Relaties
alle pijlers
Venus en Mars - koken
zaterdag 26 september 2020 om 09:39
Ik ben een man.... en begrijp vrouwen soms echt niet (ahh , gevaarlijk op deze site)
Gisteren, mijn vriendin is ziek en ik start met koken, Hello Fresh - vegetarisch kipnuggets met courgette en zelfgemaakte patatjes uit de over. 45 min in de keuken gestaan. Kaarsjes aangestoken en muziek opgezet, kids aan tafel en mijn vriendin komt beneden. Gaat zitten en zegt na 2 happen, "ik vind het niet lekker". (ze is een echte vleeseter). Geen reactie die je hoopt te krijgen en ik zeg ook dat ik het niet fijn vindt. Ik vraag of zij geen trek heeft (omdat zij ziek is) en ze bevestigt dit.
Na 3 min zegt zij " zal ik Pizza bestellen"? Ik ben verbaasd en denk nog dat het een grap is (ook al is deze niet leuk), haar kinderen eten een beetje door en bemoeien zich niet met deze discussie. Na 5 minuten vertrekt zij naar boven en krijg ik via Whatsapp de mededeling dat zij onder de douche gaat en dat zij een pizza heeft besteld. Enige tijd later arriveert de pizza en omdat ik het al gehad had heb ik aan de bezorger gevraagd om de pizza buiten op een pilaar naast de ingang te leggen.
Mijn vriendin komt beneden en vraagt waar de pizza is, ik geef aan dat deze buiten bij de ingang ligt. Zij zegt" waarom moet ik deze ophalen, ik ben ziek en kom net uit de douche". Ik heb aangegeven niet blij te zijn en dat ik het vreemd vind dat zij toch een pizza heeft besteld. Dat ik het onbehoorlijk vind dat als je kookt iemand zo bot kan zijn en dan ook nog eens een pizza gaat bestellen.
Nu krijg ik te horen dat ik moeilijk ben en dat het niet haar fout is dat het zo gelopen is.
Dat zij dit niet verdiend heeft
Ik ben erg benieuwd naar jullie visie op mijn verhaal.
Gisteren, mijn vriendin is ziek en ik start met koken, Hello Fresh - vegetarisch kipnuggets met courgette en zelfgemaakte patatjes uit de over. 45 min in de keuken gestaan. Kaarsjes aangestoken en muziek opgezet, kids aan tafel en mijn vriendin komt beneden. Gaat zitten en zegt na 2 happen, "ik vind het niet lekker". (ze is een echte vleeseter). Geen reactie die je hoopt te krijgen en ik zeg ook dat ik het niet fijn vindt. Ik vraag of zij geen trek heeft (omdat zij ziek is) en ze bevestigt dit.
Na 3 min zegt zij " zal ik Pizza bestellen"? Ik ben verbaasd en denk nog dat het een grap is (ook al is deze niet leuk), haar kinderen eten een beetje door en bemoeien zich niet met deze discussie. Na 5 minuten vertrekt zij naar boven en krijg ik via Whatsapp de mededeling dat zij onder de douche gaat en dat zij een pizza heeft besteld. Enige tijd later arriveert de pizza en omdat ik het al gehad had heb ik aan de bezorger gevraagd om de pizza buiten op een pilaar naast de ingang te leggen.
Mijn vriendin komt beneden en vraagt waar de pizza is, ik geef aan dat deze buiten bij de ingang ligt. Zij zegt" waarom moet ik deze ophalen, ik ben ziek en kom net uit de douche". Ik heb aangegeven niet blij te zijn en dat ik het vreemd vind dat zij toch een pizza heeft besteld. Dat ik het onbehoorlijk vind dat als je kookt iemand zo bot kan zijn en dan ook nog eens een pizza gaat bestellen.
Nu krijg ik te horen dat ik moeilijk ben en dat het niet haar fout is dat het zo gelopen is.
Dat zij dit niet verdiend heeft
Ik ben erg benieuwd naar jullie visie op mijn verhaal.
zaterdag 26 september 2020 om 21:20
Wat een onbeschofte doos.
Ziek of niet, dit doe je niet. Lekker voorbeeld aan de kinderen ook.
Dat ze normaal een vleeseter is praat dit niet goed.
