Relaties
alle pijlers
Uitvaarten... etiquette?
woensdag 21 december 2022 om 10:02
Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat ik nog niet veel uitvaarten bij heb hoeven wonen.
Mijn grootouders waren al overleden toen ik werd geboren, mijn eigen ouders leven nog en we hebben verder geen grote families. Tot voor kort bezocht ik, verspreid over heel veel jaren, alleen de uitvaarten van mijn oom, een collega en mijn schoonvader.
Maar het afgelopen jaar heb ik een paar uitvaarten bezocht en morgen heb ik er weer één, steeds van mensen die ik niet goed ken. Waardoor ik me afvraag wat eigenlijk gebruikelijk is?
Begin dit jaar overleed de vader van een goede vriendin. Even later een tante van mijn man. En morgen heb ik de uitvaart van een buurman van een aantal deuren verder.
In alle gevallen was/ben ik uitgenodigd voor de uitvaart + koffietafel, terwijl ik de overledene eigenlijk amper ken en hooguit ééns per jaar tref op een gelegenheid waar we toevallig allebei zijn (de verjaardag van die vriendin, de buurtBBQ, de verjaardag van mijn schoonmoeder). Het zijn mensen waar ik nog nooit thuis ben geweest.
In eerste instantie vond ik het wel een soort van "eer" dat die vriendin me uitnodigde voor de uitvaart van haar vader en dat ze mij er graag bij wilde hebben om haar te steunen. Maar toen ik daar eenmaal was, vond ik het eigenlijk een beetje vreemd, meer dan 200 mensen op de koffietafel en een groot deel daarvan heeft dus helemaal geen band met de overledene (die vriendin komt wel uit een grote familie, en alle kinderen hadden eigen vrienden uitgenodigd). Maar goed, voor je het weet is zo'n dag ook weer voorbij. Maar later kwam ik (bij de tante van mijn man) dus nogmaals in zo'n zelfde situatie, en ik verwacht morgen bij de uitvaart van de buurman weer zoiets.
En ik ken dat dus helemaal niet, in mijn familie worden uitvaarten tot nu toe alleen gehouden met mensen die de overledene ook echt kenden. Hooguit komen mensen van wat verder weg naar een eventuele avondwake/afscheidsmoment, maar niet naar de uitvaart en al zeker niet naar de koffietafel.
Ik ben benieuwd hoe jullie daar tegenaan kijken, is het inderdaad normaal om naar uitvaarten van relatief onbekenden te gaan? En zo ja, doen jullie dat dan ook elke keer?
Als ik eerlijk ben ga ik niet graag naar uitvaarten, en is het ook niet makkelijk te regelen met werk. Als het je eigen 1e of 2egraads familielid is krijg je natuurlijk gewoon vrij, maar ik heb nu dus al voor de 3e keer dit jaar een collega moeten vragen om van dienst te ruilen zodat ik naar de crematie van de buurman kan gaan. Is het toegestaan om je af te melden, als je eigenlijk niet het gevoel hebt dat je daar thuishoort? Of is dat "not done"? Wat vinden jullie daarvan?
Mijn grootouders waren al overleden toen ik werd geboren, mijn eigen ouders leven nog en we hebben verder geen grote families. Tot voor kort bezocht ik, verspreid over heel veel jaren, alleen de uitvaarten van mijn oom, een collega en mijn schoonvader.
Maar het afgelopen jaar heb ik een paar uitvaarten bezocht en morgen heb ik er weer één, steeds van mensen die ik niet goed ken. Waardoor ik me afvraag wat eigenlijk gebruikelijk is?
Begin dit jaar overleed de vader van een goede vriendin. Even later een tante van mijn man. En morgen heb ik de uitvaart van een buurman van een aantal deuren verder.
In alle gevallen was/ben ik uitgenodigd voor de uitvaart + koffietafel, terwijl ik de overledene eigenlijk amper ken en hooguit ééns per jaar tref op een gelegenheid waar we toevallig allebei zijn (de verjaardag van die vriendin, de buurtBBQ, de verjaardag van mijn schoonmoeder). Het zijn mensen waar ik nog nooit thuis ben geweest.
