Relaties
alle pijlers
schoonvader komt onaangekondigd langs
donderdag 31 oktober 2024 om 13:34
Mijn schoonvader komt enkele keren per week en op tijdstippen dat het hem uitkomt met de auto achter het huis gereden. Hij komt dan klussen doen in onze tuin. Dit doet hij ongevraagd. Hij doet dit naar eigen zeggen om ons te 'helpen'. Hij zegt soms vlakaf dat hij het gaat doen omdat wij het niet doen. Ik heb al vaak aangegeven dat ik dat niet op prijs stel. Soms komt hij ook langs de achterdeur binnen om iets aan mijn man te vragen. Dit maakt dat ik niet meer op mijn gemak ben in ons huis. Kan hij dit zomaar doen? Hij heeft de code van onze poort en een sleutel van de achterdeur. Mijn man heeft het altijd toegestaan en heeft er zelf eigenlijk geen probleem mee. Ik merk dat het me heel veel stress geeft. Schoonmoeder vindt dat ik overdrijf want, schoonvader komt meestal niet bij ons binnen.
Graag advies.
Graag advies.
donderdag 31 oktober 2024 om 21:28
Oh ja, die vraag beantwoorden is te vermoeiend, over armoe gesproken.MevrouwJack schreef: ↑31-10-2024 21:25En dan vragen ze ook nog steeds hoe je weekend was. T valt allemaal niet mee.
Ik herken mezelf niet eens
donderdag 31 oktober 2024 om 21:30
Ik vind dit advies zo gek nog niet. Of 'gewoon' in je blootje verschijnen.NogsteedsSlekire schreef: ↑31-10-2024 21:00Als t een territorium ding is helpt dat misschien wel! Ik heb dit ook gehad met mijn schoonvader, lang geleden alweer, op een middag zat ik naakt op schoot bij mijn man in de woonkamer, hij kwam achterom...en meteen weer rechtsomkeert. Is nooit een woord over gesproken, hij is nooit meer onaangekondigd achterom gekomen
Ik herken mezelf niet eens
donderdag 31 oktober 2024 om 21:37
Ik zeg altijd: je mag onaangekondigd langskomen, maar het is op eigen risico. Als je dingen ziet die je liever had gezien, ben ik niet verantwoordelijk.
Meerdere keren per week lijkt mij aan de ene kant wat veel, maar stiekem ook eigenlijk wel heel leuk. Zo fijn als iemand een beetje klusjes doet en jij hem kan helpen de eenzaamheid/verveling te bestrijden door het toe te laten. Door eerst te moeten appen, wordt het allemaal weer zo formeel. Het lijkt me heerlijk om zo los met je familie om te kunnen gaan. Zeker als hij niet binnenkomt, dan is het ook niet echt in je ruimte.
Maar goed, smaken verschillen. Als je het echt niet wil, moet je er ruzie over gaan maken. Dat is een grens trekken en kan heel effectief zijn.
Meerdere keren per week lijkt mij aan de ene kant wat veel, maar stiekem ook eigenlijk wel heel leuk. Zo fijn als iemand een beetje klusjes doet en jij hem kan helpen de eenzaamheid/verveling te bestrijden door het toe te laten. Door eerst te moeten appen, wordt het allemaal weer zo formeel. Het lijkt me heerlijk om zo los met je familie om te kunnen gaan. Zeker als hij niet binnenkomt, dan is het ook niet echt in je ruimte.
Maar goed, smaken verschillen. Als je het echt niet wil, moet je er ruzie over gaan maken. Dat is een grens trekken en kan heel effectief zijn.
donderdag 31 oktober 2024 om 21:58
gonniegijsje schreef: ↑31-10-2024 18:02Ok schoonvader doet al sinds jaar en dag de tuin, jij bent bij vriend ingetrokken en wil dat hij daarmee ophoud?
Ik snap je irritatie maar ook hun kant, ze doen het tijden zo en ik gok dat jij die tuin niet zo keurig gaat bijhouden.
Ja ze doen het al tijden zo, maar nu heeft TO al meermaals aangegeven dat ze het niet wil. Dat staat boven het argument dat ze het al tijden zo doen.
