Relaties
alle pijlers
Singles unite, eerste editie 2023 deel 1
dinsdag 27 juni 2023 om 18:48
Fitgirl schreef: ↑27-06-2023 18:42Je beledigd me niet hoorMaar ik neem al heel vaak pauzes. Na mijn ex ook weer een lange pauze gehad. Het klinkt alsof ik heel veel heb gedatet, maar uiteindelijk zijn het er maar een paar per jaar omdat er dus vaak lange pauzes tussenzitten.
Ik vind niet dat ik te graag wil, de lat ligt juist hoog. Ik word niet snel warm van iemand, ben zeker niet snel onder de indruk. Maar áls ik onder de indruk ben, dan word ik juist teleurgesteld.
Ah oké. Ja dat herken ik wel hoor! er zijn genoeg vissen in de zee maar als je iedereen eruit filtert waar je niet blij van wordt blijven er maar bar weinig over. En die moeten jou dan ook nog eens leuk vinden e.d. en dan blijft er ineens (bijna?) niemand over
Nee,ik heb geen tips helaas...
.
dinsdag 27 juni 2023 om 19:00
Hmmm.. de tactiek. Ik heb ook lege profielen naar rechts geswipet en ook een paar mannen met grijs haar (op de een of andere manier trekt dat me minder aan). En een hobby die me niet zo aanspreekt (motorrijden) is ook geen reden meer voor links. En dat heeft nu al een paar leuke gesprekken opgeleverd. Dat een gesprek lekker loopt met interesse en humor vind ik wel een voorwaarde. Of het dan live ook leuk is kan ik je na deze week vertellen.
dinsdag 27 juni 2023 om 20:00
Ik denk dat het toch echt meer een toevalstreffer is als je iemand online ontmoet waar het op de juiste manier mee klikt.
Jij bent toch ook nog niet zolang weer actief, Fitgirl?
De man waar ik nog steeds mee date nu sprak me kwa foto's niet eens echt aan, behalve dat ik vond dat hij mooie ogen had en een lieve uitstraling. Ik zat denk ik zo'n 2 maanden op Tinder en ook niet heel actief. Heb daarvoor 1 keer een date gehad met een man wat ook gezellig was maar niet om nog eens af te spreken.
En ik vind het ook niets aan om op zo'n datingapp te zitten.
Ik had wel een betaald account en dan kan je zoeken op bijvoorbeeld 'is op zoek naar iets serieus' of zoiets..
En volgens mij is het helemaal prima juist om selectief te zijn.
Jij bent toch ook nog niet zolang weer actief, Fitgirl?
De man waar ik nog steeds mee date nu sprak me kwa foto's niet eens echt aan, behalve dat ik vond dat hij mooie ogen had en een lieve uitstraling. Ik zat denk ik zo'n 2 maanden op Tinder en ook niet heel actief. Heb daarvoor 1 keer een date gehad met een man wat ook gezellig was maar niet om nog eens af te spreken.
En ik vind het ook niets aan om op zo'n datingapp te zitten.
Ik had wel een betaald account en dan kan je zoeken op bijvoorbeeld 'is op zoek naar iets serieus' of zoiets..
En volgens mij is het helemaal prima juist om selectief te zijn.
dinsdag 27 juni 2023 om 20:11
Als je weet dat je de lat hoog legt dan zul je ook moeten accepteren dat het even zal duren voordat je hém vindt. Ik vind dat juist bewonderenswaardig. Ik ga ook voor hét gevoel en heb na een maand of 2 op dating apps niet de illusie dat ik het op deze manier ga vinden.
En wat ik van je lees ga je een beetje van highs maar lows. Vlak voor een date twijfelen, je hebt een hele sterk "ik weet wat mannen denken" uitstraling van wat ik lees en daardoor heb ik het idee dat zo'n date al met 1-0 achter staat voordat ie je heeft ontmoet. Bedoel het niet verkeerd hoor, maar dat is het gevoel dat ik een beetje krijg.
dinsdag 27 juni 2023 om 20:13
Nee, ik ben sinds april weer actief. In oktober vorig jaar was het over met mn ex.Peertjes schreef: ↑27-06-2023 20:00Ik denk dat het toch echt meer een toevalstreffer is als je iemand online ontmoet waar het op de juiste manier mee klikt.
