Relaties
alle pijlers
Ruzie met man
woensdag 13 december 2023 om 02:26
Lang geleden dat ik hier schreef, maar wil even checken dat ik niet gek ben.
Lang verhaal kort over mijn situatie: drie jaar geleden een hele zware post partum depressie gehad na de geboorte van mijn zoon.
Afgelopen april een miskraam en helaas wederom een post partum depressie, zij het gelukkig een veel lichtere.
Mijn man heeft een nieuwe, erg drukke baan, met veel feestjes en etentjes en veel mooie vrouwen overal die hem erg interessant vinden, want hij is erg knap.
Dat deed hem nooit wat, tot een week geleden. Hij had staan praten met een vrouw op een feestje, zij had zijn nummer achterhaald en geappt om af te spreken, hij heeft meteen nee gezegd en verteld dat hij getrouwd was en dat dat niet ging gebeuren.
Dit heeft hij mij ook verteld.
Nu hebben we het plan om naar een relatie therapeut te gaan omdat we wat langs elkaar heen leven momenteel en de communicatie gaat ook niet altijd even lekker. Ik merk dat hij vaker lullige opmerkingen tegen me maakt en ik val vaker tegen hem uit, ook als gevolg van de PPD.
Nu waren we onderwerpen aan het opschrijven wat we willen bespreken bij die relatie therapeut. Ik noemde wat dingen van hem wat hij niet leuk vond om te horen.
Om me terug te pakken, dat gaf hij later ook toe, zei hij dat hij verliefd was op een ander.
Ik meteen overstuur natuurlijk. Toen zei hij nee dat is niet waar, ik weet niet waarom ik dat zo zei, het is die vrouw die mij appte en waarover ik een milliseconde dacht “hoe zou dat zijn om vreemd te gaan”. Dit had hij mij dus ook eerder verteld, was voor ons de reden om hulp te zoeken.
Maar nu blijkt dat ze hem nog een keer geappt heeft. Nadat hij nee had gezegd. Alle appjes heeft hij gewist dus ik moet maar geloven wat hij er over vertelt.
Hij had haar wel op whatsapp geblokkeerd, maar ze stond gewoon nog als contact in zijn telefoon. Dat ik wilde dat hij die dan ook wiste vond hij zwaar overdreven.
Ik mocht überhaupt niet in zijn telefoon kijken want nu stelde ik me aan.
Ik was gewoon boos dat hij die vervolg appjes had verzwegen!
Net lang gesprek gehad over alles, zegt hij vlak voor we gaan slapen “nou ik had net zo goed wel kunnen vreemdgaan, dan had ik net zoveel gezeik gehad”.
Hij snapt niet dat ik dat echt de gemeenste opmerking ooit vind en vindt dat ik overdrijf en weer drama maak om niets.
Maar zoiets zeg je toch niet?
Maak ik drama om niets?
Lang verhaal kort over mijn situatie: drie jaar geleden een hele zware post partum depressie gehad na de geboorte van mijn zoon.
Afgelopen april een miskraam en helaas wederom een post partum depressie, zij het gelukkig een veel lichtere.
Mijn man heeft een nieuwe, erg drukke baan, met veel feestjes en etentjes en veel mooie vrouwen overal die hem erg interessant vinden, want hij is erg knap.
Dat deed hem nooit wat, tot een week geleden. Hij had staan praten met een vrouw op een feestje, zij had zijn nummer achterhaald en geappt om af te spreken, hij heeft meteen nee gezegd en verteld dat hij getrouwd was en dat dat niet ging gebeuren.
Dit heeft hij mij ook verteld.
Nu hebben we het plan om naar een relatie therapeut te gaan omdat we wat langs elkaar heen leven momenteel en de communicatie gaat ook niet altijd even lekker. Ik merk dat hij vaker lullige opmerkingen tegen me maakt en ik val vaker tegen hem uit, ook als gevolg van de PPD.
Nu waren we onderwerpen aan het opschrijven wat we willen bespreken bij die relatie therapeut. Ik noemde wat dingen van hem wat hij niet leuk vond om te horen.
Om me terug te pakken, dat gaf hij later ook toe, zei hij dat hij verliefd was op een ander.
