Relaties
alle pijlers
Verdrietig -> buitengesloten in vriendschap
zaterdag 28 september 2024 om 23:03
Lieve lezers,
vandaag ben ik ontzettend teleurgesteld in een vriendengroep waar ik deel van uitmaak.
Ik zal beginnen bij het begin:
Ruim 4 jaar geleden zijn we komen wonen in een nieuwbouwwijk. De kinderen hadden meteen een geweldige klik. Op een gegeven moment ontstonden met de moeders van deze kinderen, de buurvrouwen dus, ook steeds meer contacten. Dit begon als soms een wijntje drinken met elkaar tot zelfs een nachtje weg,
De vriendschap bestond aanvankelijk uit mij en nog 2 andere buurvrouwen. Langzamerhand leerde iedereen elkaar beter kennen en kwamen er steeds meer buurvrouwen bij. We werden zelfs vriendinnen. We gaan regelmatig uiteten met elkaar, 1x per jaar een nachtje weg en ook drinken we een drankje met de partners erbij als de kinderen op bed liggen. Ofwel, voor mij voelde dit als vriendschap.
1,5 jaar geleden werd mijn vriendschap al iets minder tussen de 2 buurvrouwen waarmee het begon. Zij sloegen een andere weg in qua experimenteren op verschillende vlakken. Maar de vriendschap bleef, weliswaar iets minder, maar we spraken nog steeds af. Ook waren er andere buurvrouwen in de groep, dus het bleef erg gezellig met z'n allen.
Wel merkte ik soms dat ik niet altijd meer werd uitgenodigd door deze 2 buurvrouwen (waarbij later zich nog 2 andere buurvrouwen voegden). Maar prima, interesses veranderen dus ik had er niet heel veel problemen mee.
Helaas is één van deze buurvrouwen ernstig ziek geworden. Op onze eigen manier steunen we haar.
Vandaag vierde ze haar verjaardag. Tot mijn verbazing had zij 2 bevriende buurvrouwen niet uitgenodigd op haar feestje. Heel apart omdat zij vaak klaarstaan voor haar. Maar goed, ik kan en mag niet bepalen wie zij uitnodigt. Alhoewel ik het een vreemde situatie vond.
Gisteren informeerde ik bij de andere buurvrouwen wat zij gingen geven aan haar voor haar verjaardag. Ik kreeg geen duidelijk antwoord. Vandaag viel de bom: één van de buurvrouwen heeft een vakantiehuisje in Nederland en daar gingen ze haar mee naar toe nemen. Ik ben niet uitgenodigd. Ik ben ook geen onderdeel geweest van dit idee.
Toen ik dit hoorde sprongen de tranen in mijn ogen. Vriendschap is voor mij veel waard en ik vind het heel erg belangrijk om iedereen overal bij te betrekken. Nu blijkt dus dat zij met z'n allen in het huisje van die buurvrouw gaan zitten en onder het mom 'er waren maar 4 slaapplekken' ben ik niet meegevraagd. Ik weet dat ik de laatste tijd niet heel close ben geweest met de zieke, jarige buurvrouw (ben er wel altijd voor haar geweest) maar dit idee bedenken en mij totaal buitensloten doet pijn.
Ik weet even niet wat ik aan moet met deze situatie. Ze weten dat ik ontzettend ben gekwetst en willen er over praten. Voor mij voelt het als mosterd na de maaltijd. X Flower
Nog een toevoeging:
Ik ga al vanaf het begin om met deze zieke buurvrouw. We zijn vriendinnen vanaf het begin. We zien elkaar nu ietsje minder omdat ik heel ziek ben geweest tijdens de zwangerschap en een kleintje heb gekregen. Maar we zien elkaar zeker nog! Ik loop er de deur niet plat maar heb haar wel mee uiteten genomen, pas soms op haar dochter, laatst lief boodschappenpakketje met lekkere bezorgd.
Ofwel ik ben er zeker wel.
Klopt, ik was op haar feestje uitgenodigd. Twee andere buurvrouwen niet. Dat was al erg vreemd. Een andere buuf opperde dat ze het klein wilde vieren maar het was een supergroot feest.
We waren met een groepje van 5 buurvrouwen uitgenodigd. Vervolgens hebben 3 buurvrouwen dit kado gedaan, zonder overleg met ons. Echter de andere buurvrouw maakt het niet heel veel uit want zij gaat nooit mee met nachtjes weg. Juist ik ben een aanjager van gezellige dingen met elkaar. Avondjes uit, nachtje weg.