Jij bent toch ook nog niet zolang weer actief, Fitgirl?
De man waar ik nog steeds mee date nu sprak me kwa foto's niet eens echt aan, behalve dat ik vond dat hij mooie ogen had en een lieve uitstraling. Ik zat denk ik zo'n 2 maanden op Tinder en ook niet heel actief. Heb daarvoor 1 keer een date gehad met een man wat ook gezellig was maar niet om nog eens af te spreken.
En ik vind het ook niets aan om op zo'n datingapp te zitten.
Ik had wel een betaald account en dan kan je zoeken op bijvoorbeeld 'is op zoek naar iets serieus' of zoiets..
En volgens mij is het helemaal prima juist om selectief te zijn.
Maar ik heb er dus beetje moeite mee om weer langs een rits eerste dates te gaan voordat er weer iemand is waar je wat langer mee gaat afspreken.
En ja, uitstraling en ogen kunnen veel doen.
dinsdag 27 juni 2023 om 20:17
Van highs naar lows kan wel kloppen. En die uitstraling weet ik niet. Maar ik vind het wel belangrijk om een oordeel in het echt te kunnen vellen.firstnamelastname schreef: ↑27-06-2023 20:11Als je weet dat je de lat hoog legt dan zul je ook moeten accepteren dat het even zal duren voordat je hém vindt. Ik vind dat juist bewonderenswaardig. Ik ga ook voor hét gevoel en heb na een maand of 2 op dating apps niet de illusie dat ik het op deze manier ga vinden.
En wat ik van je lees ga je een beetje van highs maar lows. Vlak voor een date twijfelen, je hebt een hele sterk "ik weet wat mannen denken" uitstraling van wat ik lees en daardoor heb ik het idee dat zo'n date al met 1-0 achter staat voordat ie je heeft ontmoet. Bedoel het niet verkeerd hoor, maar dat is het gevoel dat ik een beetje krijg.
dinsdag 27 juni 2023 om 20:25
De mannen die ik irl tegenkom zijn vrijwel altijd bezet. Dus is gewoon lastig. In m'n twintiger jaren was het makkelijker moet ik zeggen.
dinsdag 27 juni 2023 om 20:35
Tja wat noem je 'bezet'. Stabiele relatie met kinderen, okay. Maar een die een beetje aan het rommelen of scharrelen is? Goed in de markt liggende mannen die bewust lang (jaren) single zijn, zijn er niet zo veel, en die zoeken vaak een speld in de hooiberg. Lang single zijn als man vond ik meestal niet zo'n goed teken. En volgens mij heb jij daar nogal rigide opvattingen over.
dinsdag 27 juni 2023 om 20:43
Bezet als in relatie/getrouwd.Buster schreef: ↑27-06-2023 20:35Tja wat noem je 'bezet'. Stabiele relatie met kinderen, okay. Maar een die een beetje aan het rommelen of scharrelen is? Goed in de markt liggende mannen die bewust lang (jaren) single zijn, zijn er niet zo veel, en die zoeken vaak een speld in de hooiberg. Lang single zijn als man vond ik meestal niet zo'n goed teken. En volgens mij heb jij daar nogal rigide opvattingen over.
Ik heb zelf weer een andere kijk op mannen die lang single zijn. Ik zie dat juist wel als iets positiefs. Wellicht hebben andere dingen lange tijd meer prio gehad, daar kunnen we niet over oordelen natuurlijk. Of wellicht is de juiste vrouw niet voorbijgekomen. Een man die nooit single is en van de ene relatie in de andere stapt is voor mij een teken dat de lat erg laag ligt en moeilijk alleen kan zijn.
Maargoed, maakt allemaal niks uit. Ik ga even een nachtje lekker doorslapen en dan voel ik me morgen een stuk beter.
woensdag 28 juni 2023 om 09:14
Briljant... Met die glaze karnemelk enzoJa en herkenbaar, dat ze volop met je sjansen en vragen naar je plannen volgende week. Ik uiteindelijk meld dat voor mij een. Tweede date niet hoeft. En gelijk de reactie, jaah ik voelde ook niks nee.
woensdag 28 juni 2023 om 09:20
Oh ik vind het juist leuk als iemand andere interesses heeft. Je vind nooit een kopie plak van jezelf. En als je de juiste interesse in elkaar hebt dan leer je elkaars hobbies ook wel kennen.Lee3614 schreef: ↑27-06-2023 19:00Hmmm.. de tactiek. Ik heb ook lege profielen naar rechts geswipet en ook een paar mannen met grijs haar (op de een of andere manier trekt dat me minder aan). En een hobby die me niet zo aanspreekt (motorrijden) is ook geen reden meer voor links. En dat heeft nu al een paar leuke gesprekken opgeleverd. Dat een gesprek lekker loopt met interesse en humor vind ik wel een voorwaarde. Of het dan live ook leuk is kan ik je na deze week vertellen.