Ik meteen overstuur natuurlijk. Toen zei hij nee dat is niet waar, ik weet niet waarom ik dat zo zei, het is die vrouw die mij appte en waarover ik een milliseconde dacht “hoe zou dat zijn om vreemd te gaan”. Dit had hij mij dus ook eerder verteld, was voor ons de reden om hulp te zoeken.
Maar nu blijkt dat ze hem nog een keer geappt heeft. Nadat hij nee had gezegd. Alle appjes heeft hij gewist dus ik moet maar geloven wat hij er over vertelt.
Hij had haar wel op whatsapp geblokkeerd, maar ze stond gewoon nog als contact in zijn telefoon. Dat ik wilde dat hij die dan ook wiste vond hij zwaar overdreven.
Ik mocht überhaupt niet in zijn telefoon kijken want nu stelde ik me aan.
Ik was gewoon boos dat hij die vervolg appjes had verzwegen!
Net lang gesprek gehad over alles, zegt hij vlak voor we gaan slapen “nou ik had net zo goed wel kunnen vreemdgaan, dan had ik net zoveel gezeik gehad”.
Hij snapt niet dat ik dat echt de gemeenste opmerking ooit vind en vindt dat ik overdrijf en weer drama maak om niets.
Maar zoiets zeg je toch niet?
Maak ik drama om niets?
woensdag 13 december 2023 om 08:51
Oh wauw, eerst gemene opmerkingen maken om je pijn te doen en dan gaan zeiken dat daar gezeik van komt met nog een zware kutopmerking ook (waar hij je bewust heel veel pijn mee doet, wederom om je terug te pakken), bah. Op dit moment is ie echt een lul.
Heb jij behandeling voor je PPD? Je zegt dat het een lichte ppd is maar het duurt wel al lang en je valt uit naar je man (echt daardoor? of heb je ook gewoon een punt en breng je dat alleen niet constructief?), ik ben dus benieuwd of je medicijnen en/of therapie hebt.
Gebruiken jullie anti-conceptie? Zo niet, alsjeblieft ga het gebruiken. Want op dit moment (en al wat langer) hebben jullie geen goede basis om nog een kind in jullie relatie te brengen. Eerst werken aan alle problemen en muren tussen jullie, elkaar weer vinden en vooral ook leren om echt te communiceren. Daarna kijken of jullie echt voor nog een kind willen gaan.
Je zegt dat je man een drukken baan heeft en veel feestjes. Hoe is de balans thuis? Is die er nog wel? Of ben jij de zorger en 'helpt' hij min of meer?
Heb jij behandeling voor je PPD? Je zegt dat het een lichte ppd is maar het duurt wel al lang en je valt uit naar je man (echt daardoor? of heb je ook gewoon een punt en breng je dat alleen niet constructief?), ik ben dus benieuwd of je medicijnen en/of therapie hebt.
Gebruiken jullie anti-conceptie? Zo niet, alsjeblieft ga het gebruiken. Want op dit moment (en al wat langer) hebben jullie geen goede basis om nog een kind in jullie relatie te brengen. Eerst werken aan alle problemen en muren tussen jullie, elkaar weer vinden en vooral ook leren om echt te communiceren. Daarna kijken of jullie echt voor nog een kind willen gaan.
Je zegt dat je man een drukken baan heeft en veel feestjes. Hoe is de balans thuis? Is die er nog wel? Of ben jij de zorger en 'helpt' hij min of meer?
woensdag 13 december 2023 om 08:59
woensdag 13 december 2023 om 08:59
En ik ben verliefd op een ander.BlauweTulp schreef: ↑13-12-2023 08:17Dit denk ik ook. Waarom zeggen dat ie een appje heeft gekregen van die vrouw en 'nee' heeft gezegd? Ik krijg ook wel eens zulke berichtjes van mannen maar negeer en blokkeer ik en doe ik verder niets mee, vind het niet de moeite waard om dat allemaal tegen m'n partner te zeggen want er is dan verder niets gebeurd. En dan is het ook niet nodig om berichtjes te wissen. Man van TO verteld het tipje van de sluier, maar niet alles.
Als hij niet al met een deur buiten de deur is, dan zegt en doet hij deze dingen om TO te kwetsen en je kan van alles zeggen in een ruzie maar zulke dingen zijn of waar of echt pure valsigheid.