Toen ik gisteren vroeg aan een buurvrouw wat zij ging geven krijg ik een ontwijkend antwoord. Een half uur later ontving ik een appje dat ze een weekend weg hadden gegeven...ze durfde het dus niet in mijn gezicht te zeggen, waarmee ze zich dus realiseerde hoe lastig ik het zou vinden...
vandaag ben ik ontzettend teleurgesteld in een vriendengroep waar ik deel van uitmaak.
Ik zal beginnen bij het begin:
Ruim 4 jaar geleden zijn we komen wonen in een nieuwbouwwijk. De kinderen hadden meteen een geweldige klik. Op een gegeven moment ontstonden met de moeders van deze kinderen, de buurvrouwen dus, ook steeds meer contacten. Dit begon als soms een wijntje drinken met elkaar tot zelfs een nachtje weg,
De vriendschap bestond aanvankelijk uit mij en nog 2 andere buurvrouwen. Langzamerhand leerde iedereen elkaar beter kennen en kwamen er steeds meer buurvrouwen bij. We werden zelfs vriendinnen. We gaan regelmatig uiteten met elkaar, 1x per jaar een nachtje weg en ook drinken we een drankje met de partners erbij als de kinderen op bed liggen. Ofwel, voor mij voelde dit als vriendschap.
1,5 jaar geleden werd mijn vriendschap al iets minder tussen de 2 buurvrouwen waarmee het begon. Zij sloegen een andere weg in qua experimenteren op verschillende vlakken. Maar de vriendschap bleef, weliswaar iets minder, maar we spraken nog steeds af. Ook waren er andere buurvrouwen in de groep, dus het bleef erg gezellig met z'n allen.
Wel merkte ik soms dat ik niet altijd meer werd uitgenodigd door deze 2 buurvrouwen (waarbij later zich nog 2 andere buurvrouwen voegden). Maar prima, interesses veranderen dus ik had er niet heel veel problemen mee.
Helaas is één van deze buurvrouwen ernstig ziek geworden. Op onze eigen manier steunen we haar.
Vandaag vierde ze haar verjaardag. Tot mijn verbazing had zij 2 bevriende buurvrouwen niet uitgenodigd op haar feestje. Heel apart omdat zij vaak klaarstaan voor haar. Maar goed, ik kan en mag niet bepalen wie zij uitnodigt. Alhoewel ik het een vreemde situatie vond.
Gisteren informeerde ik bij de andere buurvrouwen wat zij gingen geven aan haar voor haar verjaardag. Ik kreeg geen duidelijk antwoord. Vandaag viel de bom: één van de buurvrouwen heeft een vakantiehuisje in Nederland en daar gingen ze haar mee naar toe nemen. Ik ben niet uitgenodigd. Ik ben ook geen onderdeel geweest van dit idee.
Toen ik dit hoorde sprongen de tranen in mijn ogen. Vriendschap is voor mij veel waard en ik vind het heel erg belangrijk om iedereen overal bij te betrekken. Nu blijkt dus dat zij met z'n allen in het huisje van die buurvrouw gaan zitten en onder het mom 'er waren maar 4 slaapplekken' ben ik niet meegevraagd. Ik weet dat ik de laatste tijd niet heel close ben geweest met de zieke, jarige buurvrouw (ben er wel altijd voor haar geweest) maar dit idee bedenken en mij totaal buitensloten doet pijn.
Ik weet even niet wat ik aan moet met deze situatie. Ze weten dat ik ontzettend ben gekwetst en willen er over praten. Voor mij voelt het als mosterd na de maaltijd. X Flower
Nog een toevoeging:
Ik ga al vanaf het begin om met deze zieke buurvrouw. We zijn vriendinnen vanaf het begin. We zien elkaar nu ietsje minder omdat ik heel ziek ben geweest tijdens de zwangerschap en een kleintje heb gekregen. Maar we zien elkaar zeker nog! Ik loop er de deur niet plat maar heb haar wel mee uiteten genomen, pas soms op haar dochter, laatst lief boodschappenpakketje met lekkere bezorgd.
Ofwel ik ben er zeker wel.
Klopt, ik was op haar feestje uitgenodigd. Twee andere buurvrouwen niet. Dat was al erg vreemd. Een andere buuf opperde dat ze het klein wilde vieren maar het was een supergroot feest.
We waren met een groepje van 5 buurvrouwen uitgenodigd. Vervolgens hebben 3 buurvrouwen dit kado gedaan, zonder overleg met ons. Echter de andere buurvrouw maakt het niet heel veel uit want zij gaat nooit mee met nachtjes weg. Juist ik ben een aanjager van gezellige dingen met elkaar. Avondjes uit, nachtje weg.