Ik heb juist moeten loslaten om iedereen met kinderen naar links te swipen. Ik heb ze niet en ook geen kinderwens. Maar dan blijft er inderdaad niets over. Dus nu max 2 en liefst boven de 10. Heb absoluut geen zin in peuters en/of een heel voetbalelftal
woensdag 28 juni 2023 om 09:27
Haha ja, ze bewegen naar je alsof ze echt interesse hebben en na een afwijzing is het gelijk "ik ook niet"Koeksel1980 schreef: ↑28-06-2023 09:14Briljant... Met die glaze karnemelk enzo
Ja en herkenbaar, dat ze volop met je sjansen en vragen naar je plannen volgende week. Ik uiteindelijk meld dat voor mij een. Tweede date niet hoeft. En gelijk de reactie, jaah ik voelde ook niks nee.
jammer voor de mannen dat de meeste vrouwen een sterke intuïtie hebben. Het is een gekrenkt egotje.Daarom meld ik gelijk na de date wat ik ervan vond. Als ik interesse heb in een 2e, meld ik dat ook. Als de andere partij niet wil zeg ik eerlijk dat ik het jammer vind, maar begrijp en wens m het beste.
woensdag 28 juni 2023 om 09:28
Herkenbaar, maar dan is de vijver heel klein. Maar liever boven de 10? Ik liever eronder, want tieners kunnen nog best vervelend worden als de ouders een nieuwe partner krijgen. Heb ik ook om me heen gezien.Koeksel1980 schreef: ↑28-06-2023 09:20Oh ik vind het juist leuk als iemand andere interesses heeft. Je vind nooit een kopie plak van jezelf. En als je de juiste interesse in elkaar hebt dan leer je elkaars hobbies ook wel kennen.
Ik heb juist moeten loslaten om iedereen met kinderen naar links te swipen. Ik heb ze niet en ook geen kinderwens. Maar dan blijft er inderdaad niets over. Dus nu max 2 en liefst boven de 10. Heb absoluut geen zin in peuters en/of een heel voetbalelftal
En ben het ermee eens om juist andermans hobbies te leren kennen.
woensdag 28 juni 2023 om 09:41
Kijk dit is exact waar ik op doel. Van wat ik van je lees heb je best een beetje een star beeld van mannen en weet je precies waarom ze doen wat ze doen. Als ik van een date te horen zou krijgen dat een tweede date er niet in zit terwijl ik dat wel echt had zien zitten, dan weet ik niet of ik dat ook zo zou zeggen. Want het verandert de situatie niet meer, laat mij me dan maar alleen ff klote voelen. Heeft niet zozeer met een ego te maken.
woensdag 28 juni 2023 om 09:47
Nou ik heb genoeg date- en relatie ervaring om dingen aan te kunnen voelen. Maar je bevestigd in principe nu wat ik bedoel: gewoon niet eerlijk zijn in hoe het voor JOU voelt en wat JIJ zou willen. Dus omdat de vrouw geen 2e date wil zeg je maar: ''nee ik vond ons ook niet passen, nee ik voelde het ook niet'' terwijl je het diep vanbinnen wel zag zitten. Waarom niet gewoon eerlijk zijn? Wat is daar mis mee?firstnamelastname schreef: ↑28-06-2023 09:41Kijk dit is exact waar ik op doel. Van wat ik van je lees heb je best een beetje een star beeld van mannen en weet je precies waarom ze doen wat ze doen. Als ik van een date te horen zou krijgen dat een tweede date er niet in zit terwijl ik dat wel echt had zien zitten, dan weet ik niet of ik dat ook zo zou zeggen. Want het verandert de situatie niet meer, laat mij me dan maar alleen ff klote voelen. Heeft niet zozeer met een ego te maken.
woensdag 28 juni 2023 om 09:59
Ik heb ook liever een man zonder kinderen of met kinderen in de leeftijd 10+Fitgirl schreef: ↑28-06-2023 09:28Herkenbaar, maar dan is de vijver heel klein. Maar liever boven de 10? Ik liever eronder, want tieners kunnen nog best vervelend worden als de ouders een nieuwe partner krijgen. Heb ik ook om me heen gezien.