In eerste instantie vond ik het wel een soort van "eer" dat die vriendin me uitnodigde voor de uitvaart van haar vader en dat ze mij er graag bij wilde hebben om haar te steunen. Maar toen ik daar eenmaal was, vond ik het eigenlijk een beetje vreemd, meer dan 200 mensen op de koffietafel en een groot deel daarvan heeft dus helemaal geen band met de overledene (die vriendin komt wel uit een grote familie, en alle kinderen hadden eigen vrienden uitgenodigd). Maar goed, voor je het weet is zo'n dag ook weer voorbij. Maar later kwam ik (bij de tante van mijn man) dus nogmaals in zo'n zelfde situatie, en ik verwacht morgen bij de uitvaart van de buurman weer zoiets.
En ik ken dat dus helemaal niet, in mijn familie worden uitvaarten tot nu toe alleen gehouden met mensen die de overledene ook echt kenden. Hooguit komen mensen van wat verder weg naar een eventuele avondwake/afscheidsmoment, maar niet naar de uitvaart en al zeker niet naar de koffietafel.
Ik ben benieuwd hoe jullie daar tegenaan kijken, is het inderdaad normaal om naar uitvaarten van relatief onbekenden te gaan? En zo ja, doen jullie dat dan ook elke keer?
Als ik eerlijk ben ga ik niet graag naar uitvaarten, en is het ook niet makkelijk te regelen met werk. Als het je eigen 1e of 2egraads familielid is krijg je natuurlijk gewoon vrij, maar ik heb nu dus al voor de 3e keer dit jaar een collega moeten vragen om van dienst te ruilen zodat ik naar de crematie van de buurman kan gaan. Is het toegestaan om je af te melden, als je eigenlijk niet het gevoel hebt dat je daar thuishoort? Of is dat "not done"? Wat vinden jullie daarvan?
woensdag 21 december 2022 om 14:19
Avondwake ken ik als het lichaam ligt opgebaard en je gaat kijken en al je condoleances geven.
Wordt steeds minder gedaan. Een avondwake met een mis ken ik weer niet. Thans zuid Limburg.
Koffietafel is voor genodigden. Dus idd dat extra kaartje. Wordt ook wel verwacht dat je komt. Meestal bij een horeca gelegenheid. Koffie vlaai broodjes soep salades en vooral veel bier en wijn erna
Wordt steeds minder gedaan. Een avondwake met een mis ken ik weer niet. Thans zuid Limburg.
Koffietafel is voor genodigden. Dus idd dat extra kaartje. Wordt ook wel verwacht dat je komt. Meestal bij een horeca gelegenheid. Koffie vlaai broodjes soep salades en vooral veel bier en wijn erna
woensdag 21 december 2022 om 14:41
Een avondwake (met of zonder mis) heb ik nog niet meegemaakt, een koffietafel ook niet. Wel 2 keer een begrafenis rond lunchtijd waar ipv de koffie met kleffe cake broodjes werden geserveerd.
Ik denk dat je bij twijfel kunt vragen wat er van je verwacht wordt. Toen mijn schoonmoeder overleed hebben m'n ouders gevraagd aan mijn man of hij het prettig vond als zij ook naar de uitvaart zouden komen. Zij kwamen dan ook puur voor hem, m'n schoonmoeder hebben ze bijna nooit gezien.
Ik denk dat je bij twijfel kunt vragen wat er van je verwacht wordt. Toen mijn schoonmoeder overleed hebben m'n ouders gevraagd aan mijn man of hij het prettig vond als zij ook naar de uitvaart zouden komen. Zij kwamen dan ook puur voor hem, m'n schoonmoeder hebben ze bijna nooit gezien.
woensdag 21 december 2022 om 14:45
Ze waren er, onaangekondigd. Maar waren ze uitgenodigd/hadden een rouwbrief gekregen? Met een apart kaartje voor de koffietafel?Ttroeteltje schreef: ↑21-12-2022 14:12Toen mijn schoonvader overleed is mijn beste vriendin zonder aankondiging gekomen. Ze was
Er. Om mij met mijn hoogzwangere buik en mijn partner met het verlies van zijn vader en mijn schoonvader te en de opa van ons kindje dat zijn opa nooit zou leren kennen te steunen.