Jaja.
woensdag 13 december 2023 om 09:02
Nou inderdaad, onderdanig geleuter.Zelfs als je niet geloofd dat hij vreemdgaat, wat ook echt kan hoor. Dat er echt nog weinig gebeurt, zijn gedrag is gewoon debiel, niet aardig ook.Lila-Linda schreef: ↑13-12-2023 08:59ja joh, je zal als vrouw eens voor jezelf opkomen
dikke foei hoor!
En TO moet zich weer in allerlei bochtjes wringen om hem blij te maken, om hem te leren hoe je communiceert, de relatie redden Zij. Niet hij.
Het is sowieso haar schuld en verantwoording. Blijft me verbazen.
Jaja.
woensdag 13 december 2023 om 09:10
Ik heb alleen de OP gelezen.
Ook hij is maar van vlees en bloed.
En misschien is het niet leuk om te horen, maar leven met iemand die al een langete periode depressief is, is niet leuk. Nee niet voor de depressieve zelf, maar ook niet voor de partner. En die laatste wordt vaak vergeten, want het is zo erg voor de depressieve enz. Enz. (niet om te baggataliseren).
Dus als die partner opeens wel leuke aandacht krijgt. Gezien en gehoord wordt. Dan voelt hij dat hoj leeft.
En tja, dan kán het vlees zwak zijn.
Dat heeft de partner van TO niet gedaan (zegt hij zelf).
Ik vindt het raar om te besluiten dat je relatietherapie nodig hebt en dan al met zijn tweeen gaat zitten om punten op te schrijven. Dat is toch vragen om ruzie?
Als ik TO was zou ik proberen om uit mijn schulp te kruipen. Hem laten zien dat je er ook nog toe doet. Dat hij dat niet elders hoeft te zoeken, maar dat jij ook nog gezellig en leuk (en mooi en sexy) bent.
En overweeg goed of je nog een zwangerschap wilt. Dat jij én je partner weer door zo'n donkere periode moeten.
Sterkte
*ps. Als je whatsapp van de telefoon afgooit en er opnieuw op zet vraagt hij je of je de gespreksgeschiedenis wilt herstellen....
(Dit kan ook via whatsapp instellingen)
Maar of je zo diep wilt graven? Ookal vindt je niks, het vertrouwen is dan kapot.
Ook hij is maar van vlees en bloed.
En misschien is het niet leuk om te horen, maar leven met iemand die al een langete periode depressief is, is niet leuk. Nee niet voor de depressieve zelf, maar ook niet voor de partner. En die laatste wordt vaak vergeten, want het is zo erg voor de depressieve enz. Enz. (niet om te baggataliseren).
Dus als die partner opeens wel leuke aandacht krijgt. Gezien en gehoord wordt. Dan voelt hij dat hoj leeft.
En tja, dan kán het vlees zwak zijn.
Dat heeft de partner van TO niet gedaan (zegt hij zelf).
Ik vindt het raar om te besluiten dat je relatietherapie nodig hebt en dan al met zijn tweeen gaat zitten om punten op te schrijven. Dat is toch vragen om ruzie?
Als ik TO was zou ik proberen om uit mijn schulp te kruipen. Hem laten zien dat je er ook nog toe doet. Dat hij dat niet elders hoeft te zoeken, maar dat jij ook nog gezellig en leuk (en mooi en sexy) bent.
En overweeg goed of je nog een zwangerschap wilt. Dat jij én je partner weer door zo'n donkere periode moeten.
Sterkte
*ps. Als je whatsapp van de telefoon afgooit en er opnieuw op zet vraagt hij je of je de gespreksgeschiedenis wilt herstellen....
(Dit kan ook via whatsapp instellingen)
Maar of je zo diep wilt graven? Ookal vindt je niks, het vertrouwen is dan kapot.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 13 december 2023 om 09:13
Op basis van zijn verhaal toch. Zij is niet op die feestjes. En al begaf hij zich wel 16 uur per dag tussen alleen maar bloedmooie celebs, dan nog hoeft hij er niet zo hoog van op te geven tegen zijn vrouw die kampt met de nasleep van een ppd, als gevolg van het op de wereld zetten van ook ook zijn kind.
woensdag 13 december 2023 om 09:15
Dat is idd de raad die je zou geven maar niet aan iemand met een depressie. Enkele stappen te ver.
woensdag 13 december 2023 om 09:16
LuciFee2023 schreef: ↑13-12-2023 08:59En ik ben verliefd op een ander.