Mijn partner is een vleeseter. Ik ben veganist. Er komt hier geen dood dier op tafel.
Valt het eten hem soms tegen? Ja.
Maar hij zal nooit zo respectloos zijn door een pizza te gaan bestellen.
Ziek of niet, dit doe je niet. Lekker voorbeeld aan de kinderen ook.
Dat ze normaal een vleeseter is praat dit niet goed.
Mijn partner is een vleeseter. Ik ben veganist. Er komt hier geen dood dier op tafel.
Valt het eten hem soms tegen? Ja.
Maar hij zal nooit zo respectloos zijn door een pizza te gaan bestellen.
zaterdag 26 september 2020 om 21:45
Ik zou nooit met een veganist willen samenwonen die bepaalt dat ik geen vlees mag eten in mijn eigen huis.Beau1983 schreef: ↑26-09-2020 21:20Wat een onbeschofte doos.
Ziek of niet, dit doe je niet. Lekker voorbeeld aan de kinderen ook.
Dat ze normaal een vleeseter is praat dit niet goed.
Mijn partner is een vleeseter. Ik ben veganist. Er komt hier geen dood dier op tafel.
Valt het eten hem soms tegen? Ja.
Maar hij zal nooit zo respectloos zijn door een pizza te gaan bestellen.
zaterdag 26 september 2020 om 21:57
Ik vind het ook van beide kanten kinderachtig.
Ik kan me inderdaad voorstellen dat ze behoefte had aan comfort food, maar dat had ze dan op een andere manier kunnen brengen, sowieso was het netjes geweest als ze gewoon had gemeld dat ze niet mee at en liever iets voor zichzelf maakte. Alleen voor jezelf een pizza laten bezorgen vind ik een beetje raar, maar ze had dan in elk geval kunnen overleggen, of misschien iedereen pizza zou eten, of dat ze het op een andere manier op had kunnen lossen, een lekker broodje boven op bed eten of zoiets.
Mijn man is ook niet gek op vegetarisch eten, toch maak ik dat soms en dan gedraagt hij zich in ieder geval niet zo.
Maar ik vind het ook kinderachtig om die pizza demonstratief buiten te laten liggen, verder snap ik niet goed waarom je hier een man/vrouw-verhaal van maakt, alsof mannen en vrouwen niet gewoon een conflict kunnen hebben zonder dat het met het sekseverschil te maken heeft.
Ik kan me inderdaad voorstellen dat ze behoefte had aan comfort food, maar dat had ze dan op een andere manier kunnen brengen, sowieso was het netjes geweest als ze gewoon had gemeld dat ze niet mee at en liever iets voor zichzelf maakte. Alleen voor jezelf een pizza laten bezorgen vind ik een beetje raar, maar ze had dan in elk geval kunnen overleggen, of misschien iedereen pizza zou eten, of dat ze het op een andere manier op had kunnen lossen, een lekker broodje boven op bed eten of zoiets.
Mijn man is ook niet gek op vegetarisch eten, toch maak ik dat soms en dan gedraagt hij zich in ieder geval niet zo.
Maar ik vind het ook kinderachtig om die pizza demonstratief buiten te laten liggen, verder snap ik niet goed waarom je hier een man/vrouw-verhaal van maakt, alsof mannen en vrouwen niet gewoon een conflict kunnen hebben zonder dat het met het sekseverschil te maken heeft.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 26 september 2020 om 22:28
Nee joh, totaal niet ingewikkeld, behalve dat het ene kind geen groenten eet, het andere geen brood (echt wtf) en ze hier alle ruimte voor krijgen en straks op hun eenentwintigste voor het eerst te horen krijgen dat ze normaal moeten doen met hun eisenlijst en lustnietlijstje als ze uit huis gaan en keihard uitgelachen worden.-jolijn- schreef: ↑26-09-2020 20:07Nee hoor, is helemaal niet ingewikkeld. Mijn zoon eet vrijwel geen groente, dus voor hem is het een stuk vlees bakken naar zijn keuze, mijn dochter maakt haar eigen spul en ik maak soms ook iets anders voor mezelf, maar ik heb meestal 's avonds geen trek meer.