En TO is niet verplicht om haar tuin op wat voor manier dan ook te onderhouden
Maar TO; zowel je man als je schoonouder hebben schijt aan jouw grens. Maar je bent getrouwd met je man, dus met hem heb je het grootste probleem.
donderdag 31 oktober 2024 om 23:04
Ik vind dat iedereen wie dan ook familie of niet, niet zomaar mag aan komen waaien. Ik hou daar sowieso niet van en doe het zelf ook niet bij anderen.
Ik zou eerst tegen je man nog een keer duidelijk zeggen dat je er niet van gediend bent, en als die niet wil meewerken of wat dan ook dan zou ik zelf op mijn strepen staan en duidelijk zeggen dat je er niet van gediend bent. Binnenkomen moeten ze eerst melden of van te voren aangeven, sleutel vind ik is alleen voor als jullie zelf op vakantie zijn en hun een beetje op het huis letten of voor noodgevallen.
Wel even zeggen dat je de hulp waardeert maar dat jij er niet speciaal om hebt gevraagd. En als die toch wilt blijven komen gewoon duidelijke afspraken maken en of tijden en dagen aangeven.
Dit is mijn mening een ander hoeft er niet hetzelfde over te denken dus ik ga niet reageren op negatieve reacties.
Fijne avond nog
Groetjes
Ik zou eerst tegen je man nog een keer duidelijk zeggen dat je er niet van gediend bent, en als die niet wil meewerken of wat dan ook dan zou ik zelf op mijn strepen staan en duidelijk zeggen dat je er niet van gediend bent. Binnenkomen moeten ze eerst melden of van te voren aangeven, sleutel vind ik is alleen voor als jullie zelf op vakantie zijn en hun een beetje op het huis letten of voor noodgevallen.
Wel even zeggen dat je de hulp waardeert maar dat jij er niet speciaal om hebt gevraagd. En als die toch wilt blijven komen gewoon duidelijke afspraken maken en of tijden en dagen aangeven.
Dit is mijn mening een ander hoeft er niet hetzelfde over te denken dus ik ga niet reageren op negatieve reacties.
Fijne avond nog
Groetjes
donderdag 31 oktober 2024 om 23:11
Mijn schoonvader stond ook elke keer onverwachts aan de deur of in de achtertuin.. tot dat hij een paar maanden geleden ineens onverwachts in mijn woonkamer stond terwijl ik in de keuken bezig was mijn boodschappen uit te ruimen en ik mezelf zo kapot schrok en echt woest werd. Hij is weggegaan, en was zelfs boos op mij omdat ik boos werd heb hem een aantal dagen later verteld dat ik er niet van gediend ben om zo beslopen te worden in mijn eigen huis en ik mij kapot geschrokken ben… vanaf nu belt die of appt die eerst van te voren maar zomaar binnen lopen doet die niet meer.
heb hem een aantal dagen later verteld dat ik er niet van gediend ben om zo beslopen te worden in mijn eigen huis en ik mij kapot geschrokken ben… vanaf nu belt die of appt die eerst van te voren maar zomaar binnen lopen doet die niet meer.
He ho Lets go!
donderdag 31 oktober 2024 om 23:32
Jij kan dat normaal vinden maar dat is niet bij iedereen zo. Hier gaat niemand bij iemand onaangekondigd. Niet Ik bij kind en omgekeerd, ook niet ik bij ouders of omgekeerd. En elkaars sleutel hebben we voor noodgevallen, niet om onszelf te pas en te onpas binnen te laten. Er is nog zoiets als privacy.Benjey schreef: ↑31-10-2024 18:13Dus hij komt alleen in jullie tuin om te klussen en af en toe komt hij even binnen wat vragen aan z’n zoon. Hierdoor voel jij je niet op je gemak??
Ja, je overdrijft. Als ze dit al gewend zijn dan wat verwacht je precies? Dat hij tegen z’n vader zegt om eerste te bellen voor een afspraak voor volgende week?
To ik zeg dingen graag met een kwinkslag en zou schoonvader zeggen dat hij me op een dag wel eens naakt rondlopend zou kunnen treffen als hij zomaar blijft binnen lopen en dat je hem wel graag ziet maar ook niet zo heel graag.
Nu blijkt dat ik wel erg mosterd ben
donderdag 31 oktober 2024 om 23:40
Vraag je moeder dit de komende weken ook een paar keer te doen.
Via de voordeur, liefst als je partner thuis is of nog thuis moet komen.