Als hij niet al met een deur buiten de deur is, dan zegt en doet hij deze dingen om TO te kwetsen en je kan van alles zeggen in een ruzie maar zulke dingen zijn of waar of echt pure valsigheid.
Exact. Hij zegt om TO te kwetsen dat hij verliefd is op een ander? Dat is echt wel 1 van de gekste dingen die ik in lange tijd gehoord heb. Ik vermoed dat hij de waarheid sprak toen-ie dat zei, en later schrok en het terugdraaide.
Soms moet je iemand op zijn woord geloven.
woensdag 13 december 2023 om 09:17
Serieus? Hij is zielig en zijn vlees is zwak dus to moet maar bewijzen dat ze nog leuk en sexy genoeg is met een ppd.thanx schreef: ↑13-12-2023 09:10Ik heb alleen de OP gelezen.
Ook hij is maar van vlees en bloed.
En misschien is het niet leuk om te horen, maar leven met iemand die al een langete periode depressief is, is niet leuk. Nee niet voor de depressieve zelf, maar ook niet voor de partner. En die laatste wordt vaak vergeten, want het is zo erg voor de depressieve enz. Enz. (niet om te baggataliseren).
Dus als die partner opeens wel leuke aandacht krijgt. Gezien en gehoord wordt. Dan voelt hij dat hoj leeft.
En tja, dan kán het vlees zwak zijn.
Dat heeft de partner van TO niet gedaan (zegt hij zelf).
Ik vindt het raar om te besluiten dat je relatietherapie nodig hebt en dan al met zijn tweeen gaat zitten om punten op te schrijven. Dat is toch vragen om ruzie?
Als ik TO was zou ik proberen om uit mijn schulp te kruipen. Hem laten zien dat je er ook nog toe doet. Dat hij dat niet elders hoeft te zoeken, maar dat jij ook nog gezellig en leuk (en mooi en sexy) bent.
En overweeg goed of je nog een zwangerschap wilt. Dat jij én je partner weer door zo'n donkere periode moeten.
Sterkte
*ps. Als je whatsapp van de telefoon afgooit en er opnieuw op zet vraagt hij je of je de gespreksgeschiedenis wilt herstellen....
(Dit kan ook via whatsapp instellingen)
Maar of je zo diep wilt graven? Ookal vindt je niks, het vertrouwen is dan kapot.
Als dat nodig is dan kun je beter een adovcaat dan een therapeut inschakelen. Want met liefde heeft dit niets te maken.
woensdag 13 december 2023 om 09:21
allemachtig, nog meer waanzinthanx schreef: ↑13-12-2023 09:10Ik heb alleen de OP gelezen.
Ook hij is maar van vlees en bloed.
En misschien is het niet leuk om te horen, maar leven met iemand die al een langete periode depressief is, is niet leuk. Nee niet voor de depressieve zelf, maar ook niet voor de partner. En die laatste wordt vaak vergeten, want het is zo erg voor de depressieve enz. Enz. (niet om te baggataliseren).
Dus als die partner opeens wel leuke aandacht krijgt. Gezien en gehoord wordt. Dan voelt hij dat hoj leeft.
En tja, dan kán het vlees zwak zijn.
Dat heeft de partner van TO niet gedaan (zegt hij zelf).
Ik vindt het raar om te besluiten dat je relatietherapie nodig hebt en dan al met zijn tweeen gaat zitten om punten op te schrijven. Dat is toch vragen om ruzie?
Als ik TO was zou ik proberen om uit mijn schulp te kruipen. Hem laten zien dat je er ook nog toe doet. Dat hij dat niet elders hoeft te zoeken, maar dat jij ook nog gezellig en leuk (en mooi en sexy) bent.
En overweeg goed of je nog een zwangerschap wilt. Dat jij én je partner weer door zo'n donkere periode moeten.
vrouwen hoeven echt niet altijd de leuke, geile, gezellige stoeipoes te zijn
En acteren zodat hun man maar gelukkig is
woensdag 13 december 2023 om 09:28
Ook zonder ppd hoef je als vrouw niet aan je man te bewijzen dat je nog sexy genoeg bent om te voorkomen dat hij vreemdgaat.Attraverso schreef: ↑13-12-2023 09:15Dat is idd de raad die je zou geven maar niet aan iemand met een depressie. Enkele stappen te ver.
woensdag 13 december 2023 om 09:32
Ik schreef al dat het waarschijnlijk niet leuk is om te horen....Attraverso schreef: ↑13-12-2023 09:15Dat is idd de raad die je zou geven maar niet aan iemand met een depressie. Enkele stappen te ver.
