Relaties
alle pijlers
Schoonmoeder gaat over grenzen heen
dinsdag 13 augustus 2024 om 13:22
Bijna een jaar geleden zijn mijn man en ik ouders geworden. Mijn man heeft altijd een goede relatie gehad met zijn ouders, en ik kon vanaf het begin van onze relatie ook goed met ze overweg.
Helaas is sinds de geboorte van ons kind alles compleet omgeslagen. In het afgelopen jaar is mijn schoonmoeder veranderd van een begripvolle en redelijke (schoon)moeder die vooral op afstand probeerde te ondersteunen, in iemand die controle wil hebben over alles wat ook maar in de buurt komt van ons kind. De eerste weken uitte zich dat vooral in erg aanwezig zijn als ze op bezoek was en veel kritische vragen stellen over de keuzes die wij maakten. Inmiddels gaat het zo ver dat ze elke instructie en elk verzoek compleet negeert, en we letterlijk ons kind fysiek bij haar moeten weghalen als we willen dat ze iets niet doet.
In eerste instantie hebben we geprobeerd hierover rustig en constructief het gesprek aan te gaan. Helaas heeft dat alleen maar geleid tot een boze schoonmoeder, die roept dat ze alleen maar wil helpen en dat ze blijkbaar niks goed kan doen. Mijn man wordt regelmatig wekenlang doodgezwegen als we ergens een grens trekken die ze niet leuk vindt.
Omdat ze al maanden steeds meer over onze grenzen gaat, heeft mijn schoonmoeder steeds minder contact met ons kind. Waar ze eerst regelmatig oppaste, laten we haar nu niet meer met ons kind alleen. Ook als wij er wel bij zijn krijgt ze steeds minder vrijheid in de omgang met kind. Bij elk bezoek is ze nukkiger, en de spanning is inmiddels om te snijden.
Ik ben het al maanden spuugzat, en hoewel mijn man vergevingsgezinder is dan ik, is hij er inmiddels ook helemaal klaar mee. We weten echter ondertussen niet meer wat we hier nog mee moeten, behalve steeds maar weer grenzen blijven aangeven en toegang tot kind beperken. Als we zo doorgaan, hebben we over een paar maanden helemaal geen contact meer met schoonmoeder. En hoewel ik daar ondertussen niet meer wakker van zou liggen, wil mijn man (begrijpelijk) wel enige relatie met allebei zijn ouders behouden en is hij verdrietig en teleurgesteld in hoe het nu gaat. Ik wil graag het gesprek aangaan, maar tot nu toe reageert schoonmoeder erg emotioneel en vijandig op elke vorm van kritiek. Mijn man vindt het ook lastig om hierover het gesprek aan te gaan, omdat schoonmoeder meester is in hem een rotgevoel geven als dat haar uitkomt. We zitten overigens wel op één lijn wat betreft omgang met ons kind in het algemeen en deze situatie, maar weten oprecht niet meer wat we nog kunnen doen om het tij enigszins te keren. Is er hier iemand die met hetzelfde bijltje heeft gehakt en tips heeft?
Helaas is sinds de geboorte van ons kind alles compleet omgeslagen. In het afgelopen jaar is mijn schoonmoeder veranderd van een begripvolle en redelijke (schoon)moeder die vooral op afstand probeerde te ondersteunen, in iemand die controle wil hebben over alles wat ook maar in de buurt komt van ons kind. De eerste weken uitte zich dat vooral in erg aanwezig zijn als ze op bezoek was en veel kritische vragen stellen over de keuzes die wij maakten. Inmiddels gaat het zo ver dat ze elke instructie en elk verzoek compleet negeert, en we letterlijk ons kind fysiek bij haar moeten weghalen als we willen dat ze iets niet doet.
In eerste instantie hebben we geprobeerd hierover rustig en constructief het gesprek aan te gaan. Helaas heeft dat alleen maar geleid tot een boze schoonmoeder, die roept dat ze alleen maar wil helpen en dat ze blijkbaar niks goed kan doen. Mijn man wordt regelmatig wekenlang doodgezwegen als we ergens een grens trekken die ze niet leuk vindt.
Omdat ze al maanden steeds meer over onze grenzen gaat, heeft mijn schoonmoeder steeds minder contact met ons kind. Waar ze eerst regelmatig oppaste, laten we haar nu niet meer met ons kind alleen. Ook als wij er wel bij zijn krijgt ze steeds minder vrijheid in de omgang met kind. Bij elk bezoek is ze nukkiger, en de spanning is inmiddels om te snijden.