Toen ik gisteren vroeg aan een buurvrouw wat zij ging geven krijg ik een ontwijkend antwoord. Een half uur later ontving ik een appje dat ze een weekend weg hadden gegeven...ze durfde het dus niet in mijn gezicht te zeggen, waarmee ze zich dus realiseerde hoe lastig ik het zou vinden...
happyflower85 wijzigde dit bericht op 29-09-2024 09:10
18.08% gewijzigd
woensdag 2 oktober 2024 om 17:48
Tja, ik vind het menselijk om emotioneel betrokken te zijn bij mijn vriendinnen. En om dus in mijn gevoel geraakt te worden als ze me teleurstellen.dweedledee schreef: ↑02-10-2024 17:45Ja. Ik zou hier inderdaad overheen stappen ja. Het is ook een kwestie van een beetje kunnen relativeren.
woensdag 2 oktober 2024 om 17:51
Geen idee of je ook op mij doelt maar wil toch even reageren.Claire45 schreef: ↑02-10-2024 17:38Ik vind dat de stemming in dit topic opeens wel erg doorslaat naar: TO heeft het verkeerd gedaan, overdreven, wat een ingewikkeld gedoe enzovoort. Ik snap best dat het pijn doet als je erachter komt dat jouw vriendinnen - of de vrouwen die jij als vriendinnen beschouwt - iets leuks gaan doen zonder jou mee te vragen. Nu doet iedereen alsof dat zwaar overtrokken is. Hoezo? Het is gewoon een kwestie van sociale omgangsvormen/fatsoen om dit soort dingen wat handiger te spelen, en dan doel ik dus op de vriendinnen.
Het is niet verkeerd om je aan mensen te gaan hechten, om vriendschappen te koesteren, om te genieten van saamhorigheid, en om je buitengesloten te voelen als je niet wordt meegevraagd.
Ik vind het eerder wat gevoelloos en onverschillig overkomen om dat allemaal 'overdreven' en HAVO-2 gedrag te noemen. Jullie stappen zonder een spier te vertrekken over zoiets heen? Nou, ik niet hoor. En dan kan er best een goede verklaring voor hun gedrag zijn (spontane actie), dan nóg wisten ze van tevoren dat TO erdoor van slag zou zijn, want dat zeiden ze toen TO begon te huilen: dat ze deze heftige reactie wel van haar hadden verwacht. Daar hadden ze rekening mee kunnen houden.
Ik vind het inderdaad een vrij heftige reactie en vraag me af wat er nog meer onder zit.
Ik zou ook gekwetst kunnen zijn, zeker, maar zou me daarbij ook afvragen wat daarvan in mij zit.
Ze heeft het nu geheel op de anderen geschoven: zij hebben haar pijn gedaan, TS had het anders gedaan dan zij. Ik vind het ook enigszins buiten proportie dat ze dit nu nogmaals moeten bespreken. De anderen voelen zich er naar over en deden dit niet met opzet. Dat laatste vind ik sowieso een beetje overbodig om zo expliciet uit te spreken: in mijn ogen doen de meeste enigzins normale mensen dingen niet met de opzet om anderen te kwetsen.
Zoals iemand al opmerkte: niemand vindt dit gedoe leuk.
De meest voor de hand liggende reden heeft TS notabene zelf benoemd: het was al wat aan het verwateren. Andere interesses. Ik snap dat dit evengoed pijn kan doen hoor.
woensdag 2 oktober 2024 om 17:54
Je kunt prima emotioneel betrokken zijn en emotioneel geraakt worden, zonder er een heel emotioneel circus van te maken.
Vind ik.
En zo te lezen nog wel meer mensen hier.
woensdag 2 oktober 2024 om 18:00
Ik denk dat het normaal en menselijk is om geraakt te worden. Maar je moet ook wel kunnen relativeren en het perspectief van de ander kunnen zien. Ter plekke in snikken uitbarsten, in gesprek willen erover, daarmee rek je het begrip en de loyaliteit van anderen aardig op.
TO staat hier zelfs om bekend want ze waren er al bang voor. Dan mag je jezelf best even achter de oren krabben of dit is wat je wil in je vriendschappen.
TO staat hier zelfs om bekend want ze waren er al bang voor. Dan mag je jezelf best even achter de oren krabben of dit is wat je wil in je vriendschappen.
woensdag 2 oktober 2024 om 18:04
Ik ben emotioneel zeer betrokken bij mijn vriendinnen. Juist vanuit die gedachte vind ik het geen probleem als ze eens iets doen zonder mij. We zijn vriendinnen, er komt dan toch wel weer iets anders leuks dat je samen doet?
Het is gewoon een gebrek aan vertrouwen in een vriendschap en projectie van de eigen onzekerheid op de ander.
