Relaties
alle pijlers
upperdaten , ofzo
vrijdag 25 januari 2008 om 23:55
hier dan maar een nieuw topic over het verschijnsel "up(per)daten."
Mijn idee is dat ik dat niet (meer) zou doen. Mijn partner moet aan bepaalde voorwaarden voldoen, al klinkt dit zakelijker dan ik het bedoel.
Wat ik belangrijk vind in een partner is uiteraard liefde voor elkaar, vertrouwen in elkaar, zorg voor elkaar, al met al een "warme thuishaven." Tegelijkertijd wil ik een partner die ik bewonder om hoe hij is en om hoe hij in het leven staat. In mijn geval moet zo'n partner beslist niet ( veel ) hoger dan mij zijn opgeleid . , hij moet eigenschappen hebben die ik bewonder, zoals doorzettingsvermogen, verantwoordelijkheidsgevoel naar zijn gezin en omgeving. Op het andere topic noemde ik o.a. het hebben van een baan die hij leuk vindt , waarvoor hij maar 8 uur per dag hoeft te werken ( mag in ploegendienst ) , een baan met een beetje fijne collega's , een baan die hem de kans geeft zich nog wel iets op te werken als hij dat ooit zou willen maar waar hij als hij thuis komt ook echt klaar mee is , Het stereotype " manager / directeur / advocaat / arts " werd erbij gehaald. Zou je daar dus niet verliefd op kunnen worden? Nee, denk ik heel stellig. Tenminste...als ik denk aan een man in mijn eigen leeftijdscategorie (+/-40jr).
Ik ben benieuwd hoe jullie meningen zijn.
Mijn idee is dat ik dat niet (meer) zou doen. Mijn partner moet aan bepaalde voorwaarden voldoen, al klinkt dit zakelijker dan ik het bedoel.
Wat ik belangrijk vind in een partner is uiteraard liefde voor elkaar, vertrouwen in elkaar, zorg voor elkaar, al met al een "warme thuishaven." Tegelijkertijd wil ik een partner die ik bewonder om hoe hij is en om hoe hij in het leven staat. In mijn geval moet zo'n partner beslist niet ( veel ) hoger dan mij zijn opgeleid . , hij moet eigenschappen hebben die ik bewonder, zoals doorzettingsvermogen, verantwoordelijkheidsgevoel naar zijn gezin en omgeving. Op het andere topic noemde ik o.a. het hebben van een baan die hij leuk vindt , waarvoor hij maar 8 uur per dag hoeft te werken ( mag in ploegendienst ) , een baan met een beetje fijne collega's , een baan die hem de kans geeft zich nog wel iets op te werken als hij dat ooit zou willen maar waar hij als hij thuis komt ook echt klaar mee is , Het stereotype " manager / directeur / advocaat / arts " werd erbij gehaald. Zou je daar dus niet verliefd op kunnen worden? Nee, denk ik heel stellig. Tenminste...als ik denk aan een man in mijn eigen leeftijdscategorie (+/-40jr).
Ik ben benieuwd hoe jullie meningen zijn.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 27 januari 2008 om 12:54
quote:blijfgewoonbianca schreef op 27 januari 2008 @ 12:48:
[...]
Ik zie steeds voor me - in dat topic van downdaten - dat die gezamenlijke doelen die je zou moeten hebben , dat dat bijvoorbeeld een serre is
Maar ik zal er wel weer helemaal naast zitten .
Nou dat zou eigenlijk zijn doel moeten zijn en vooral veel geld waar ik van kan genieten...
Ik wil daar zelf uiteraard niet teveel voor doen..
Gek hè dat ik nog steeds single ben...
[...]
Ik zie steeds voor me - in dat topic van downdaten - dat die gezamenlijke doelen die je zou moeten hebben , dat dat bijvoorbeeld een serre is
Maar ik zal er wel weer helemaal naast zitten .
Nou dat zou eigenlijk zijn doel moeten zijn en vooral veel geld waar ik van kan genieten...
Ik wil daar zelf uiteraard niet teveel voor doen..