Vandaag heb ik uitgebreid gekookt: bloemkool met kaassaus en aardappelen, en hamburgers. Mijn zoon eet de hamburgers, mijn dochter en ik de andere dingen - en later vanavond maakt mijn dochter nog een stuk vis voor zichzelf.
Is er sprake van een stoornis bij beiden? Want anders is dit echt van de pot gerukt qua eindresultaat en krijg je taferelen als bij TO, waarbij wat er gekookt is niet geblieft wordt en er doodleuk iets anders besteld wordt en beide partijen elkaar aan staan te kijken of de ander Chinees eet...eh spreekt
zaterdag 26 september 2020 om 22:51
Ik vind jou respectloos als je je partner niet toestaat om normaal te eten.Beau1983 schreef: ↑26-09-2020 21:20Wat een onbeschofte doos.
Ziek of niet, dit doe je niet. Lekker voorbeeld aan de kinderen ook.
Dat ze normaal een vleeseter is praat dit niet goed.
Mijn partner is een vleeseter. Ik ben veganist. Er komt hier geen dood dier op tafel.
Valt het eten hem soms tegen? Ja.
Maar hij zal nooit zo respectloos zijn door een pizza te gaan bestellen.
zaterdag 26 september 2020 om 23:02
To en zijn partner hadden kennelijk een slechte dag. Maar jij gaat er dus dagelijks overheen met je ik bepaal wel wat mijn partner wel of niet mag eten.Beau1983 schreef: ↑26-09-2020 21:20Wat een onbeschofte doos.
Ziek of niet, dit doe je niet. Lekker voorbeeld aan de kinderen ook.
Dat ze normaal een vleeseter is praat dit niet goed.
Mijn partner is een vleeseter. Ik ben veganist. Er komt hier geen dood dier op tafel.
Valt het eten hem soms tegen? Ja.
Maar hij zal nooit zo respectloos zijn door een pizza te gaan bestellen.
Waar is de ruggengraat van jouw partner zeg!
zaterdag 26 september 2020 om 23:03
Ik ga echt over mijn nek wanneer ik ziek ben en eten eet waar ik geen zin in heb. Meerdere keren geprobeerd. Het komt er gewoon weer uit. Nu geef ik van te voren aan wat ik denk wat goed valt.
Jullie hebben beide steken laten vallen. Zij had moeten zeggen dat vega niet goed zou vallen. Jij had die pizza gewoon aan moeten nemen.
Jullie hebben beide steken laten vallen. Zij had moeten zeggen dat vega niet goed zou vallen. Jij had die pizza gewoon aan moeten nemen.
zaterdag 26 september 2020 om 23:45
Dit inderdaad. Dat soort ongein werd er bij ons in het studentenhuis wel uitgeramd.lotus77 schreef: ↑26-09-2020 22:28Nee joh, totaal niet ingewikkeld, behalve dat het ene kind geen groenten eet, het andere geen brood (echt wtf) en ze hier alle ruimte voor krijgen en straks op hun eenentwintigste voor het eerst te horen krijgen dat ze normaal moeten doen met hun eisenlijst en lustnietlijstje als ze uit huis gaan en keihard uitgelachen worden.
Is er sprake van een stoornis bij beiden? Want anders is dit echt van de pot gerukt qua eindresultaat en krijg je taferelen als bij TO, waarbij wat er gekookt is niet geblieft wordt en er doodleuk iets anders besteld wordt en beide partijen elkaar aan staan te kijken of de ander Chinees eet...eh spreekt
zaterdag 26 september 2020 om 23:47
Even samenvatten:-jolijn- schreef: ↑26-09-2020 20:07Nee hoor, is helemaal niet ingewikkeld. Mijn zoon eet vrijwel geen groente, dus voor hem is het een stuk vlees bakken naar zijn keuze, mijn dochter maakt haar eigen spul en ik maak soms ook iets anders voor mezelf, maar ik heb meestal 's avonds geen trek meer.
Vandaag heb ik uitgebreid gekookt: bloemkool met kaassaus en aardappelen, en hamburgers. Mijn zoon eet de hamburgers, mijn dochter en ik de andere dingen - en later vanavond maakt mijn dochter nog een stuk vis voor zichzelf.