En ben het ermee eens om juist andermans hobbies te leren kennen.
Jonge kinderen kosten nog heel veel jaren heel veel tijd en aandacht. Oudere kinderen gaan al veel meer hun eigen gang.
Ik heb zelf kinderen en ook ooit al eens een lange relatie gehad met een man met jonge kinderen, ik heb echt geen zin om daar nog een keer jarenlang doorheen te moeten.
Als tieners vervelend worden als de ouder een nieuwe partner krijgt, ben je (in veel gevallen, denk ik) te snel geïntroduceerd of je verwacht te veel van het kind.
Als de beide ouders van het kind relaxed zijn, en je er zelf ook relaxed in staat, loopt het in veel gevallen zo'n vaart niet.
Denk ik dan. En over het algemeen. Er zullen ongetwijfeld uitzonderingen zijn.
.
woensdag 28 juni 2023 om 10:08
Klopt idd wat je zegt. En ik heb liever ook een man zonder kinderen, maar ik tref echt weinig mannen die geen kinderen hebben én geen wens. Ik heb er weinig ontmoet in m'n leven haha.Barnsteen schreef: ↑28-06-2023 09:59Ik heb ook liever een man zonder kinderen of met kinderen in de leeftijd 10+
Jonge kinderen kosten nog heel veel jaren heel veel tijd en aandacht. Oudere kinderen gaan al veel meer hun eigen gang.
Ik heb zelf kinderen en ook ooit al eens een lange relatie gehad met een man met jonge kinderen, ik heb echt geen zin om daar nog een keer jarenlang doorheen te moeten.
Als tieners vervelend worden als de ouder een nieuwe partner krijgt, ben je (in veel gevallen, denk ik) te snel geïntroduceerd of je verwacht te veel van het kind.
Als de beide ouders van het kind relaxed zijn, en je er zelf ook relaxed in staat, loopt het in veel gevallen zo'n vaart niet.
Denk ik dan. En over het algemeen. Er zullen ongetwijfeld uitzonderingen zijn.
En wat leeftijden betreft: ik denk dat er voor- en nadelen zitten aan alle leeftijden. Maar had het idee dat het met tieners nog best een ding kan zijn.
woensdag 28 juni 2023 om 10:29
Misschien moet je gewoon accepteren dat daten in deze tijd nou eenmaal meerdere pogingen, dates, moeite en tijd kost voor je uiteindelijk iemand vindt waarmee het klikt. Eigenlijk net als de huizenmarkt nu 
En natuurlijk is er geen manier om effectiever te swipen voor een date waarmee het sowieso klikt. Behalve wel selecteren op dingen die je belangrijk vindt voor een grotere kans. En om heel eerlijk te zijn snap ik de feedback hierboven wel dat een man 0-1 achter staat met jouw mentaliteit van "ik ken mannen, ik weet wat ze doen als ze echt geïnteresseerd zijn". gaat het dan echt om de man die je tegenover je hebt of ben je vakjes aan het afvinken. Als een man zo'n uitstraling heeft naar mij met "ik weet hoe vrouwen doen en ik weet wat ze willen en hoe ze zich gedragen als ze serieus zijn" vind ik dat rete irritant. Ik ben gewoon een eigen persoon, niet een gemiddelde.
Sinds april daten is niet lang (vind ik). Het is niet alsof je op tientallen dates bent geweest afgelopen jaar (of jaren). Er bestaat geen formule voor een succesvolle relatie vinden, anders was niemand ongewenst single.