En dan de wasmand pakken en zijn onderbroeken op laten vouwen. Onder het mom van ' ik help alleen maar'.
Of in de keuken lekker laten koken of iets.
Is ie er zo klaar mee!
Via de voordeur, liefst als je partner thuis is of nog thuis moet komen.
En dan de wasmand pakken en zijn onderbroeken op laten vouwen. Onder het mom van ' ik help alleen maar'.
Of in de keuken lekker laten koken of iets.
Is ie er zo klaar mee!
vrijdag 1 november 2024 om 00:19
Ik vind de op wel raar klinken. Mag hij dit zomaar doen? Je weet toch zelf wel wat mag en niet mag? Ben je nog heel jong?
Ik vind ook wel dat je overdrijft over het onprettig voelen in je huis tenzij het een hele onprettige man is??
Mijn schoonouders hebben ook de sleutels. In t begin van de relatie met man moest ik hier ook aan wennen ik kom uit een heel ander gezin en bij ons gaat niemand zomaar langs.
Mijn schoonvader staat regelmatig ineens binnen maar ja ik doe overdag weinig bijzonders alleen thuis. Ik ben overdag nooit ongekleed of wat dan ook en zo ja dan ben ik boven en hij loopt niet naar boven.
T is een zeer lieve man, vaak als ik thuis kom staan er ineens verse eitjes op t aanrecht. Ik ben er nu aan gewend en tja t heeft ook voordelen als er iets stuk is of ik ben weg en er moet iets in huis app ik hem ook makkelijker of hij dat even wil doen voor me en zo lief als hij is komt hij dat dan doen.
Ik vind ook wel dat je overdrijft over het onprettig voelen in je huis tenzij het een hele onprettige man is??
Mijn schoonouders hebben ook de sleutels. In t begin van de relatie met man moest ik hier ook aan wennen ik kom uit een heel ander gezin en bij ons gaat niemand zomaar langs.
Mijn schoonvader staat regelmatig ineens binnen maar ja ik doe overdag weinig bijzonders alleen thuis. Ik ben overdag nooit ongekleed of wat dan ook en zo ja dan ben ik boven en hij loopt niet naar boven.
T is een zeer lieve man, vaak als ik thuis kom staan er ineens verse eitjes op t aanrecht. Ik ben er nu aan gewend en tja t heeft ook voordelen als er iets stuk is of ik ben weg en er moet iets in huis app ik hem ook makkelijker of hij dat even wil doen voor me en zo lief als hij is komt hij dat dan doen.
where ever you go, go with your heart
vrijdag 1 november 2024 om 00:29
Toen mijn schoonvader overleed vond ik het erg voor m'n man, maar voor mijzelf een gigantische opluchting. Wat bij mij juist moest slijten was het gevoel dat er ieder moment iemand voor je raam kon opduiken waar je niet om gevraagd had, ook bijna niet meer vanaf kwam en die werkelijk overal z'n neus in probeerde te steken. Echt erg, maar die man is al een tijdje dood en ik heb 'm nog geen seconde gemist.swiessel schreef: ↑31-10-2024 18:49Mijn schoonvader kwam ook bijna dagelijks onaangekondigd langs voor een bakkie koffie, praatje of klusje.Dus ook op momenten dat het eigenlijk niet uitkwam, of ik er gewoon even geen zin in had
De beste man is een paar jaar geleden overleden, en opeens waren er geen onaangekondigde bezoekjes meer.
En tot mijn verbazing mistte ik de bezoekjes . Het heeft nog een hele tijd geduurd voordat dit sleet…….
Het vreemdste is wel dat ik dat in een iets te openhartige bui ooit "opbiechtte" aan man en hij toen heel laconiek zei: "Oh dat begrijp ik, toen opa gestorven was deed ma ook nog net geen rondedansje omdat hij nu nooit meer ongevraagd kwam binnenvallen en zich overal tegenaan bemoeien."
Ik ben een oud-gediende die haar wachtwoord kwijt is... en aangezien m'n e-mailadres niet meer bestaat heb ik nu een nieuwe nick.
vrijdag 1 november 2024 om 06:09
vrijdag 1 november 2024 om 06:23
Herkenbaar en bij mij voelt het heel dubbel.