Je bent met drie thuis:
1 eet alleen vlees
1 eet geen brood
1 eet de restjes
Je kookt voor de een, de ander kookt voor zich zelf en je kookt zelf ook nog voor jezelf.
Tsja. Ik heb gewoon een baan en geen tijd voor de onzin dat je drie maaltijden voor drie mensen kunt gaan koken.
Nog afgezien van de onzin dat de een dan de aardappels mag eten en de ander het vlees.
zondag 27 september 2020 om 00:04
Want? Daar schepten anderen je eten voor je op en dan moest je blijven zitten tot het op was? Juist als je op kamers woont bepaal je toch zelf hoeveel je waarvan eet en je bent toch ook niet verplicht om dagelijks samen te eten? Bij ons was het in ieder geval echt niet zo dat je door huisgenoten op je kop kreeg als je iets niet lustte. Je kon kiezen, mee eten of niet. Als je niet veel lust kan ik me voorstellen dat je meestal niet mee eet. Vrijheid blijheid.Stampertje12 schreef: ↑26-09-2020 23:45Dit inderdaad. Dat soort ongein werd er bij ons in het studentenhuis wel uitgeramd.
Dat de eetgewoontes die je dan hebt misschien niet heel gezond zijn is een tweede.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 27 september 2020 om 10:25
Hoezo is dat 'echt wtf'? En hoezo een stoornis? Er staat nergens dat dochter geen brood lust he? Alleen dat ze het niet eet. Zoveel mensen die geen brood eten. Vreemde post.lotus77 schreef: ↑26-09-2020 22:28Nee joh, totaal niet ingewikkeld, behalve dat het ene kind geen groenten eet, het andere geen brood (echt wtf) en ze hier alle ruimte voor krijgen en straks op hun eenentwintigste voor het eerst te horen krijgen dat ze normaal moeten doen met hun eisenlijst en lustnietlijstje als ze uit huis gaan en keihard uitgelachen worden.
Is er sprake van een stoornis bij beiden? Want anders is dit echt van de pot gerukt qua eindresultaat en krijg je taferelen als bij TO, waarbij wat er gekookt is niet geblieft wordt en er doodleuk iets anders besteld wordt en beide partijen elkaar aan staan te kijken of de ander Chinees eet...eh spreekt
zondag 27 september 2020 om 11:42
Oh natuurrijk zijn er mensen die brood niet in hun dieet vinden passen, helemaal prima.
Maar iets zegt mij dat dat hier niet aan de hand is. Kan het fout hebben maar dan nog vind ik dat die user zich laat piepelen.
zondag 27 september 2020 om 11:46
Ik denk eerder van wel. Forumster die dat schrijft is nu volgens mij juist niet iemand die zich laat piepelen, zeker niet ook omdat ze schrijft dat dochter gewoon dingen zelf maakt en verder alles eet.
zondag 27 september 2020 om 11:58
Nee, maar na een aantal keer uitgelachen worden als jij tien minuten stond op te sommen hoe speciaal jij wel niet was en waar jouw maaltijd aan moest voldoen valt er wel een kwartje hoor.Susan schreef: ↑27-09-2020 00:04Want? Daar schepten anderen je eten voor je op en dan moest je blijven zitten tot het op was? Juist als je op kamers woont bepaal je toch zelf hoeveel je waarvan eet en je bent toch ook niet verplicht om dagelijks samen te eten? Bij ons was het in ieder geval echt niet zo dat je door huisgenoten op je kop kreeg als je iets niet lustte. Je kon kiezen, mee eten of niet. Als je niet veel lust kan ik me voorstellen dat je meestal niet mee eet. Vrijheid blijheid.
Dat de eetgewoontes die je dan hebt misschien niet heel gezond zijn is een tweede.
Of dat je aangesproken wordt als de kleuter die je bent op het uit het eten vissen van de groente met een vies gezicht. Uiteindelijk wordt er dan echt wel een stukje opvoeding ingehaald en een norm duidelijk gemaakt.
Wij hadden in ons studentenhuis ook weleens zo'n geval van prins(es) op de erwt vers uit huis dat dan probeerde een gezamenlijke maaltijd uit een kleine portemonnee naar hun hand te zetten en dan echt op het niveau van "ik lust maximaal dertien korreltjes Keltisch zout in mijn gehaktbal". Na een paar keer hoefde je niet meer mee te doen maar dat was meestal niet nodig.