En nee, je hoeft niet te acteren. Maar uiteraard wel je best doen.
(*k heb een kennis die al jaren aan de antidepressieva thuis zit, in haar huispak, sigaretten roken en nergens heen gaat, ik kan je vertellen dat ik veel respect heb voor haar man, die zijn leven hier ook heen aanpast, al meer dan 10 jaar!
Ze is niet bepaald gezellig of mooi, doet geen moeite.
(Ook hij heeft maar 1 leven, wat zo aan hem voorbij vliegt. En mensen staan daar bijzonder weinig bij stil).
Maar hey, ik speel graag advocaat van de duivel. Mensen zijn geneigd om maar 1 kant van het verhaal te zien.
* ik geef ook nog aan dat "zelfrelatietherapie" thuis, niet zo'n goed idee is.
Wat vinden jullie daar dan van?
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 13 december 2023 om 09:37
Nee, natuurlijk niet.
Maar je hoeft dan ook niet raar op te kijken als het mis gaat.
Andersom:
Je man zit komt thuis, gaat met zijn iets te dikke buik op de bank liggen, zijn jogging aan en zijn pantoffels naast de bank.
Na het eten valt hij in slaap, wordt na een uurtje wakker. Grijpt een pak koekjes of zak chips, kijkt wat voetbal en thats it.
5 dagen per week. Weekend slaapt hij uit, doet wat in huis en springt weer op de bank. Week in week uit.
Zou je het ook fijn vinden als je man wat moeite voor je deed?
Of vindt je het prima zo, want hé, hij hoeft zich toch niet andets voor te doen?
(Dit alles zonder depressie, maar om aan te geven dat wat moeite doen best fijn is)
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 13 december 2023 om 09:37
zou je dit ook zeggen als iemand doodziek is van de chemo?thanx schreef: ↑13-12-2023 09:32Ik schreef al dat het waarschijnlijk niet leuk is om te horen....
En nee, je hoeft niet te acteren. Maar uiteraard wel je best doen.
(*k heb een kennis die al jaren aan de antidepressieva thuis zit, in haar huispak, sigaretten roken en nergens heen gaat, ik kan je vertellen dat ik veel respect heb voor haar man, die zijn leven hier ook heen aanpast, al meer dan 10 jaar!
Ze is niet bepaald gezellig of mooi, doet geen moeite.
he joh, doe eens een beetje gezellig? eet lekker mee aan het kerstdiner!
woensdag 13 december 2023 om 09:42
Jezus hey!Lila-Linda schreef: ↑13-12-2023 09:21allemachtig, nog meer waanzin
vrouwen hoeven echt niet altijd de leuke, geile, gezellige stoeipoes te zijn
En acteren zodat hun man maar gelukkig is
Wie zegt hier dat ze (of vrouwen, mannen, honden whatever) dat áltijd moeten?
Maar af en toe wat moeite doen kan echt geen kwaad.
Bovendien werkt het 1 het ander in de hand. Je doet wat moeite, krijgt waardering, voelt je wellicht wat beter enz.stijgende lijn.
(Andersom werkt die lijn natuurlijk ook. Je doet geen moeite, er is begrip maar het kost steeds meer moeite om begrip te kweken en energie voor twee erin te stoppen, dus je doet nog minder moeite, en er komt uiteindelijk een punt waarop je, je ergert)
Ben vooral heel erg benieuwd wat de relatietherapeut zegt.
Heb zelf ooit therapie gehad en deze was niet van de zachte handjes.
Ze opende onze ogen en gaf ons een trap onder de kont.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 13 december 2023 om 09:44
Zo aanmatigend, zulke reacties. Man gedraagt zich als een lul (ook zonder dat er is vreemdgegaan) en de vrouw die er wat van zegt is de dramaqueen.Lila-Linda schreef: ↑13-12-2023 08:59ja joh, je zal als vrouw eens voor jezelf opkomen
dikke foei hoor!