Ook collega’s waren er. Zeker een stuk of 20-25. Ook onaangekondigd. Om ons te steunen.
Het gaat er niet om dat ik niet geloof dat je naar een uitvaart kunt gaan om iemand te steunen. Maar het gaat er dus om dat mensen van relatief ver weg echt een expliciete uitnodiging krijgen (inclusief apart kaartje voor de koffietafel), en vervolgens (in mijn geval) dus niet zo goed weten wat ze daarmee moeten.
Ik zou het overigens geen probleem vinden om de avondwake van de buurman te bezoeken, als ik zeg maar een "kennisgevings"rouwkaart had ontvangen zou ik dat misschien wel doen (en daar mijn condoleance geven en het daarbij laten). Maar ik heb niet het gevoel dat ik thuishoor op de koffietafel dus, ondanks dat ik daar wel een expliciete uitnodiging voor heb (met verzoek af te melden indien niet aanwezig).
Ik ken trouwens ook wel wat hierboven werd genoemd, dat je de crematie hebt en dat de uitvaartbegeleider vervolgens zegt dat iedereen welkom is voor een kop koffie in de naastgelegen ruimte. Dat is dan vaak enigszins flexibel, staand, handen schudden kop koffie met cake en weer door. Maar dat is niet wat ik bedoel met een koffietafel. Dat is echt een geplaceerde maaltijd in een restaurant (naast crematorium of begraafplaats)
woensdag 21 december 2022 om 14:50
Maar dat is heel specifiek in het katholieke zuiden, de meesten kennen dit volgens mij niet. Maar het lijkt me logisch dat als je zo’n extra kaartje krijgt, je je uiterste best doet om aanwezig te zijn.Saepecadendo schreef: ↑21-12-2022 14:45Maar dat is niet wat ik bedoel met een koffietafel. Dat is echt een geplaceerde maaltijd in een restaurant (naast crematorium of begraafplaats)
woensdag 21 december 2022 om 14:59
woensdag 21 december 2022 om 15:16
Hier ook niet christelijk.
Bijzonder..echt nog nooit een begrafenis/ crematie meegemaakt waar er daarna niets is. Op z.n minst een bak koffie.
( ben toch tegen de 60 en al heel veel uitvaarten bezocht.)
Jaja weet het..maak soms taalfouten..hè maar ik ben ..ik !
woensdag 21 december 2022 om 15:27
woensdag 21 december 2022 om 15:28
Ja, blijkbaar wel. Op een andere locatie dan waar de uitvaart is en waar je dus een aparte uitnodiging voor krijgt. De koffietafel is mij ook niet bekend.Lorem_Ipsum schreef: ↑21-12-2022 15:27Is de “koffietafel” dan weer wat anders dan de drankjes en cake/broodjes, etc. die je na de uitvaart krijgt? Dat had ik dan ook niet goed begrepen. Ik heb nog nooit een uitvaart zonder consumpties gehad, maar ook nog nooit een rouwkaart waar daar specifiek iets over vermeld staat.
woensdag 21 december 2022 om 15:29
Maar het gaat hier om een soort schaduw-koffietafel nog ná de koffie met cake, alleen voor naasten en met schriftelijke uitnodiging. Als ik het goed begrijp, want ik ken het zelf niet.
woensdag 21 december 2022 om 15:31
Hier ( grens Salland/Twente), is het in het geval van een katholieke overledene ( als degene daar waarde aan hecht, want het komt steeds vaker niet dan wel voor) een avondwake, met een dienst in de kerk. Vaak met mensen die dichtbij staan en ook veel mensen die niet naar de uitvaart komen ( niet uitgenodigd of een andere reden van afwezigheid). De dienst zelf vind ik altijd wel een hele mooie aanvulling en een mooi moment, ook al ben ik zelf niet katholiek en heb ik verder vrij weinig met het geloof an sich.