Ik geef toe, ik spreek vanuit het privilege van iemand die nooit is gepest of iets dergelijks, dus bij mij komen er geen trauma’s bovendrijven in dergelijke situaties. Want ja, ook ik ben weleens niet gevraagd mee te doen met iets. Dat zijn toch heel normale situaties in groepen?
Het is gewoon een gebrek aan vertrouwen in een vriendschap en projectie van de eigen onzekerheid op de ander.
Ik geef toe, ik spreek vanuit het privilege van iemand die nooit is gepest of iets dergelijks, dus bij mij komen er geen trauma’s bovendrijven in dergelijke situaties. Want ja, ook ik ben weleens niet gevraagd mee te doen met iets. Dat zijn toch heel normale situaties in groepen?
woensdag 2 oktober 2024 om 18:13
Dit lees ik hier vaker, en ik snap wel wat ermee bedoeld wordt, maar tegelijkertijd is het probleem van 'wat ervan in jouzelf zit' toch juist dat dat vaak een blinde vlek is? Dus dan vraag je je dat waarschijnlijk niet af maar ben je gewoon verdrietig zonder te begrijpen dat er ook nog een dubbele bodem onder zit, zeg maar. En nee, ik vind niet dat iemand daarmee gediskwalificeerd is als vriendin of als mens überhaupt, want we hebben allemaal blinde vlekken en zwakke plekken. Dan kun je nog steeds bevriend zijn met iemand en denken: ik moet wel een beetje oppassen dat ik haar gevoelige plek niet raak. En dat hebben deze vrouwen niet gedaan.andnowwedance schreef: ↑02-10-2024 17:51Geen idee of je ook op mij doelt maar wil toch even reageren.
Ik vind het inderdaad een vrij heftige reactie en vraag me af wat er nog meer onder zit.
Ik zou ook gekwetst kunnen zijn, zeker, maar zou me daarbij ook afvragen wat daarvan in mij zit.
Ze heeft het nu geheel op de anderen geschoven: zij hebben haar pijn gedaan, TS had het anders gedaan dan zij. Ik vind het ook enigszins buiten proportie dat ze dit nu nogmaals moeten bespreken. De anderen voelen zich er naar over en deden dit niet met opzet. Dat laatste vind ik sowieso een beetje overbodig om zo expliciet uit te spreken: in mijn ogen doen de meeste enigzins normale mensen dingen niet met de opzet om anderen te kwetsen.
Zoals iemand al opmerkte: niemand vindt dit gedoe leuk.
De meest voor de hand liggende reden heeft TS notabene zelf benoemd: het was al wat aan het verwateren. Andere interesses. Ik snap dat dit evengoed pijn kan doen hoor.
woensdag 2 oktober 2024 om 18:17
Ik ben het met jou eens dat er best wat meer ruimte mag zijn voor het gevoel van TO dan blijkt uit de laatste pagina’s.Claire45 schreef: ↑02-10-2024 18:13Dit lees ik hier vaker, en ik snap wel wat ermee bedoeld wordt, maar tegelijkertijd is het probleem van 'wat ervan in jouzelf zit' toch juist dat dat vaak een blinde vlek is? Dus dan vraag je je dat waarschijnlijk niet af maar ben je gewoon verdrietig zonder te begrijpen dat er ook nog een dubbele bodem onder zit, zeg maar. En nee, ik vind niet dat iemand daarmee gediskwalificeerd is als vriendin of als mens überhaupt, want we hebben allemaal blinde vlekken en zwakke plekken. Dan kun je nog steeds bevriend zijn met iemand en denken: ik moet wel een beetje oppassen dat ik haar gevoelige plek niet raak. En dat hebben deze vrouwen niet gedaan.
Maar ik weet dan weer niet goed hoe die vriendinnen/buurvrouwen het beter aan hadden kunnen pakken. Zelf open hierover zijn is in principe wel beter, maar doet nog steeds pijn lijkt mij.
Het is zoals het is
woensdag 2 oktober 2024 om 18:27
Het zijn hele verschillende dingen, gevoelig zijn, gevoelens hebben en geraakt zijn, en hoe je je gedraagt naar anderen.
Dat gevoelige heb ik ook, maar je kan dat niet lukraak gaan projecteren op jan en alleman en erin blijven volharden dagenlang.
Of kan je wel doen, maar als je een katje bent dat met handschoenen aangepakt moet worden moet je niet raar opkijken als mensen daar op den duur geen zin in hebben.
Dat gevoelige heb ik ook, maar je kan dat niet lukraak gaan projecteren op jan en alleman en erin blijven volharden dagenlang.