Al dat "drama" was überhaupt niet nodig als hij gewoon normaal doet, niet loopt te prikken en niet doet alsof zijn lul in zijn broek houden Nobelprijs-waardig is.
woensdag 13 december 2023 om 09:44
de kern van een depressie is, dat je die moeite niet meer kunt doenthanx schreef: ↑13-12-2023 09:42Jezus hey!
Wie zegt hier dat ze (of vrouwen, mannen, honden whatever) dat áltijd moeten?
Maar af en toe wat moeite doen kan echt geen kwaad.
Bovendien werkt het 1 het ander in de hand. Je doet wat moeite, krijgt waardering, voelt je wellicht wat beter enz.stijgende lijn.
(Andersom werkt die lijn natuurlijk ook. Je doet geen moeite, er is begrip maar het kost steeds meer moeite om begrip te kweken en energie voor twee erin te stoppen, dus je doet nog minder moeite, en er komt uiteindelijk een punt waarop je, je ergert)
woensdag 13 december 2023 om 09:44
Wat is dit nou weer voor een vergelijk?Lila-Linda schreef: ↑13-12-2023 09:37zou je dit ook zeggen als iemand doodziek is van de chemo?
he joh, doe eens een beetje gezellig? eet lekker mee aan het kerstdiner!
Je kunt een lichamelijke aandoening niet vergelijken met een psychische.
En nee, dat zou ik niet zeggen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 13 december 2023 om 09:48
Nou, de overeenkomst is dat je om beide niet hebt gevraagd en dat het beide heftige gevolgen heeft voor zowel degene die het heeft als de partner.
woensdag 13 december 2023 om 09:50
Ben ik met je eens.... maar...andnowwedance schreef: ↑13-12-2023 09:44Zo aanmatigend, zulke reacties. Man gedraagt zich als een lul (ook zonder dat er is vreemdgegaan) en de vrouw die er wat van zegt is de dramaqueen.
Al dat "drama" was überhaupt niet nodig als hij gewoon normaal doet, niet loopt te prikken en niet doet alsof zijn lul in zijn broek houden Nobelprijs-waardig is.
ZIJ vraagt hem om minpunten op te schrijven. Zegt eerst wat haar stoort.
En vervolgens mag die man niet uitspreken wat er misschiel wel speelt, misschien is hij wel verliefd op die ander, als hij er niet mee heeft gedaan is dat toch goed.
Als hier een topic geopend wordt: help mijn man is depressief, zit al maanden op de bank, doet totaal geen moeite, en nu ben ik verliefd op een ander.
Wat zouden dan de reacties zijn?
Zit maar eens met een depressieve partner....
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 13 december 2023 om 09:52
Als mijn man zich zo gedraagt omdat hij ziek is, ja. Helemaal als die ziekte er is omdat hij mijn kind op de wereld heeft gezet (hypothetisch dan he). En van voorbijgaande aard js. Dan ondersteun ik hem zo mogelijk beter te worden en run ik het gezin in in plaats van hem in te wrijven dat ik buiten deur ook genoeg opties heb.thanx schreef: ↑13-12-2023 09:37Nee, natuurlijk niet.
Maar je hoeft dan ook niet raar op te kijken als het mis gaat.
Andersom:
Je man zit komt thuis, gaat met zijn iets te dikke buik op de bank liggen, zijn jogging aan en zijn pantoffels naast de bank.
Na het eten valt hij in slaap, wordt na een uurtje wakker. Grijpt een pak koekjes of zak chips, kijkt wat voetbal en thats it.
5 dagen per week. Weekend slaapt hij uit, doet wat in huis en springt weer op de bank. Week in week uit.
Zou je het ook fijn vinden als je man wat moeite voor je deed?
Of vindt je het prima zo, want hé, hij hoeft zich toch niet andets voor te doen?
(Dit alles zonder depressie, maar om aan te geven dat wat moeite doen best fijn is)
En als hij 'gewoon' geen zin meer heeft in het leven dan spreken we daarover. Er is dan vast een oorzaak die we dan gezamenlijk aan kunnen pakken.
En als ik er alles aan gedaan heb, er geen andere oorzaak is dan luiheid en hij ligt nog steeds alleen maar te vreten op de bank en wil dat tot zijn dood volhouden dan maak ik werk van een scheiding en ga ik nog steeds niet manipuleren met knappe mannen op mijn werk.
woensdag 13 december 2023 om 09:56
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