We hebben weleens een moederkloek bezoek gehad die met ogen op steeltjes toekeek hoe gaat dochter sla zat te eten, nadat ze het had proberen van de eettafel te halen ("Oh nee, als Marije dát alleen al ziet dan krijgt ze geen hap door haar keel").
Als je je kind oplevert aan de maatschappij in de waan dat elke maaltijd een op hen gericht feestje is, dan komen ze zichzelf vrij snel tegen...
zondag 27 september 2020 om 12:01
Tegenwoordig zullen er wel meer aan allerlei dieethypes meedoen of erger nog vegan zijn.Stampertje12 schreef: ↑26-09-2020 23:45Dit inderdaad. Dat soort ongein werd er bij ons in het studentenhuis wel uitgeramd.
zondag 27 september 2020 om 12:03
Ik help het je hopen want ik krijg virtuele vlekken in mijn virtuele nek bij het verhaal van de klaargemaakte maaltijd waar de één alleen het vlees uit opeet een de ander het vlees negeert en buiten etenstijd voor zichzelf een stuk vis gaat staan bakken.
lotus77 wijzigde dit bericht op 27-09-2020 12:14
0.76% gewijzigd
zondag 27 september 2020 om 12:06
Daar is niks mis mee en van een totaal andere categorie dan niks anders lusten dan ons mams patatten of zonder dat er appelmoes op zit (curieus genoeg zijn dit vaak heren).redbulletje schreef: ↑27-09-2020 12:01Tegenwoordig zullen er wel meer aan allerlei dieethypes meedoen of erger nog vegan zijn.
zondag 27 september 2020 om 12:15
Bij ons was het geen optie om apart te eten. Je at gewoon samen (en als je op het tijdstip niet kon dan werd er natuurlijk een bordje warm gehouden of maakte je inderdaad even iets voor jezelf). En het was heel makkelijk: wil je zelf beslissen wat je wil eten, dan zorg je dat je zelf kookt voor de rest. Anders eet je wat de pot schaft.Susan schreef: ↑27-09-2020 00:04Want? Daar schepten anderen je eten voor je op en dan moest je blijven zitten tot het op was? Juist als je op kamers woont bepaal je toch zelf hoeveel je waarvan eet en je bent toch ook niet verplicht om dagelijks samen te eten? Bij ons was het in ieder geval echt niet zo dat je door huisgenoten op je kop kreeg als je iets niet lustte. Je kon kiezen, mee eten of niet. Als je niet veel lust kan ik me voorstellen dat je meestal niet mee eet. Vrijheid blijheid.
Dat de eetgewoontes die je dan hebt misschien niet heel gezond zijn is een tweede.
Met allergieën/levensovertuiging werd rekening gehouden, met wat mensen allemaal wel en niet lekker vinden niet: met 15 mensen is dat onbegonnen werk, dan kun je niets meer koken. Bij de instemming voor een nieuwe huisgenoot werd dat ook gewoon gevraagd. Iemand die bij voorbaat al moeilijk deed over eten zonder medische noodzaak of levensovertuiging, daar hadden we gewoon geen zin in. En je had dan wel eens mensen die geen komkommer of champignons lustten, tsja, dat werd gewoon genegeerd hoor. Echt niet dat het dan acceptabel was dat iemand zei: oh nou eten we dat, ik ga voor mezelf een maaltijd maken en op mijn kamer zitten.
Dus natuurlijk had je maaltijden die niet zo lekker waren. Dan schepte je minder op en nam je maar een boterham achteraf. Klagen dat je iets niet lust, werd nogal weggelachen dus dat doe je ook twee keer en dan stop je er mee. Bij bord niet leegeten ging er natuurlijk niet iemand naast je staan om dat af te dwingen: we zijn volwassen. Maar meer opscheppen dan je at betekende wel dat je de afwas mocht doen. En dat is voor 15 man best een hoop.