Of kan je wel doen, maar als je een katje bent dat met handschoenen aangepakt moet worden moet je niet raar opkijken als mensen daar op den duur geen zin in hebben.
woensdag 2 oktober 2024 om 18:32
In tranen uitbarsten, dat het zo'n.pijn doet omdat je ze als.rechte vriendinnen beschouwt. En heeft mi. Ook niets met kwtsbaar opstellen te maken. Er een gesprek gaat plaatsvinden. Vind ik inderdaad enorm overdreven. Dat heeft niets te maken of.ik wel of niet betrokken ben bij anderen ook niet dat ik gekwetst zal zijn, want dat zal ik vast en zeker. Ik ben daarnaast ook volwassen en begrijp dat zulke dingen kunnen ontstaan. Misschien benoemen dat ik het jammer vind dat ik niet ben uitgenodigd en het daar verder bij laten. Doet daar niets vanaf. En ik kan me zeker afgewezen voelen. Ik weet daarnaast ook dat ik een gebrek aan zelfvertrouwen heb en als ik zelfverzekerd in het leven zal staan waarschijnlijk ze veel plezier zl hebben gewenst en niet denken dat het wst mij persoonlijk te maken zal hebben.
woensdag 2 oktober 2024 om 18:58
Natuurlijk is ze niet gediskwalificeerd als mens of vriendin, dat beweert ook niemand.Claire45 schreef: ↑02-10-2024 18:13Dit lees ik hier vaker, en ik snap wel wat ermee bedoeld wordt, maar tegelijkertijd is het probleem van 'wat ervan in jouzelf zit' toch juist dat dat vaak een blinde vlek is? Dus dan vraag je je dat waarschijnlijk niet af maar ben je gewoon verdrietig zonder te begrijpen dat er ook nog een dubbele bodem onder zit, zeg maar. En nee, ik vind niet dat iemand daarmee gediskwalificeerd is als vriendin of als mens überhaupt, want we hebben allemaal blinde vlekken en zwakke plekken. Dan kun je nog steeds bevriend zijn met iemand en denken: ik moet wel een beetje oppassen dat ik haar gevoelige plek niet raak. En dat hebben deze vrouwen niet gedaan.
Bedoel je met oppassen om de gevoelige plek niet te raken dat ze haar wel moeten vragen of dat ze dit voortaan moeten bespreken? Heel hard, maar deze vrouwen willen haar niet mee. Of dat nou is omdat het toevallig zo uitkomt, of omdat ze er wat minder bij hoort, geen idee. Ik weet niet of het heel anders was geweest als de vrouwen meteen open waren over het feit dat ze niet welkom is voor dit weekend.
En ja, blinde vlekken hebben we helemaal maar het kan geen kwaad om met mildheid naar je eigen "bagage" in deze emotie te kijken. Afwijzingen gaan wel vaker komen, dat hoort bij het leven en het zou vooral voor TS zo fijn zijn als daar de angel een beetje uit is.
woensdag 2 oktober 2024 om 19:58
De tendens van de laatste pagina’s komt natuurlijk ook door TO’s eigen verslag en hoe ze bij deze mensen heeft aangegeven dat ze zoiets zelf echt nooit zou doen in een vriendschap, daar sla ik dan wel op aan ja. Ik zie vriendschappen en hoe je dient te handelen namelijk echt heel anders.
Maar goed, alles zal inmiddels al besproken zijn, en ik neem aan, eind goed, al goed en volgende keer beter. Zelf zou ik dit waarschijnlijk minder sportief oppakken, als nietsvermoedende buurvrouw zijnde.
Maar goed, alles zal inmiddels al besproken zijn, en ik neem aan, eind goed, al goed en volgende keer beter. Zelf zou ik dit waarschijnlijk minder sportief oppakken, als nietsvermoedende buurvrouw zijnde.
anoniem_670e3ef0ebfff wijzigde dit bericht op 02-10-2024 20:02
31.57% gewijzigd
woensdag 2 oktober 2024 om 20:02
Ze waren heus niet vergeten dat ze bestond, dit plan ontstond in een voor hen natuurlijke setting en combinatie van mensen. Daar zit TO niet (meer) bij. Dan is het wat het is.andnowwedance schreef: ↑02-10-2024 18:58Natuurlijk is ze niet gediskwalificeerd als mens of vriendin, dat beweert ook niemand.
Bedoel je met oppassen om de gevoelige plek niet te raken dat ze haar wel moeten vragen of dat ze dit voortaan moeten bespreken? Heel hard, maar deze vrouwen willen haar niet mee. Of dat nou is omdat het toevallig zo uitkomt, of omdat ze er wat minder bij hoort, geen idee. Ik weet niet of het heel anders was geweest als de vrouwen meteen open waren over het feit dat ze niet welkom is voor dit weekend.