Gek hè dat ik nog steeds single ben...
zondag 27 januari 2008 om 13:53
zondag 27 januari 2008 om 13:58
quote:Micky83 schreef op 27 januari 2008 @ 10:34:
Opleiding kan een mens stimuleren eens verder na te denken over bepaalde dingen. Door scholing kun je dingen in een ander daglicht gaan zien.Dus opleidingsniveau heeft volgens mij toch echt heel vaak een verband met intelligentie of het streven naar een bepaald niveau. Opleiding staat ook in relatie tot algemene ontwikkeling, maar voor jullie schijnt het allemaal los te staan van elkaar. Ik vind dat op zijn zachtst gezegd een heel typische gedachtengang.
Gelukkig zeg je zelf al dat het niet persé zo hoeft te zijn, want als ik alle kortzichtige HBO-ers en WO-ers die ik ken te eten zou moeten geven dan was ik nog wel ff bezig.
Dat opleiding en intelligentie met elkaar in verband staan klopt. Iemand met een laag iq zal geen WO kunnen doen. Maar iemand die geen WO heeft gedaan hoeft niet persé een laag iq te hebben. En hij kan zijn algemene ontwikkeling ook op een andere manier krijgen / verbeteren. Dat is ook streven naar een bepaald 'niveau'.
Opleiding kan een mens stimuleren eens verder na te denken over bepaalde dingen. Door scholing kun je dingen in een ander daglicht gaan zien.Dus opleidingsniveau heeft volgens mij toch echt heel vaak een verband met intelligentie of het streven naar een bepaald niveau. Opleiding staat ook in relatie tot algemene ontwikkeling, maar voor jullie schijnt het allemaal los te staan van elkaar. Ik vind dat op zijn zachtst gezegd een heel typische gedachtengang.
Gelukkig zeg je zelf al dat het niet persé zo hoeft te zijn, want als ik alle kortzichtige HBO-ers en WO-ers die ik ken te eten zou moeten geven dan was ik nog wel ff bezig.
Dat opleiding en intelligentie met elkaar in verband staan klopt. Iemand met een laag iq zal geen WO kunnen doen. Maar iemand die geen WO heeft gedaan hoeft niet persé een laag iq te hebben. En hij kan zijn algemene ontwikkeling ook op een andere manier krijgen / verbeteren. Dat is ook streven naar een bepaald 'niveau'.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
zondag 27 januari 2008 om 14:02
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 januari 2008 @ 16:33:
Dan zal jij wel aan mijn stereotype beschrijving voldoen van vrouwen die op stereotype hoogopgeleide mannen vallen............Vertel, nu ben ik reuzebenieuwd wat dat stereotype is?
Dan zal jij wel aan mijn stereotype beschrijving voldoen van vrouwen die op stereotype hoogopgeleide mannen vallen............Vertel, nu ben ik reuzebenieuwd wat dat stereotype is?
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
maandag 28 januari 2008 om 12:39
quote:Vent70 schreef op 26 januari 2008 @ 17:17:
Erger jij je trouwens ook aan de mensen die altijd net precies die boeken lezen, muziek luisteren, films kijken die 'horen' bij hun gewenste denkniveau ? Vpro gidsje erbij....
Hahahaha
Dat zijn mijn schoonouders! Vooral dat gewenste denkniveau. Mijn vriend moest dan ook maar WO gaan doen want dat was het hoogst mogelijke. Dat hij er nu (aan het einde van zijn studie) achterkomt dat hij liever dingen doet dan dat hij erover leest is dan toch wel een enorme tegenvaller voor ze denk ik.
Ik ben zelf hoogopgeleid en kan in die zin moeilijk upperdaten (hoewel ik natuurlijk altijd voor de arts of advocaat kan gaan) maar ik vind een no-nonsense mentaliteit en doorzettingsvermogen veel belangrijker. Ik hou niet zo van het geblaat dat bij een hogeropgeleide schijnt te horen.
Erger jij je trouwens ook aan de mensen die altijd net precies die boeken lezen, muziek luisteren, films kijken die 'horen' bij hun gewenste denkniveau ? Vpro gidsje erbij....