In het geval van niet-katholiek, is er een condoleance, vaak een dag/avond van tevoren op de plek waar de overledenen ligt opgebaard. Soms op de dag zelf voorafgaand aan de dienst en heel soms na de uitvaartdienst.
Altijd een uitgebreide tafel met broodjes, koffie en tegenwoordig steeds vaker een biertje en wijntje met borrelhapjes. En in het geval van dichtbijstaande familieleden, is het daarna vaak nog met elkaar ergens verzamelen om een laatste borrel te drinken of om wat te eten.
Als ik een rouwkaart krijg, dan ga ik naar de dienst, tenzij ik echt niet kan. Een rouwkaart wordt in mijn omgeving wel gezien als uitnodiging.
In het geval van niet-katholiek, is er een condoleance, vaak een dag/avond van tevoren op de plek waar de overledenen ligt opgebaard. Soms op de dag zelf voorafgaand aan de dienst en heel soms na de uitvaartdienst.
Altijd een uitgebreide tafel met broodjes, koffie en tegenwoordig steeds vaker een biertje en wijntje met borrelhapjes. En in het geval van dichtbijstaande familieleden, is het daarna vaak nog met elkaar ergens verzamelen om een laatste borrel te drinken of om wat te eten.
Als ik een rouwkaart krijg, dan ga ik naar de dienst, tenzij ik echt niet kan. Een rouwkaart wordt in mijn omgeving wel gezien als uitnodiging.
chantilly21_2 wijzigde dit bericht op 21-12-2022 15:33
11.41% gewijzigd
woensdag 21 december 2022 om 15:33
de koffietafel/nazit die ik ken, is met een select gezelschapLorem_Ipsum schreef: ↑21-12-2022 15:27Is de “koffietafel” dan weer wat anders dan de drankjes en cake/broodjes, etc. die je na de uitvaart krijgt? Dat had ik dan ook niet goed begrepen. Ik heb nog nooit een uitvaart zonder consumpties gehad, maar ook nog nooit een rouwkaart waar daar specifiek iets over vermeld staat.
Vaak familie. Naar het huis van overleden oma, en daar samen wat drinken
Of ergens eten met elkaar
woensdag 21 december 2022 om 15:36
Lila-Linda schreef: ↑21-12-2022 15:33de koffietafel/nazit die ik ken, is met een select gezelschap
Vaak familie. Naar het huis van overleden oma, en daar samen wat drinken
Of ergens eten met elkaar
Zo ken ik het ook. Of bij een jonger gezelschap: de kroeg in om te proosten op de overledene en verhalen op te halen. Maar dat is informeel en niet op schriftelijke uitnodiging en niet met tafelzetting en zo.
woensdag 21 december 2022 om 15:37
Ik ken het wel dat directe familie nog ergens wat gaat eten (of naar het café), maar dat is vaak iets dat ter plekke spontaan ontstaat.
Zelf had ik daar na overlijden van m’n vader echt totaal geen zin meer in. Was blij dat het achter de rug was allemaal. Zo vermoeiend.
woensdag 21 december 2022 om 15:38
ik ken het niet met schriftelijke uitnodiging, alleen als iets, dat je als kleinste kring om de overledene zelf bepaalt en bespreektLoosduinen schreef: ↑21-12-2022 15:36Zo ken ik het ook. Of bij een jonger gezelschap: de kroeg in om te proosten op de overledene en verhalen op te halen. Maar dat is informeel en niet op schriftelijke uitnodiging en niet met tafelzetting en zo.
woensdag 21 december 2022 om 16:34
Nee, zij hadden geen speciale uitnodiging ontvangen. Beste vriendin en collega’s gingen na de kerkdienst elk hun eigen weg. Wel was er op een andere locatie (crematorium) inderdaad in een aparte ruimte na de crematiedienst een koffietafel voor genodigden. Deze genodigden waren familie. Besloten dus.