Mijn schoonvader kwam ook meerdere keren per week onaangekondigd langs. En ik heb echt wel eens gedacht: "G#dver, hem je hem alwéér!"
Maar ja, het was wel de enige ouder die mijn man nog had (moeder op zeer jonge leeftijd overleden).
Dus ik heb nooit tussen hun in willen staan of mijn schoonvader op afstand willen houden.
Inmiddels is hij overleden en ben ik blij dat ik het nooit gedaan heb. En eerlijk gezegd mis ik het nog wel eens, dat er niet opeens een fiets van de kinderen compleet gepoetst en gerenoveerd naast het huis staat. Of dat ik thuis kom en mijn voortuin gesnoeid en aangeharkt is. Of dat de schuur dusdanig opgeruimd was dat we weken lang niks meer konden vinden. Gebeurde altijd ongevraagd en onaangekondigd en ik zat er echt niet altijd op te wachten, maar ik mis het soms wel en geloof ook dat het alleen maar vanuit goede bedoelingen was.
In het begin moest ik er heel erg aan wennen hoor, maar ik heb er geen probleem van gemaakt. Moet er wel bijplaatsen dat mijn kinderen erg gek op hun opa waren. En hij welliswaar een wat dominante, maar ook een zeer lieve en zorgzame man was.
Dat speelt natuurlijk wel enorm mee in hoe vaak je iemand (onverwacht) om je heen kunt verdragen denk ik.
Mijn schoonvader kwam ook meerdere keren per week onaangekondigd langs. En ik heb echt wel eens gedacht: "G#dver, hem je hem alwéér!"
Maar ja, het was wel de enige ouder die mijn man nog had (moeder op zeer jonge leeftijd overleden).
Dus ik heb nooit tussen hun in willen staan of mijn schoonvader op afstand willen houden.
Inmiddels is hij overleden en ben ik blij dat ik het nooit gedaan heb. En eerlijk gezegd mis ik het nog wel eens, dat er niet opeens een fiets van de kinderen compleet gepoetst en gerenoveerd naast het huis staat. Of dat ik thuis kom en mijn voortuin gesnoeid en aangeharkt is. Of dat de schuur dusdanig opgeruimd was dat we weken lang niks meer konden vinden. Gebeurde altijd ongevraagd en onaangekondigd en ik zat er echt niet altijd op te wachten, maar ik mis het soms wel en geloof ook dat het alleen maar vanuit goede bedoelingen was.
In het begin moest ik er heel erg aan wennen hoor, maar ik heb er geen probleem van gemaakt. Moet er wel bijplaatsen dat mijn kinderen erg gek op hun opa waren. En hij welliswaar een wat dominante, maar ook een zeer lieve en zorgzame man was.
Dat speelt natuurlijk wel enorm mee in hoe vaak je iemand (onverwacht) om je heen kunt verdragen denk ik.
vrijdag 1 november 2024 om 07:11
En dan nog, hè, TO mág het niet leuk vinden. Niet iedereen wordt blij van bezoek, of het nu schoonvader of iemand anders is.
Mijn schoonfamilie is ook nogal binnenwaaierig, en staan ineens bij je in huis. Gelukkig komen ze niet vaak, dat scheelt.
Ik ben niet van de visite, en zeker niet onverwachte visite. Ik moet erg schakelen, want is ben ergens mee bezig, of wil x dingen doen, en dan schopt iemand anders je programma in de war en wordt je geacht vrolijk en sociaal te doen, terwijl ik liever andere dingen doe.
Maar mensen die wel zo zijn zullen nooit snappen dat een ander er anders tegenaan kijkt. Ze gaan van hunzelf uit en snappen het oprecht niet. Dat merk je in dit topic ook. Iemand die het zelf gezellig vind, vind het gezeur als je het niet leuk vind. Maar iemand die het niet leuk vind, mag het niet leuk vinden. En dat is geen gezeur.
Wel kunnen de verhoudingen op scherp komen te staan omdat de ander het oprecht niet begrijpt, of omdat het een machtstrijd is geworden.
TO, wat vind je van de reacties?
Mijn schoonfamilie is ook nogal binnenwaaierig, en staan ineens bij je in huis. Gelukkig komen ze niet vaak, dat scheelt.
Ik ben niet van de visite, en zeker niet onverwachte visite. Ik moet erg schakelen, want is ben ergens mee bezig, of wil x dingen doen, en dan schopt iemand anders je programma in de war en wordt je geacht vrolijk en sociaal te doen, terwijl ik liever andere dingen doe.