En ja, blinde vlekken hebben we helemaal maar het kan geen kwaad om met mildheid naar je eigen "bagage" in deze emotie te kijken. Afwijzingen gaan wel vaker komen, dat hoort bij het leven en het zou vooral voor TS zo fijn zijn als daar de angel een beetje uit is.
woensdag 2 oktober 2024 om 20:54
Dat zeg ik toch ook, ze willen TS er (nu) niet bij en het is al verwaterd. Ik denk en beweer niet dat dit per ongeluk gebeurd is.
woensdag 2 oktober 2024 om 20:56
Ja, ik ben het met je eens, bedoelde ik! Moest ergens een “inderdaad” tussen.andnowwedance schreef: ↑02-10-2024 20:54Dat zeg ik toch ook, ze willen TS er (nu) niet bij en het is al verwaterd. Ik denk en beweer niet dat dit per ongeluk gebeurd is.
woensdag 2 oktober 2024 om 21:26
donderdag 3 oktober 2024 om 11:12
Ik probeer mijn vrienden/vriendinnen alles te gunnen. En dan vooral te focussen op het "goed bedoelde" stukje = ze wilden wat aardigs doen voor een vriendin die het kon gebruiken na een lange ziektetijd.
En dan ga ik het niet "about me" maken op zo'n moment. Mogelijk schrik ik dat ik er niets vooraf van gehoord had en waarschijnlijk vind ik het ook wel jammer dat ik er niet bij zal zijn. Maar never nooit zal ik dat meteen laten blijken, want de intentie er achter is goed (ik geef vrienden altijd het voordeel van de twijfel).
Door over-emotioneel gedoe en gesprekken wordt het een heel beladen ding, waardoor niemand er nog echt lol kan van hebben.
Persoonlijk zou ik mezelf dan even wegcijferen om het dan op een later - meer passend moment en in een rustiger gemoed - nog eens te bespreken. Eerst zou ik ze dat weekendje weg gegund hebben zonder al te veel drama.
En dan ga ik het niet "about me" maken op zo'n moment. Mogelijk schrik ik dat ik er niets vooraf van gehoord had en waarschijnlijk vind ik het ook wel jammer dat ik er niet bij zal zijn. Maar never nooit zal ik dat meteen laten blijken, want de intentie er achter is goed (ik geef vrienden altijd het voordeel van de twijfel).
Door over-emotioneel gedoe en gesprekken wordt het een heel beladen ding, waardoor niemand er nog echt lol kan van hebben.
Persoonlijk zou ik mezelf dan even wegcijferen om het dan op een later - meer passend moment en in een rustiger gemoed - nog eens te bespreken. Eerst zou ik ze dat weekendje weg gegund hebben zonder al te veel drama.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
donderdag 3 oktober 2024 om 11:31
Ik persoonlijk zou al lang geen zin meer hebben in een vriendschap met TO. Je wordt verplicht haar overal bij uit te nodigen, wordt op het matje geroepen als dat niet gebeurt, wordt geconfronteerd met hysterische huilbuien en verwijten en moet verplicht je daden uitgebreid verantwoorden en beterschap beloven.
Ik zou zo'n vriendschap gewoon dood laten bloeden.
Ik zou zo'n vriendschap gewoon dood laten bloeden.
donderdag 3 oktober 2024 om 12:05
Wat een bs maak jij ervan. Leer eens lezen. Of is grandioos overdrijven echt jouw ding?Marmartis schreef: ↑03-10-2024 11:31Ik persoonlijk zou al lang geen zin meer hebben in een vriendschap met TO. Je wordt verplicht haar overal bij uit te nodigen, wordt op het matje geroepen als dat niet gebeurt, wordt geconfronteerd met hysterische huilbuien en verwijten en moet verplicht je daden uitgebreid verantwoorden en beterschap beloven.
Ik zou zo'n vriendschap gewoon dood laten bloeden.
donderdag 3 oktober 2024 om 12:38
Och, ik zou iemand hierom niet afschrijven. Maar het relaxte en nonchalante gaat er wel een beetje vanaf zo. Dat hele emotionele heb ik ook wat minder mee, want ik ben van nature wat lomper, en ik zou dan bang zijn dat ik steeds iemand ongemerkt voor het hoofd stoot.
Ik ben zelf juist heel spontaan met dingen, en mijn uitgangspunt is helemaal niet dat het altijd eerlijk moet zijn, of dat je iedereen altijd ergens bij moet betrekken om maar niemand buiten te sluiten. TO vindt dat juist erg belangrijk. Ik zou zo’n plan voor een weekendje weg prima kunnen maken met de aanwezigen op dat moment.