En natuurlijk is er geen manier om effectiever te swipen voor een date waarmee het sowieso klikt. Behalve wel selecteren op dingen die je belangrijk vindt voor een grotere kans. En om heel eerlijk te zijn snap ik de feedback hierboven wel dat een man 0-1 achter staat met jouw mentaliteit van "ik ken mannen, ik weet wat ze doen als ze echt geïnteresseerd zijn". gaat het dan echt om de man die je tegenover je hebt of ben je vakjes aan het afvinken. Als een man zo'n uitstraling heeft naar mij met "ik weet hoe vrouwen doen en ik weet wat ze willen en hoe ze zich gedragen als ze serieus zijn" vind ik dat rete irritant. Ik ben gewoon een eigen persoon, niet een gemiddelde.
Sinds april daten is niet lang (vind ik). Het is niet alsof je op tientallen dates bent geweest afgelopen jaar (of jaren). Er bestaat geen formule voor een succesvolle relatie vinden, anders was niemand ongewenst single.
woensdag 28 juni 2023 om 10:43
True!RedRoseThorn schreef: ↑28-06-2023 10:29Misschien moet je gewoon accepteren dat daten in deze tijd nou eenmaal meerdere pogingen, dates, moeite en tijd kost voor je uiteindelijk iemand vindt waarmee het klikt. Eigenlijk net als de huizenmarkt nu
En natuurlijk is er geen manier om effectiever te swipen voor een date waarmee het sowieso klikt. Behalve wel selecteren op dingen die je belangrijk vindt voor een grotere kans. En om heel eerlijk te zijn snap ik de feedback hierboven wel dat een man 0-1 achter staat met jouw mentaliteit van "ik ken mannen, ik weet wat ze doen als ze echt geïnteresseerd zijn". gaat het dan echt om de man die je tegenover je hebt of ben je vakjes aan het afvinken. Als een man zo'n uitstraling heeft naar mij met "ik weet hoe vrouwen doen en ik weet wat ze willen en hoe ze zich gedragen als ze serieus zijn" vind ik dat rete irritant. Ik ben gewoon een eigen persoon, niet een gemiddelde.
Sinds april daten is niet lang (vind ik). Het is niet alsof je op tientallen dates bent geweest afgelopen jaar (of jaren). Er bestaat geen formule voor een succesvolle relatie vinden, anders was niemand ongewenst single.
woensdag 28 juni 2023 om 10:43
True!RedRoseThorn schreef: ↑28-06-2023 10:29Misschien moet je gewoon accepteren dat daten in deze tijd nou eenmaal meerdere pogingen, dates, moeite en tijd kost voor je uiteindelijk iemand vindt waarmee het klikt. Eigenlijk net als de huizenmarkt nu
En natuurlijk is er geen manier om effectiever te swipen voor een date waarmee het sowieso klikt. Behalve wel selecteren op dingen die je belangrijk vindt voor een grotere kans. En om heel eerlijk te zijn snap ik de feedback hierboven wel dat een man 0-1 achter staat met jouw mentaliteit van "ik ken mannen, ik weet wat ze doen als ze echt geïnteresseerd zijn". gaat het dan echt om de man die je tegenover je hebt of ben je vakjes aan het afvinken. Als een man zo'n uitstraling heeft naar mij met "ik weet hoe vrouwen doen en ik weet wat ze willen en hoe ze zich gedragen als ze serieus zijn" vind ik dat rete irritant. Ik ben gewoon een eigen persoon, niet een gemiddelde.
Sinds april daten is niet lang (vind ik). Het is niet alsof je op tientallen dates bent geweest afgelopen jaar (of jaren). Er bestaat geen formule voor een succesvolle relatie vinden, anders was niemand ongewenst single.
woensdag 28 juni 2023 om 10:54
De kinderen ja. Ik had eerst ook een flinke wensenlijst. Wel kinderen, maar geen kinderwens meer. Geen kinderen die te jong zijn, maar ook geen volwassenen kinderen. De vijver werd inderdaad heel klein, vooral omdat heel veel mannen van boven de 40 zeggen nog een kinderwens te hebben. Oh, en mannen die absoluut geen kinderen willen heb ik eerst ook naar links geswipet, omdat ik het idee had dat ze mijn kind dan ook niet zouden accepteren.
Ik ben nu een stuk genuanceerder. Ga zondag op date met iemand zonder kinderen. Mijn match met heel kleine kinderen heb ik niet om die reden opIj gezet, dat was vooral omdat hij nog niet helemaal uit zijn vorige relatie was.