Maar mensen die wel zo zijn zullen nooit snappen dat een ander er anders tegenaan kijkt. Ze gaan van hunzelf uit en snappen het oprecht niet. Dat merk je in dit topic ook. Iemand die het zelf gezellig vind, vind het gezeur als je het niet leuk vind. Maar iemand die het niet leuk vind, mag het niet leuk vinden. En dat is geen gezeur.
Wel kunnen de verhoudingen op scherp komen te staan omdat de ander het oprecht niet begrijpt, of omdat het een machtstrijd is geworden.
TO, wat vind je van de reacties?
vrijdag 1 november 2024 om 08:07
Er zijn ook zorgzame mensen met goede bedoelingen in deze wereld. Zoals eerder gezegd komen veel mensen bij mij langs en hebben de sleutel. Nooit gerealiseerd dat ik in een machtsstrijd verwikkeld ben. Ik zou het heel raar vinden als mijn ouders aanbellen. Ik weet niet eens waar de sleutel van de voordeur is. Iedereen komt via de achterdeur. Whatsapp werkt niet want dat bekijk ik maximaal tweemaal per week. Ik heb een voltijdsbaan en voltijds zorg. Ik heb geen zin om telkens whatsapp te controleren. 's ochtends bij het ontbijt even op het Viva forum vind ik wel leuk.
Ik houd ook niet van visite. Mensen die bij mij langskomen gaan ook nooit op de bank zitten. Ik maak altijd een praatje terwijl ik iets doe. Mijn ouders en familie zie ik ook niet als visite.
Bij iemand langskomen en bemoeien zijn hele verschillende dingen. Ik loop ook bij mijn broertjes langs. Nooit mee hun leven bemoeid maar als ik zie dat bijvoorbeeld broer en schoonzus moe zijn wil ik wel even de was ophangen of even boodschappen doen. Neem ik gelijk neefjes en nichtjes mee, gezellig.
Mocht ik ooit een nieuwe partner krijgen dan lijkt mij de situatie van TO heel lastig. Dan moet ik met mijn ouders tijden en data afspreken om langs te komen. In de agenda zetten. Bijhouden wie wanneer langskomt. Een hoop gedoe. Ik moet al zoveel plannen met mijn zoon.
vrijdag 1 november 2024 om 08:08
maar je kondigt je bezoek toch wel even aan? vraag je of het uitkomt?Steven1980 schreef: ↑01-11-2024 08:07
Bij iemand langskomen en bemoeien zijn hele verschillende dingen. Ik loop ook bij mijn broertjes langs. Nooit mee hun leven bemoeid maar als ik zie dat bijvoorbeeld broer en schoonzus moe zijn wil ik wel even de was ophangen of even boodschappen doen. Neem ik gelijk neefjes en nichtjes mee, gezellig.
vrijdag 1 november 2024 om 09:04
NeeLila-Linda schreef: ↑01-11-2024 08:08maar je kondigt je bezoek toch wel even aan? vraag je of het uitkomt?
Maar ik zal het een keer vragen. Het leuke van dit forum vind ik dat je ook mensen leert kennen met een heel ander beoordelingskader. Sommige mensen reageren best heftig op een situatie die anderen heel normaal vinden.Mijn schoonzus en broertje hebben in het begin van hun relatie heel lang bij mij in huis gewoond (2 jaar of zo) en ook broertjes in huis gehad bij een lastige situatie. Dat maakt de familieband denk ik anders. Ik zou zelf heel nerveus worden van afspraken. Dan weet ik bijvoorbeeld dat mijn broertje of moeder volgende week donderdag om 19 uur bij mij langskomt. Moet je net thuis zijn, anders staat ze in een leeg huis. Is ook vervelend als je een afspraak hebt. Ik zou dan toch een drang voelen om voor de zekerheid om 18:30 thuis te zijn en iets te gaan opruimen. Is het lekker weer, kan je niet naar buiten omdat er familie langskomt. Lijkt me vervelend.
vrijdag 1 november 2024 om 09:21
Dat vind ik altijd zo raar, mensen die over grenzen walsen en dat men dan zegt ´maar hij/zij bedoelt het goed!´Steven1980 schreef: ↑01-11-2024 08:07Er zijn ook zorgzame mensen met goede bedoelingen in deze wereld.