Ik ben het al maanden spuugzat, en hoewel mijn man vergevingsgezinder is dan ik, is hij er inmiddels ook helemaal klaar mee. We weten echter ondertussen niet meer wat we hier nog mee moeten, behalve steeds maar weer grenzen blijven aangeven en toegang tot kind beperken. Als we zo doorgaan, hebben we over een paar maanden helemaal geen contact meer met schoonmoeder. En hoewel ik daar ondertussen niet meer wakker van zou liggen, wil mijn man (begrijpelijk) wel enige relatie met allebei zijn ouders behouden en is hij verdrietig en teleurgesteld in hoe het nu gaat. Ik wil graag het gesprek aangaan, maar tot nu toe reageert schoonmoeder erg emotioneel en vijandig op elke vorm van kritiek. Mijn man vindt het ook lastig om hierover het gesprek aan te gaan, omdat schoonmoeder meester is in hem een rotgevoel geven als dat haar uitkomt. We zitten overigens wel op één lijn wat betreft omgang met ons kind in het algemeen en deze situatie, maar weten oprecht niet meer wat we nog kunnen doen om het tij enigszins te keren. Is er hier iemand die met hetzelfde bijltje heeft gehakt en tips heeft?
dinsdag 13 augustus 2024 om 15:56
Ik (ook jaren 70) lag / zat in de kofferbak in de kinderwagenbak en bedacht dat dat een goed moment was om me eens op te trekken aan de achterbank. Zag mijn vader onder het rijden ineens mijn stralende koppie in de achteruitkijkspiegel. En mijn ouders waren (zijn) zéker het soort mensen dat zich netjes aan alle adviezen zou hebben gehouden, dus dit was echt gemeengoed.poldervrouw schreef: ↑13-08-2024 15:48Ah ja.. in die tijd lag je gewoon nog in de kinderwagen bak los op de achterbank vertelde mijn moeder ('45) . Ik ben uit jaren 70 en ik lag dus daadwerkelijk zo in de auto..
Maar dan nog.. dan weet je toch alsnog wel dat het nu anders gaat. Mijn moeder vond het ook heel normaal dat er autostoelen waren toen ik kinderen kreeg. Die heeft daar nooit een ding van gemaakt en zij hadden zelf ook een fatsoenlijke stoel in hun auto voor mijn kind.
Later ook nog genoeg kinderfeestjes meegemaakt met vijf kinderen op de achterbank en de laatste drie in de kofferbak. Dat zal echt niet altijd goed zijn gegaan maar er werden toen niet echt vragen bij gesteld.
dinsdag 13 augustus 2024 om 15:57
Sommige mensen willen ook gewoon niet leuk meedoen, met mijn schoonmoeder kan ik alle kanten uit. Maar mijn moeder (zou ze nog geleefd hebben) had ik op geen enkele manier in de buurt van mijn kind gelaten.Quincy2 schreef: ↑13-08-2024 15:55I wish. Hoe vaak ik me DAT niet heb afgevraagd
Mijn schoonouders waren denk ik daadwerkelijk onnozel op dat moment*; mijn moeder wilde gewoon recalcitrant zijn of mij belachelijk maken.
(* en gepikeerd dat ik hun plan met hun door mij gebaarde kind echt zou kunnen verstoren)
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:02
Ik had het over de posts van TO. In de OP is er een onverklaarbare omslag in gedrag, een paar posts later bijna tussen neus en lippen door jarenlange manipulatie. Ik ken het mechanisme van dingen pas later zien van dichtbij, dat is een heftig inzicht. En in dit verband iets waar de man van TO zich toe moet verhouden. Het gedrag naar kind zie ik dan vooral als symptoom daarvan.Jajaja schreef: ↑13-08-2024 15:41Hoezo? Zulke dingen en jarenlange patronen zie je JUIST pas als je wat meer afstand hebt en man heeft plots een andere rol (hij is immers zelf vader geworden en dus niet 'alleen maar' zoon). Het is volkomen logisch dat je als kind en als jongere dat soort patronen niet ziet. Je weet immers niet beter. Het moment dat je zelf vader wordt en dus iets anders in het leven gaat staan, is voor mij alles behalve een raar moment.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:09
Ik denk dat deze aanname al veel kapotgemaakt heeft in mensenlevens.Hakika schreef: ↑13-08-2024 15:33Dat begrijp ik en natuurlijk pas je je aan als je hier met elkaar over praat. Ik zou het ook heel raar van schoonmoeder vinden als ze stug bij haar standpunt blijft, maar tenzij de schoonmoeder niet helemaal normaal is kan ik me gewoon niet voorstellen dat dit niet bespreekbaar is. Je wil beide toch het beste voor het kind.