En qua hobby's ben ik het met jullie eens hoor. Ik had gewoon een tijdje een allergie voor motorrijden, waarschijnlijk omdat mijn ex nogal eens (figuurlijk) uit de bocht is gevlogen met zijn motoren. Had hij ineens een dure nieuwe motor gekocht van het gezamenlijke spaargeld, zonder overleg. Maar de motorrijder waar ik nu mee app lijkt in niks op mijn ex gelukkig
Ik ben nu een stuk genuanceerder. Ga zondag op date met iemand zonder kinderen. Mijn match met heel kleine kinderen heb ik niet om die reden opIj gezet, dat was vooral omdat hij nog niet helemaal uit zijn vorige relatie was.
En qua hobby's ben ik het met jullie eens hoor. Ik had gewoon een tijdje een allergie voor motorrijden, waarschijnlijk omdat mijn ex nogal eens (figuurlijk) uit de bocht is gevlogen met zijn motoren. Had hij ineens een dure nieuwe motor gekocht van het gezamenlijke spaargeld, zonder overleg. Maar de motorrijder waar ik nu mee app lijkt in niks op mijn ex gelukkig
woensdag 28 juni 2023 om 16:17
Ik bevestig niet wat je bedoelt. Je zei letterlijk "het is een gekrenkt egotje". Dat is iets anders dan misschien wel verdrietig zijn dat de ander niet hetzelfde voelt. En waarom zou ik dat delen? Ik zou dat nogal persoonlijk vinden en dat deel ik dan niet met iemand die me niet ziet zitten na 1 date.Fitgirl schreef: ↑28-06-2023 09:47Nou ik heb genoeg date- en relatie ervaring om dingen aan te kunnen voelen. Maar je bevestigd in principe nu wat ik bedoel: gewoon niet eerlijk zijn in hoe het voor JOU voelt en wat JIJ zou willen. Dus omdat de vrouw geen 2e date wil zeg je maar: ''nee ik vond ons ook niet passen, nee ik voelde het ook niet'' terwijl je het diep vanbinnen wel zag zitten. Waarom niet gewoon eerlijk zijn? Wat is daar mis mee?
woensdag 28 juni 2023 om 17:14
Persoonlijk vinden? Dus als jouw date jou afwijst en zegt: "sorry ik voelde niet meer dan een vriendschappelijke klik" Dan is jouw antwoord: "ik ben het met je eens, ik voelde het ook niet". Terwijl jij vanbinnen het wél voelde? Dan sta je dus gewoon te liegen? Waarom ben je dan niet eerlijk en zeg je: "jammer, ik had het leuk gevonden je beter te leren kennen" of iets in die trant?firstnamelastname schreef: ↑28-06-2023 16:17Ik bevestig niet wat je bedoelt. Je zei letterlijk "het is een gekrenkt egotje". Dat is iets anders dan misschien wel verdrietig zijn dat de ander niet hetzelfde voelt. En waarom zou ik dat delen? Ik zou dat nogal persoonlijk vinden en dat deel ik dan niet met iemand die me niet ziet zitten na 1 date.
Het feit dat je geen eerlijk antwoord geeft, is in mijn ogen een gekrenkt ego, niet zo goed tegen deze afwijzing kunnen. Anders zou je gewoon eerlijk zijn over je gevoel.
woensdag 28 juni 2023 om 20:51
Heeft niets met een gekrenkt ego te maken of met liegen.Fitgirl schreef: ↑28-06-2023 17:14Persoonlijk vinden? Dus als jouw date jou afwijst en zegt: "sorry ik voelde niet meer dan een vriendschappelijke klik" Dan is jouw antwoord: "ik ben het met je eens, ik voelde het ook niet". Terwijl jij vanbinnen het wél voelde? Dan sta je dus gewoon te liegen? Waarom ben je dan niet eerlijk en zeg je: "jammer, ik had het leuk gevonden je beter te leren kennen" of iets in die trant?
Het feit dat je geen eerlijk antwoord geeft, is in mijn ogen een gekrenkt ego, niet zo goed tegen deze afwijzing kunnen. Anders zou je gewoon eerlijk zijn over je gevoel.
Onzin.
Je kan er toch voor kiezen het niet te zeggen omdat het niet van toegevoegde waarde is of niets meer toevoegd.
Wellicht voelt de ander zich dan genoodzaakt uit te leggen waarom ...
Nou en dat is dan niet meer nodig.
Afgerond en next.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