WAAR zijn zijn goede bedoelingen dan, als hij dit blijft doen, ondanks dat to hem al meermaals heeft laten weten dat ze dit niet graag heeft?
De combinatie goede bedoelingen/ compleet schijt hebben aan, lijkt me heel bizar.
vrijdag 1 november 2024 om 09:28
Praat er nog eens over met je man en geef aan dat je hier echt last van hebt.
Het ligt ook echt wel aan de band met je schoonouders en hoe vaak het voorkomt.
Mijn vriend en ik hebben zijn ouderlijk huis overgenomen, mijn schoonouders komen ook wel onaangekondigd aan. En daar heb ik nul problemen mee. Ik vind het zelf wel leuk dat dat zo ongedwongen kan. Ik heb dan ook heel lieve schoonouders waar ik het heel goed mee kan vinden.
Klusjes doen ze dan weer niet zomaar... maar dat hoeft ook niet
Het ligt ook echt wel aan de band met je schoonouders en hoe vaak het voorkomt.
Mijn vriend en ik hebben zijn ouderlijk huis overgenomen, mijn schoonouders komen ook wel onaangekondigd aan. En daar heb ik nul problemen mee. Ik vind het zelf wel leuk dat dat zo ongedwongen kan. Ik heb dan ook heel lieve schoonouders waar ik het heel goed mee kan vinden.
Klusjes doen ze dan weer niet zomaar... maar dat hoeft ook niet
vrijdag 1 november 2024 om 09:33
Serieus, indien onaangekondigd langskomen, ik zou ze het huis uitzetten. Want dat komt mij per definitie niet uit, joep doei en de mazzel! IK bepaal in MIJN huis wie ik wanneer wil ontvangen. DUS dat. Een ander bepaald toch niet hoe en wat ik wil in MIJN huis?Steven1980 schreef: ↑01-11-2024 09:04Nee
Mijn schoonzus en broertje hebben in het begin van hun relatie heel lang bij mij in huis gewoond (2 jaar of zo) en ook broertjes in huis gehad bij een lastige situatie. Dat maakt de familieband denk ik anders. Ik zou zelf heel nerveus worden van afspraken. Dan weet ik bijvoorbeeld dat mijn broertje of moeder volgende week donderdag om 19 uur bij mij langskomt. Moet je net thuis zijn, anders staat ze in een leeg huis. Is ook vervelend als je een afspraak hebt. Ik zou dan toch een drang voelen om voor de zekerheid om 18:30 thuis te zijn en iets te gaan opruimen. Is het lekker weer, kan je niet naar buiten omdat er familie langskomt. Lijkt me vervelend.
vrijdag 1 november 2024 om 09:35
als ze dat al altijd doet is het niet opeens. en zo lees ik het verhaal van TO.Jufjoke schreef: ↑31-10-2024 21:22Ik vind het dan weer raar als je het NIET bezwaarlijk vindt dat mensen met grote regelmaat onaangekondigd en uit eigen beweging ongevraagd klusjes bij je komen doen. Ik denk echt niet dat er veel mensen zijn die dat heel normaal gedrag vinden.
Als mijn moeder hier opeens onaangekondigd en ongevraagd de ramen begint te zemen, zou ik toch echt heel raar staan te kijken. Zou jij dus prima vinden? Of begrijp ik het dan verkeerd?
haar lief woonde daar al, pa deed daar de tuin etc. TO is erbij gekomen en begint zich hieraan te ergeren. Partner ziet geen kwaad, want hechte familie en voor hem is dit normaal.
als ze dit echt wil stoppen moet ze bij haar partner zijn en ondanks dat ze volledig in haar recht staat dit niet te willen moet ze de consequenties daarvan snappen en dat is waarschijnlijk dat zij het zeikwijf van hun zoon is vanaf dan die de innige relatie wil verstoren.
mijn schoonvader deed ook veel hier om het huis. ik heb hem gezegd dat ik dat helemaal geweldig vind maar dat wij hier wonen en dus gewoon doorleven als hij er is. ik zet koffie, ik ga even met je zitten, maar je bent geen visite, je bent onderdeel van.
dat werkte super. helaas is hij er niet meer.
En doooooor!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