Ja mensen willen het beste voor een kind, maar niet ten koste van zichzelf, en die grens is voor iedereen anders.
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:09
Ik heb het nergens over geloven. Ik probeerde te begrijpen waar de kern van het probleem ligt. En het liikt mij volstrekt begrijpelijk en logisch dat ze oma niet meer (zonder) toezicht laten zorgen. Het klinkt er alleen in tweede instantie naar dat het inzicht begint te komen dat het gedrag van schoonmoeder in essentie niet nieuw is, maar hoogstens uitvergroot. Dus daar zal man dan in bredere zin iets mee 'moeten' en dat voert veel verder dan wat wij hier aan tips kunnen geven m.b.t. de omgang met het kind. Zijn moeder komt waarschijnlijk geleidelijk in een ander licht te staan voor hem, maar ik vermoed dat dát meer de verandering is dan het gedrag van moeder. Zoals ik het nu begrijp.Lariba schreef: ↑13-08-2024 15:50Het zou kunnen dat je gelijk hebt.
Maar waarom zou het niet gewoon zo kunnen zijn als TO schetst? Toen kind er eenmaal was waren er eerst een paar grote en toen ook een heleboel kleine verschillen van inzicht waarbij oma iedere keer weer liet zien dat ze niet van plan was haar eigen aanpak te veranderen, onlangs rustige verzoeken en uitleg. Van de andere kant werd vriend zich er in deze snelkookpan steeds meer van bewust dat dit patroon eigenlijk al veel langer speelde. Dan is het toch logisch dat je langzaam aan verschuift van rustig uitleggen naar instructies geven naar oma niet meer laten zorgen? Is dat echt zo ongelooflijk?
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:17
Deze houding kan veel leed veroorzaken: omstanders die wegkijken.Hakika schreef: ↑13-08-2024 15:33Dat begrijp ik en natuurlijk pas je je aan als je hier met elkaar over praat. Ik zou het ook heel raar van schoonmoeder vinden als ze stug bij haar standpunt blijft, maar tenzij de schoonmoeder niet helemaal normaal is kan ik me gewoon niet voorstellen dat dit niet bespreekbaar is. Je wil beide toch het beste voor het kind.
Waarom geef je in eerste instantie die ouders het voordeel van de twijfel geven en niet het kind dat aangeeft dat er iets niet klopt thuis?!
Ik had ook van die lieve ouders (voor de buitenwereld) waarvan mensen zich niet voor konden stellen dat ze achter de voordeur heel anders waren.
Alle ouders willen toch het beste voor hun kind?! Nou, nee hoor, niet alle ouders.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:04
Baby's gaan sneller dood als ze op hun buik worden gelegd. Dat is daarom natuurlijk niet automatisch gevaarlijk, maar wel minder wenselijk.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:05
Baby inzetten als straf of beloning? En dan schoonmoeder verwijten dat ze dingen doet die niet goed zijn voor baby. Voor baby is het ook goed om oma’s te hebben ook al zijn die soms wat lastig.VeggieBurrito schreef: ↑13-08-2024 14:29Zeker niet. Mijn moeder is voor het eerst alleen geweest met ons kind toen die 5 maanden was, omdat zij ook veel wilde doen wat niet verantwoord was. Ik heb ook een verre van perfecte thuissituatie gehad en ben niet close met mijn ouders. Het verschil is dat zij ervoor openstonden dat dingen in de afgelopen 30 jaar veranderd zijn, dat niet alles was zij deden veilig was en dat wij uiteindelijk de ouders zijn en niet zij. Zij hebben het contact met ons verdiend, mijn schoonmoeder kreeg vanaf het begin alle vrijheid en is het stukje bij beetje kwijtgeraakt door haar eigen gedrag. Voor die tijd was ik closer met mijn schoonmoeder dan met mijn eigen moeder.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:10
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:21
Ja kans is dan groter op wiegendood. Gelukkig door alle inzichten zijn de cijfers flink gedaald
https://www.cbs.nl/-/media/imported/doc ... f?la=nl-nl
Als ik niet gevoel heb dat mijn kind veilig is bij opa en oma dan maar niet alleen daar. Je vergeeft het jezelf nooit als er wat gebeurt. Nu loopt je kind denk ik nog niet met 1 jaar, maar dan wordt veiligheid nog belangrijker. Traphekjes, weet niet of opa en oma zwembad/vijver hebben, schoonmaakmiddelen in lage kastjes, kleine voorwerpen die rondslingeren.