Omgekeerd zou ik er ook niet zo’n moeite mee hebben, vandaar dat ik me minder in kan leven in TO’s reactie. Maar ja, ieder mens is anders. Ik zou het wel respecteren en waar nodig mijn excuses aanbieden. Maar echt begrijpen? Nee.
Ik ben zelf juist heel spontaan met dingen, en mijn uitgangspunt is helemaal niet dat het altijd eerlijk moet zijn, of dat je iedereen altijd ergens bij moet betrekken om maar niemand buiten te sluiten. TO vindt dat juist erg belangrijk. Ik zou zo’n plan voor een weekendje weg prima kunnen maken met de aanwezigen op dat moment.
Omgekeerd zou ik er ook niet zo’n moeite mee hebben, vandaar dat ik me minder in kan leven in TO’s reactie. Maar ja, ieder mens is anders. Ik zou het wel respecteren en waar nodig mijn excuses aanbieden. Maar echt begrijpen? Nee.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 03-10-2024 12:40
4.89% gewijzigd
donderdag 3 oktober 2024 om 12:41
Dat snap ik ook wel weer! Voor haar wordt het er hier niet gezelliger op. Maar ja, we zeggen hoe wij het zien en daar mag iemand van maken wat ze wil.
vrijdag 4 oktober 2024 om 10:17
Misschien ben ik aan het projecteren, maar dat hoeft niet te betekenen dat die vriendinnen van TO niks verkeerd hebben gedaan. Ik heb ook eens in zo'n situatie gezeten - dus ja, projectie - en de les die ik daaruit heb getrokken is dat vrouwenvriendschappen heel complex zijn, en dat er krachten spelen die je niet direct doorziet. Ik was een keer op Ibiza met vrienden (een echtpaar), en op het eiland woonde een vriendinnengroepje dat weer bevriend was met míjn vriendin. Overigens is 'mijn vriendin' te sterk uitgedrukt, zij was getrouwd met een goede vriend van mijn man, en wij leerden elkaar tijdens die vakantie pas goed kennen. Ik zag haar absoluut als potentiële vriendin. Er werden allerlei feestjes gegeven op het eiland, wij werden uitgenodigd, en ik voelde me op die avonden buitengesloten omdat mijn vriendin zich steeds afzonderde met de Ibiza-vrouwen, en ik stond met mijn glas wijn tussen de mannen. Geen drama, maar het voelde... onaardig. Het was niet moeilijk geweest om mij bij de gesprekken te betrekken, en ik zag dat 'mijn vriendin' echt haar best deed om mij er NIET bij te vragen. Ik probeerde wel mee te praten, maar dan viel er een pijnlijke stilte en begonnen de vrouwen een vertrouwelijk gesprek over mensen die ik niet kende. Raar, arrogant, en ik besloot ook tijdens die vakantie dat ik haar niet leuk vond. En ja, natuurlijk dacht ik dat het aan mij lag, dat ik overdreef en me aanstelde of gewoon geen goede social skills had.dweedledee schreef: ↑02-10-2024 21:26Niemand zegt dat iemand hierdoor gediskwalificeerd wordt als vriendin of mens, Claire.
Daarnaast betekent een beetje relativeringsvermogen ook niet meteen dat je niet emotioneel betrokken bent.
Ik denk dat je flink aan het projecteren bent.
Een paar jaar later kwam deze vrouw samen met haar man bij ons eten. En toen zei ze op een gegeven moment tegen me: "Ik moet mijn excuses nog steeds aan jou aanbieden voor mijn gedrag op Ibiza. Ik heb jou toen enorm links laten liggen, en daar schaam ik me nog steeds voor. Ik voelde me geïntimideerd, en ik wilde aan jou laten zien hoe goed ik in die Ibiza-groep lag." Ik was heel blij dat ze dat zei, want wat jij 'projectie' noemt, was dus gewoon wat het was: bewust buitensluiten.
Ik zou bij de vriendinnengroep van TO dan ook niet meteen denken dat het allemaal 'goed bedoeld' is, hoewel dat wel kán, maar je kunt nooit uitsluiten dat vrouwen elkaar onderling de maat nemen en apenrots-gedrag vertonen. Nogmaals, dat hoeft hier niet te spelen, maar ik wil die 'projectie' wel even nuanceren. Het hoeft niet aan TO te liggen.
vrijdag 4 oktober 2024 om 14:02
Wat weet je dat goed onder woorden te brengen Claire! Deze ervaring heb ik ook. En ook ik zocht het bij mezelf, mijn gevoeligheden. Maar mijn conclusie later was dat het vooral onzekerheden waren van die vrouwen om te tonen dat zij erbij hoorden. Op een vergelijkbare manier. Dus ja, vanuit mijn ook die projectie op de situatie van to. Het kan onbedoeld onschuldig zijn, maar hoeft niet.
