wilt, jezus.

BDD betekent niet dat iets automatisch tussen de oren zit. Er kunnen daadwerkelijk “afwijkingen” zijn in het uiterlijk. Het gaat om het obsessieve en onzekere gedrag wat typerend is voor BDD.