Hahahaha
Dat zijn mijn schoonouders! Vooral dat gewenste denkniveau. Mijn vriend moest dan ook maar WO gaan doen want dat was het hoogst mogelijke. Dat hij er nu (aan het einde van zijn studie) achterkomt dat hij liever dingen doet dan dat hij erover leest is dan toch wel een enorme tegenvaller voor ze denk ik.
Ik ben zelf hoogopgeleid en kan in die zin moeilijk upperdaten (hoewel ik natuurlijk altijd voor de arts of advocaat kan gaan) maar ik vind een no-nonsense mentaliteit en doorzettingsvermogen veel belangrijker. Ik hou niet zo van het geblaat dat bij een hogeropgeleide schijnt te horen.
maandag 28 januari 2008 om 12:52
quote:Micky83 schreef op 27 januari 2008 @ 10:34:
Door scholing kun je dingen in een ander daglicht gaan zien.Dus opleidingsniveau heeft volgens mij toch echt heel vaak een verband met intelligentie of het streven naar een bepaald niveau. Opleiding staat ook in relatie tot algemene ontwikkeling, maar voor jullie schijnt het allemaal los te staan van elkaar. Ik vind dat op zijn zachtst gezegd een heel typische gedachtengang.
Hier ben ik het dus niet mee eens een ontwikkeling kun je ook uit andere dingen halen dan je opleiding. Het woordje autodidact alles gehoord? Daarnaast kan ik me enorm ergeren aan de gedachtegang dat het halen van een opleiding alleen met motivatie of doorzettings vermogen te maken heeft.
Ik geloof niet dat iedereen een hoog niveau kan halen puur op doorzettingsvermogen of motivatie. Het idee dat iedereen gelijk is en dus iedereen even slim vind ik erg disciminerend naar mensen toe die het niet kunnen. Er komt direct een waarde oordeel aan te hangen als je je niet opgewerkt hebt tot een hoog niveau. Dan zul je wel minder ambiteus zijn. Feit blijft dat mensen die zich niet opwerken ook erg succesvol kunnen zijn en misschien wel beter in hun werk dan diegene die er 4 jaar voor gestudeerd heeft. Studeren is ook niet alles.
Door scholing kun je dingen in een ander daglicht gaan zien.Dus opleidingsniveau heeft volgens mij toch echt heel vaak een verband met intelligentie of het streven naar een bepaald niveau. Opleiding staat ook in relatie tot algemene ontwikkeling, maar voor jullie schijnt het allemaal los te staan van elkaar. Ik vind dat op zijn zachtst gezegd een heel typische gedachtengang.
Hier ben ik het dus niet mee eens een ontwikkeling kun je ook uit andere dingen halen dan je opleiding. Het woordje autodidact alles gehoord? Daarnaast kan ik me enorm ergeren aan de gedachtegang dat het halen van een opleiding alleen met motivatie of doorzettings vermogen te maken heeft.
Ik geloof niet dat iedereen een hoog niveau kan halen puur op doorzettingsvermogen of motivatie. Het idee dat iedereen gelijk is en dus iedereen even slim vind ik erg disciminerend naar mensen toe die het niet kunnen. Er komt direct een waarde oordeel aan te hangen als je je niet opgewerkt hebt tot een hoog niveau. Dan zul je wel minder ambiteus zijn. Feit blijft dat mensen die zich niet opwerken ook erg succesvol kunnen zijn en misschien wel beter in hun werk dan diegene die er 4 jaar voor gestudeerd heeft. Studeren is ook niet alles.
maandag 28 januari 2008 om 18:07
Als je het over upperdaten of downdaten hebt kom je denk ik al snel uit op stereotypen... Intelligentie, ontwikkeling en opleiding heeft vaak met elkaar te maken, maar soms ook niet.
Als ik naar mijn vriendinnen/ vrouwelijke kennissen kijk heb ik een vriendin die op een heel laag opleidingsniveau is begonnen, maar die veel meer "inhoud" heeft dan een kennis die haar VWO heeft gehaald. Dit kan natuurlijk ook zo zijn met mannen.
Als ik naar mezelf kijk kan ik mezelf (HBO) echter niet voorstellen met de (stereotiep!!!) huisschilder. Niet omdat ik die persoon minder vindt, maar omdat je over het algemeen (!!) andere interesses hebt.