Waar to alsnog niet zoveel mee kan. Enige tip die ik kan geven is je focus naar jezelf brengen en de evt. leuke mensen die niet zo in groepjes en zichzelf positioneren denken. Die er ook makkelijk los van kunnen staan. Want anders blijf je met ballen moeten goochelen: one day you're in, one day you're out. Is erg onprettig. Liever weet je wat je aan jezelf hebt en een paar vaste leuke mensen om je heen.
Waar to alsnog niet zoveel mee kan. Enige tip die ik kan geven is je focus naar jezelf brengen en de evt. leuke mensen die niet zo in groepjes en zichzelf positioneren denken. Die er ook makkelijk los van kunnen staan. Want anders blijf je met ballen moeten goochelen: one day you're in, one day you're out. Is erg onprettig. Liever weet je wat je aan jezelf hebt en een paar vaste leuke mensen om je heen.
vrijdag 4 oktober 2024 om 14:03
Natuurlijk kun je dat niet uitsluiten, maar mij lijkt de kans veel groter dat ze TS er "gewoon" liever niet bij hebben maar dat lastig vinden om te zeggen. Als ze het echt zo bewust deden zoals jouw "vriendin" in het voorbeeld zouden ze het juist openlijke hebben gedaan, denk je niet?Claire45 schreef: ↑04-10-2024 10:17Misschien ben ik aan het projecteren, maar dat hoeft niet te betekenen dat die vriendinnen van TO niks verkeerd hebben gedaan. Ik heb ook eens in zo'n situatie gezeten - dus ja, projectie - en de les die ik daaruit heb getrokken is dat vrouwenvriendschappen heel complex zijn, en dat er krachten spelen die je niet direct doorziet. Ik was een keer op Ibiza met vrienden (een echtpaar), en op het eiland woonde een vriendinnengroepje dat weer bevriend was met míjn vriendin. Overigens is 'mijn vriendin' te sterk uitgedrukt, zij was getrouwd met een goede vriend van mijn man, en wij leerden elkaar tijdens die vakantie pas goed kennen. Ik zag haar absoluut als potentiële vriendin. Er werden allerlei feestjes gegeven op het eiland, wij werden uitgenodigd, en ik voelde me op die avonden buitengesloten omdat mijn vriendin zich steeds afzonderde met de Ibiza-vrouwen, en ik stond met mijn glas wijn tussen de mannen. Geen drama, maar het voelde... onaardig. Het was niet moeilijk geweest om mij bij de gesprekken te betrekken, en ik zag dat 'mijn vriendin' echt haar best deed om mij er NIET bij te vragen. Ik probeerde wel mee te praten, maar dan viel er een pijnlijke stilte en begonnen de vrouwen een vertrouwelijk gesprek over mensen die ik niet kende. Raar, arrogant, en ik besloot ook tijdens die vakantie dat ik haar niet leuk vond. En ja, natuurlijk dacht ik dat het aan mij lag, dat ik overdreef en me aanstelde of gewoon geen goede social skills had.
Een paar jaar later kwam deze vrouw samen met haar man bij ons eten. En toen zei ze op een gegeven moment tegen me: "Ik moet mijn excuses nog steeds aan jou aanbieden voor mijn gedrag op Ibiza. Ik heb jou toen enorm links laten liggen, en daar schaam ik me nog steeds voor. Ik voelde me geïntimideerd, en ik wilde aan jou laten zien hoe goed ik in die Ibiza-groep lag." Ik was heel blij dat ze dat zei, want wat jij 'projectie' noemt, was dus gewoon wat het was: bewust buitensluiten.
Ik zou bij de vriendinnengroep van TO dan ook niet meteen denken dat het allemaal 'goed bedoeld' is, hoewel dat wel kán, maar je kunt nooit uitsluiten dat vrouwen elkaar onderling de maat nemen en apenrots-gedrag vertonen. Nogmaals, dat hoeft hier niet te spelen, maar ik wil die 'projectie' wel even nuanceren. Het hoeft niet aan TO te liggen.
In mijn ogen vallen de acties van buurvrouwen meer in de categorie onhandig dan doelbewust naar. En dan heb ik het erover dat het er pas schoorvoetend uit leek te komen toen TS naar het cadeau vroeg en dat ze al hadden ingecalculeerd dat ze het lastig zou vinden.
Wat hadden ze anders moeten doen? Haar wel meedragen of haar eerder eerlijk van de plannen op de hoogte stellen?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