En ik kan me niet herinneren dat er ooit iemand een pizza is gaan bestellen omdat hij of zij het eten niet lekker vond... Dat zou wel echt een relletje hebben opgeleverd. En maar goed ook dat mensen leren om dingen te eten die ze niet zo lekker vinden. Je komt later in je leven behoorlijk wat situaties tegen waarin je, bijvoorbeeld zakelijk, bij een diner zit waar er gewoon iets voor je neus komt te staan. Dan moet je het ook opeten als je jezelf niet volstrekt belachelijk wil maken door de champignonnetjes uit je saus te gaan zitten vissen.
stampertje12 wijzigde dit bericht op 27-09-2020 12:22
10.36% gewijzigd
zondag 27 september 2020 om 12:20
jij hoeft er toch niks mee? Waar maak je je druk om?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 27 september 2020 om 12:21
Ik neem aan dat je nu bedoelt dat het niet de bedoeling was dat iedereen een eigen potje ging koken, want als het echt geen optie is dat je niet mee at dan vind ik het wel heel beklemmend voor een studentenhuis. Je wil toch wel eens op de universiteit eten, met vriendinnen in de stad, een broodje op je kamer? En eigenlijk vind ik dat als je op kamers woont, je wel gewoon de optie zou moeten hebben om voor jezelf een pizza te bestellen. Verplicht mee moeten eten vind ik nou niet echt passen bij op kamers wonen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 27 september 2020 om 12:24
Als je thuis eet, dan eet je met elkaar. Als je niet thuis eet natuurlijk niet. Net als dat als het tijdstip niet uitkwam dat ook geen probleem is.Susan schreef: ↑27-09-2020 12:21Ik neem aan dat je bedoelt dat het niet de bedoeling was dat je voor jezelf apart ging koken, want als het echt geen optie is dat je niet mee at dan vind ik het wel heel beklemmend voor een studentenhuis. Je wil toch wel eens op de universiteit eten, met vriendinnen in de stad, een broodje op je kamer? En eigenlijk vind ik dat als je op kamers woont, je wel gewoon de optie zou moeten hebben om voor jezelf een pizza te bestellen. Verplicht mee moeten eten vind ik nou niet echt passen bij op kamers wonen.
Maar mensen die allemaal in aparte groepjes of alleen gaan koken en eten thuis, dat gebeurde gewoon niet. Ik kan me voorstellen dat het wat anders is als je een kamer in een of andere studentenflat huurt en je eigen keukentje hebt of als er gewoon weinig interesse is in een band met elkaar, dat je dan voor jezelf kookt of op je kamer gaat zitten eten. Maar bij ons (en de meeste huizen waar je over de vloer kwam) was het gewoon dat je met elkaar een gezin vormt. En dan is met elkaar eten als je thuis bent nogal logisch.
zondag 27 september 2020 om 12:31
Dat niet iedereen voor zich gaat koken snap ik en dat het in principe de gewoonte is dat je met elkaar eet snap ik ook, maar dat het geen optie is vind ik wel heel erg dwingend. Ook dat er een bordje voor je apart wordt gezet als je later thuis bent: prima als je dat prettig vindt, maar ik neem aan dat je dan ook gewoon de vrijheid had om iets anders te eten, mits je van tevoren had gezegd dat je niet mee at.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 27 september 2020 om 12:37
De gestapo staat niet naast je kamer om het te checken nee.Susan schreef: ↑27-09-2020 12:31Dat niet iedereen voor zich gaat koken snap ik en dat het in principe de gewoonte is dat je met elkaar eet snap ik ook, maar dat het geen optie is vind ik wel heel erg dwingend. Ook dat er een bordje voor je apart wordt gezet als je later thuis bent: prima als je dat prettig vindt, maar ik neem aan dat je dan ook gewoon de vrijheid had om iets anders te eten, mits je van tevoren had gezegd dat je niet mee at.
Maar steeds aangeven dat je niet mee-eet en dan terwijl de rest aan het eten is je eigen maaltje gaan koken werd niet gewaardeerd. En ook gewoon niet gedaan. Het is ook leuk om met elkaar te eten.
Sowieso was het toch wel de bedoeling om als je at dat in de woonkamer te doen en niet op je eigen kamer (opnieuw, uitzonderingen kan altijd).
stampertje12 wijzigde dit bericht op 27-09-2020 12:39
23.98% gewijzigd