Ik vind het belangrijk dat een man iets weet te zeggen over politiek, op de hoogte is van ontwikkelingen in de wereld, een discussie kan voeren, enz. Nogmaals, dit wil niet zeggen dat een man met MBO of lager dit niet kan, maar je moet dan wel harder zoeken.
Ik houd trouwens ook helemaal niet van de stereotiep zakenmannen die 80 uur per week werken, hun geld ontzettend belangrijk vinden en met een aardappel in hun keel praten, maar heb wel exvriendjes die universiteit hebben gedaan. Mijn vriendje nu heeft HBO gedaan, maar wil nog in deeltijd naar de uni, wat ik alleen maar toejuich. En echt niet om het salaris of de status, maar omdat daar zijn ambities liggen.
Uiteindelijk vind ik dus een brede interesse en een gezonde ambitie heel belangrijk, en dat vind ik eerder bij HBO'ers of hoger.
Maar het karakter van een vent blijft uiteindelijk het allerbelangrijkste.
Als ik naar mijn vriendinnen/ vrouwelijke kennissen kijk heb ik een vriendin die op een heel laag opleidingsniveau is begonnen, maar die veel meer "inhoud" heeft dan een kennis die haar VWO heeft gehaald. Dit kan natuurlijk ook zo zijn met mannen.
Als ik naar mezelf kijk kan ik mezelf (HBO) echter niet voorstellen met de (stereotiep!!!) huisschilder. Niet omdat ik die persoon minder vindt, maar omdat je over het algemeen (!!) andere interesses hebt.
Ik vind het belangrijk dat een man iets weet te zeggen over politiek, op de hoogte is van ontwikkelingen in de wereld, een discussie kan voeren, enz. Nogmaals, dit wil niet zeggen dat een man met MBO of lager dit niet kan, maar je moet dan wel harder zoeken.
Ik houd trouwens ook helemaal niet van de stereotiep zakenmannen die 80 uur per week werken, hun geld ontzettend belangrijk vinden en met een aardappel in hun keel praten, maar heb wel exvriendjes die universiteit hebben gedaan. Mijn vriendje nu heeft HBO gedaan, maar wil nog in deeltijd naar de uni, wat ik alleen maar toejuich. En echt niet om het salaris of de status, maar omdat daar zijn ambities liggen.
Uiteindelijk vind ik dus een brede interesse en een gezonde ambitie heel belangrijk, en dat vind ik eerder bij HBO'ers of hoger.
Maar het karakter van een vent blijft uiteindelijk het allerbelangrijkste.
maandag 28 januari 2008 om 18:48
maandag 28 januari 2008 om 23:46
quote:Micky83 schreef op 28 januari 2008 @ 15:02:
Door scholing kun je dingen in een ander daglicht gaan zien.Dus opleidingsniveau heeft volgens mij toch echt heel vaak een verband met intelligentie of het streven naar een bepaald niveau.
Schrijf ik nu echt zoiets anders dan jij zegt???Nou ja ik zeg dat ik niet geloof dat iedereen de capaciteit heeft om verder te leren. Het streven naar een bepaald niveau is niet altijd mogelijk. Dat betekent echter niet dat die mensen daardoor minder ambiteus zouden zijn. Ik heb het gevoel dat ambitie en intelligentie nogal eens door elkaar heen lopen. Het lijkt alsof minder intelligentie staat gelijk aan minder ambitie en daar heb ik zo mijn twijfels bij.
Door scholing kun je dingen in een ander daglicht gaan zien.Dus opleidingsniveau heeft volgens mij toch echt heel vaak een verband met intelligentie of het streven naar een bepaald niveau.
Schrijf ik nu echt zoiets anders dan jij zegt???Nou ja ik zeg dat ik niet geloof dat iedereen de capaciteit heeft om verder te leren. Het streven naar een bepaald niveau is niet altijd mogelijk. Dat betekent echter niet dat die mensen daardoor minder ambiteus zouden zijn. Ik heb het gevoel dat ambitie en intelligentie nogal eens door elkaar heen lopen. Het lijkt alsof minder intelligentie staat gelijk aan minder ambitie en daar heb ik zo mijn twijfels bij.