Misschien inderdaad dan wachten met logeren weer tot kind groter is.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:23
Maar baby heeft nog nooit gelogeerd bij oma. Ik lees dat oma haar een keer verkeerd heeft weggelegd. Vervelend maar dat kan gebeuren, dan heb je daar toch een gesprek over en klaar?Merel90 schreef: ↑13-08-2024 17:21Ja kans is dan groter op wiegendood. Gelukkig door alle inzichten zijn de cijfers flink gedaald
https://www.cbs.nl/-/media/imported/doc ... f?la=nl-nl
Als ik niet gevoel heb dat mijn kind veilig is bij opa en oma dan maar niet alleen daar. Je vergeeft het jezelf nooit als er wat gebeurt. Nu loopt je kind denk ik nog niet met 1 jaar, maar dan wordt veiligheid nog belangrijker. Traphekjes, weet niet of opa en oma zwembad/vijver hebben, schoonmaakmiddelen in lage kastjes, kleine voorwerpen die rondslingeren.
Misschien inderdaad dan wachten met logeren weer tot kind groter is.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:24
Jij denkt uit de OP en reacties van TO dat dit het enige probleem is? En dat het zo simpel is op te lossen?
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:25
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:26
Ik heb op het zwartgedukte een reactie, want zoals ik het lees, wil je er wel eerst je eigen reflectie overheen gooien. Beoordelen of het idd gevaarlijk was. En ik denk dat het daar vaak fout gaat. Want iets kan in jouw opvatting absolute onzin zijn en niet gevaarlijk worden gevonden, terwijl een ander daar ontzettend van in de stress raakt.poldervrouw schreef: ↑13-08-2024 15:44Ik zou me eerst afvragen wat ik dan gedaan heb wat zo gevaarlijk was en dan mijn excuses aanbieden als het idd gevaarlijk was ipv er een drama van maken.
Ik vermoed dat de schoonmoeder haar gedrag of acties tegen haar referentie kader aanhoudt en niet ziet wat het probleem is van to. En een to die niet snapt waarom schoonmoeder zo laconiek reageert op haar mening.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:28
Ik denk dat het ook fout gaat als mensen zich niet beseffen dat de ander (grootouders) ook het beste voorhebben met het kind.NomenNesci0 schreef: ↑13-08-2024 17:26Ik heb op het zwartgedukte een reactie, want zoals ik het lees, wil je er wel eerst je eigen reflectie overheen gooien. Beoordelen of het idd gevaarlijk was. En ik denk dat het daar vaak fout gaat. Want iets kan in jouw opvatting absolute onzin zijn en niet gevaarlijk worden gevonden, terwijl een ander daar ontzettend van in de stress raakt.
Ik vermoed dat de schoonmoeder haar gedrag of acties tegen haar referentie kader aanhoudt en niet ziet wat het probleem is van to. En een to die niet snapt waarom schoonmoeder zo laconiek reageert op haar mening.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:33
Haha, zeer herkenbaar. Het was tot kunst verheven hoeveel mensen en kinderen je in de auto kon proppen, desnoods door achterlangs overdwars en dan nog steeds kunnen rijden. Menig kinderfeestje werd een tjokvolle auto ingezet van a naar b en geen haan die er naar kraaide.Lariba schreef: ↑13-08-2024 15:56Ik (ook jaren 70) lag / zat in de kofferbak in de kinderwagenbak en bedacht dat dat een goed moment was om me eens op te trekken aan de achterbank. Zag mijn vader onder het rijden ineens mijn stralende koppie in de achteruitkijkspiegel. En mijn ouders waren (zijn) zéker het soort mensen dat zich netjes aan alle adviezen zou hebben gehouden, dus dit was echt gemeengoed.
Later ook nog genoeg kinderfeestjes meegemaakt met vijf kinderen op de achterbank en de laatste drie in de kofferbak. Dat zal echt niet altijd goed zijn gegaan maar er werden toen niet echt vragen bij gesteld.
Idem voor roken (kamers stonden blauw), alcohol (wil je een slokje proeven?), de opvoedkundige tik en soms wat harder dan dat. Ohja, en binnenkomen wanneer de lantaarnpalen gingen branden (en geen hond wist waar je uithing of wat je uitspookte).