Er was dus een kerkdienst en een crematiedienst op dezelfde dag na elkaar.
Er was dus een kerkdienst en een crematiedienst op dezelfde dag na elkaar.
woensdag 21 december 2022 om 16:39
woensdag 21 december 2022 om 16:43
woensdag 21 december 2022 om 17:42
Ja, zoals ik en een aantal anderen ook al uitgelegd hadden. De koffietafel waar je een apart kaartje voor krijgt is géén nazit met koffie en cake, en het is ook niet bij iemand thuis (tenzij iemand groot woont).Lorem_Ipsum schreef: ↑21-12-2022 15:27Is de “koffietafel” dan weer wat anders dan de drankjes en cake/broodjes, etc. die je na de uitvaart krijgt? Dat had ik dan ook niet goed begrepen. Ik heb nog nooit een uitvaart zonder consumpties gehad, maar ook nog nooit een rouwkaart waar daar specifiek iets over vermeld staat.
Het is een maaltijd waarbij je aan tafels zit, net als bij een diner, met soep, broodjes, kroketten of iets dergelijks, en taart/vlaai. Het is niet een broodje pakken en naar binnen schuiven, je moet het meer zien als een lange en uitgebreide lunch.
woensdag 21 december 2022 om 17:46
Ik ben bicultureel maar ik ken de koffietafel wel, we hadden er 1 bij zowel de uitvaart van mijn oma als mijn opa. Gelderland, qua regio, niet katholiek, niet protestants.
Dat is inderdaad alleen voor genodigden in bijvoorbeeld een zaaltje waar je ook huwelijken e.d. viert of in een restaurant ofzo. En dan heb je een uitgebreide lunch met ook warme gerechten. Soep, broodjes kroket, quiche, sandwiches, dat soort dingen.
Dat is inderdaad alleen voor genodigden in bijvoorbeeld een zaaltje waar je ook huwelijken e.d. viert of in een restaurant ofzo. En dan heb je een uitgebreide lunch met ook warme gerechten. Soep, broodjes kroket, quiche, sandwiches, dat soort dingen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 21 december 2022 om 17:49
Bij ons was er eerst een kopje koffie na de plechtigheid in het crematorium, het welbekende koffie met een plakje kleffe cake, waar de mensen die niet voor de koffietafel zijn uitgenodigd dan de familie kunnen condoleren. En daarna ga je met zijn allen dus nog naar de koffietafel op een andere lokatie.
Am Yisrael Chai!
woensdag 21 december 2022 om 17:50
woensdag 21 december 2022 om 17:58
O, dat ken ik dan weer niet. Bij mijn Molukse kant is er na de begrafenis/crematie altijd een maaltijd. Geen koffietafel maar een rijsttafel. Niemand hoeft zonder een gevulde buik naar huis. Bij mijn weten is het dan niet gebruikelijk om alcohol te schenken of te bestellen maar dat kan bij anderen anders zijn. Bij mijn familie is de gedachte dat alcohol niet bij deze gelegenheid past, behalve als de overledene bewust heeft aangegeven dat het wel kan of dat juist het leven met een glas alcohol gevierd moet worden. Bij mijn Nederlandse kant is er na de begrafenis/crematie een koffietafel, maar bij mijn weten ook zonder alcohol.lonelycat schreef: ↑21-12-2022 14:19Avondwake ken ik als het lichaam ligt opgebaard en je gaat kijken en al je condoleances geven.
Wordt steeds minder gedaan. Een avondwake met een mis ken ik weer niet. Thans zuid Limburg.
Koffietafel is voor genodigden. Dus idd dat extra kaartje. Wordt ook wel verwacht dat je komt. Meestal bij een horeca gelegenheid. Koffie vlaai broodjes soep salades en vooral veel bier en wijn erna
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