Oh boy.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:33
13.48, TO:
Jonge baby op buik laten slapen met iets voor het gezicht was het moment dat ze niet meer met kind alleen mocht zijn. Ze geeft kind soms dingen die niet veilig zijn om mee te spelen (verstikkingsgevaar bijvoorbeeld), maar luistert dan niet naar het verzoek om dat niet te doen. Ze wil steeds oppassen, maar kleed kind dan veel te warm aan (waardoor kind niet slaapt), houdt kind te lang op waardoor kind dagen uit ritme is etc. Bij een ouder kind is dat een ding, maar kind is nog een baby en heeft ook vanwege medische achtergrond veel behoefte aan genoeg slaap en een routine, nog afgezien van het feit dat het gewoon een baby is die slaap nodig heeft.
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:33
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:37
Dat kun je ook omdraaien. Want eigenlijk heeft oma ook kritiek op hun opvoeding. Laat zij zich dan wat terughoudender opstellen.blijfgewoonbianca schreef: ↑13-08-2024 14:04Dingen die nu niet meer kunnen ( buikslapen, dekbedjes, smeerworst, honing, lekker dik aankleden ) waren vroeger gemeengoed en afhankelijk van hoe je een en ander zegt kan het aanvoelen als - met terugwerkende kracht - kritiek op haar opvoeding.
Jammer dat jullie allemaal niet zijn van het “ pick your battles “ .
Je ( man ) zou samen met schoonmoeder een middagje kunnen doorbrengen en kunnen Googlen waarom eea tegenwoordig not done is.
En dat er nu zoiets bestaat als per zoveel maanden zolang “ wakkertijd “ etc.
Zonde als de relatie hierom verbroken zou worden.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:39
In de tijd ontstaat nogal eens voortschrijdend inzicht over wat gevaarlijk is of niet. Dat je 30 jaar geleden nog overal rokende mensen zag wil niet zeggen dat je nu nog steeds kan claimen dar het totaaaal niet ongezond is. Zo ook met buikslapen. Dat is nu gewoon bekend dat dar gevaarlijk is. Dat iemand dat onzin vindt prima, maar dan zorg je niet meer voor mijn baby. Zo simpel zou het voor mij ook zijn.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:42
Dit klinkt alsof TO er naast stond en er naar keek, hoe kan je dit anders weten?Eurus schreef: ↑13-08-2024 17:3313.48, TO:
Jonge baby op buik laten slapen met iets voor het gezicht was het moment dat ze niet meer met kind alleen mocht zijn. Ze geeft kind soms dingen die niet veilig zijn om mee te spelen (verstikkingsgevaar bijvoorbeeld), maar luistert dan niet naar het verzoek om dat niet te doen. Ze wil steeds oppassen, maar kleed kind dan veel te warm aan (waardoor kind niet slaapt), houdt kind te lang op waardoor kind dagen uit ritme is etc. Bij een ouder kind is dat een ding, maar kind is nog een baby en heeft ook vanwege medische achtergrond veel behoefte aan genoeg slaap en een routine, nog afgezien van het feit dat het gewoon een baby is die slaap nodig heeft.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:42
Zat mensen dit dit allemaal niet zo problematisch vinden hoor. ‘Dan slaapt kind de volgende dag toch wat extra?’ Dat zo’n kind 3 dagen van slag is en ouders daarmee in de weer zijn, ‘wat een onzin’. Kansloos om daar een, laat staan constructief, gesprek mee te voeren. Sommige grootouders doen iets al pertinent niet, enkel en alleen omdat de ouders het vragen. Ken genoeg verhalen.Eurus schreef: ↑13-08-2024 17:3313.48, TO:
Jonge baby op buik laten slapen met iets voor het gezicht was het moment dat ze niet meer met kind alleen mocht zijn. Ze geeft kind soms dingen die niet veilig zijn om mee te spelen (verstikkingsgevaar bijvoorbeeld), maar luistert dan niet naar het verzoek om dat niet te doen. Ze wil steeds oppassen, maar kleed kind dan veel te warm aan (waardoor kind niet slaapt), houdt kind te lang op waardoor kind dagen uit ritme is etc. Bij een ouder kind is dat een ding, maar kind is nog een baby en heeft ook vanwege medische achtergrond veel behoefte aan genoeg slaap en een routine, nog afgezien van het feit dat het gewoon een baby is die slaap nodig heeft.
dat is een goede vraag.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
