Vertrouwen kwestie of normaal

Amaryllis schreef: ↑

24-07-2023 16:04

Dan heb je je vriendin denk ik behoorlijk overschat, je komt als volwassene echt niet zomaar terecht in begeleid wonen. Dan heb je op 1 of meerdere vlakken echt wel flinke hulp nodig.

En de begeleiding heeft gevraagd of ze mee mochten lezen, namelijk aan je vriendin (= de eigenaar van de telefoon). Het is me nog steeds niet duidelijk of de begeleider haar alleen geholpen heeft met formuleren of ook daadwerkelijk de telefoon heeft gepakt om te typen. In dat eerste geval had de begeleider niet eens kunnen zeggen dat zij helpen. Ik zou je aanraden: je hebt duidelijk gemaakt dat je het niet ok vindt dat je het niet wist en verder zou ik het loslaten.

Ook zou ik niet zomaar klakkeloos geloven wat zij (of wie dan ook) zegt dat een ander heeft gedaan of gezegd. Mensen hebben selectieve herinneringen, interpreteren dingen op een bepaalde manier of zetten anderen in als schild ("nee, nee, ik vind jou geen autist hoor, dat zei Piet!"). En via WhatsApp gaat ook nog veel nuance verloren.

Het is duidelijk dat je niet wil dat er iemand meeleest of hoort wat jij typt. Begrijpelijk en zou in theorie ook niet moeten gebeuren. Maar zoals anderen ook al zeggen: dikke kans dat je andere vriendinnen óók dingen uit jullie appgroep delen met hun partner/ouders/andere vrienden/etc, zonder dat ze het tegen jou zeggen.

Bijvoorbeeld: Ik heb een vriendin die vaak last-minute afzegt. Vind ik erg vervelend, maar wil niet te bot reageren. Ik vraag dan wel eens aan mijn vriend of mijn reactie begripvol genoeg is. Dan zet ik er echt niet bij dat ik het aan hem verteld heb en dat hij heeft voorgesteld om het woord 'jammer' te gebruiken in plaats van 'stom'.

Kiwibes schreef: ↑

24-07-2023 16:48

Ik snap dat je teleurgesteld bent dat je berichten zijn meegelezen door een begeleider en dat die begeleider heeft geholpen met het beantwoorden van de berichten in de groepsapp. Ik kan me voorstel dat de 'vriendin' in kwestie niet door had hoe gevoelig dit zou liggen. Als je begeleid woont, zul je die begeleiding niet voor niets hebben. Voor haar is het misschien heel gewoon om bij allerhande dagelijkse dingen te worden geholpen. Ik lees ook niet dat ze je appjes met jan-en-alleman heeft gedeeld, maar enkel dat die begeleider haar heeft geholpen.

Zelf laat ik niemand meelezen in groepsapps, maar ik beschouw groepsapps ook weer niet als top secret. Het kan dus best zijn dat ik vertel over wat er in een groepsapp is besproken, afhankelijk van de context. Heel soms leg ik een vriendin voor of ik iets op een handige manier heb geformuleerd (ik heb weleens de neiging om primair te reageren).

Als het een goede vriendin van je was geweest, had je kunnen nadenken over een vorm waarbij je telefonisch of via een videocall contact zou kunnen hebben. Maar goed, kennelijk is ze geen goede vriendin van je geweest.

Dat die begeleider zou hebben geappt dat je je maar op autisme moest laten testen... dat vind ik niet kunnen. Juist iemand die professioneel zorg verleent, zou beter moeten weten.

Hoelahoep schreef: ↑

24-07-2023 23:53

Aftappen? Kom op, het komt die begeleider ter ore omdat ze haar cliënt begeleid in de dingen die cliënt in haar dagelijkse leven lastig vind en niet mee weet om te gaan.
Volgens mij zijn er geen verkeerde intenties, probeert niemand TO te ontmaskeren of in negatief daglicht te zetten. TO wil een vriendschap opbouwen met verwachtingen die haar vriendin niet waar kan maken en waarbij ze begeleiding nodig heeft in dit contact. Dat TO hier niet op zit te wachten is dr goed recht en mag ze gewoon haar eigen keuzes in maken.

Als ik dingen met mij partner bespreek dat doe ik dat niet om een roddel of gewoon maar nieuws te verspreiden oid, dan doe ik dat omdat de situatie wat met mij gedaan heeft en ik daar steun/advies/of weet ik wat van nodig heb. Is het echt vertrouwelijk, dan voel ik dat wel aan of wordt me dat gevraagd. Maar zulke zaken zijn naar mijn mening sowieso niet voor apps ed geschikt en zou ik persoonlijk gewoon via telefoon of in real life bespreken.

duizel schreef: ↑

25-07-2023 07:30

Ik begeleid ook mensen met een lager iq
en/of autisme (en andere problematiek) die wel eens vragen wat ik van appjes die ze krijgen vind. Dat bespreken we dan. Vaak kan ik wat relativeren/ uitleggen. Soms bedenken we dan samen wat ze kan reageren waarbij we dan verwoorden wat zij wil zeggen maar niet goed zelfstandig kan verwoorden. Heel soms zetten ze erbij dat ze het besproken hebben met de begeleider maar meestal niet. Dat hoeft ook niet wat mij betreft. Niet iedereen vindt het fijn om zichzelf zo kwetsbaar op te stellen en te laten weten dat ze dit moeilijk vinden. Iets waarvan de maatschappij verwacht dat je dat gewoon maar kunt. Bovendien doe ik dit voor de cliënt en heb ik niets te maken met de andere persoon.
Bij mij gebeurt dit altijd op initiatief van de cliënt.

Deze vrouw woont begeleid. Dan heb je echt te maken met een kwetsbaar persoon. Het kan best zo zijn dat er in het verleden vervelende dingen gebeurd zijn met mensen met wie ze afsprak. Misschien met de verkeerde mensen afgesproken die weten hoe ze misbruik maken van kwetsbare personen of goedbedoelende mensen maar waar het fout loopt omdat ze interacties niet kan volgen. Vanuit daar kan het advies zijn geweest om eerste keren altijd met begeleiding af te spreken. Mevrouw kan dat oppakken als 'ik mag niet zonder begeleiding'. Net als dat jouw opmerking over dat ze klein gehouden wordt ook anders opgepakt kan zijn door haar, waar ze misschien ook wel last van gehad heeft (en je kunt je afvragen of dat een heel handige opmerking is, er schuilt best wel een oordeel in over haar begeleiding en je kent de situatie niet (afhankelijk van hoe je het geschreven hebt)). Deze opmerking kan zomaar een reden zijn geweest om met de begeleiding in gesprek te gaan over deze appgroep en wellicht heeft ze toen ook gevraagd om mee te lezen.

Prima dat jij geen zin hebt in een vriendschap met deze vrouw maar ik denk dat het allemaal wat genuanceerder ligt en dat er meer achter zit dan jij denkt. Ook verwacht ik dat de dingen die de begeleiding gezegd zou hebben wellicht wat uit het verband getrokken zijn. Juist omdat dingen bij deze vrouw (met in ieder geval autisme) anders binnen komen.


[/quoteerin ik wil gewoon weten wie mijn berichten leest , ik blijf erbij als je begeleider bent en je leest mee en schrijft soms voor je cliënt prima maar maak het kenbaar, nu is dus gebeurd waar ik altijd bang voor ben ,
Zij schrijft in de app dat ze boos op de begeleiding omdat ze geen eten maken voor haar ik reageer daarop vanuit wat ik lees, dus zeg schandalig je betaalt daar voor,
Vervolgens legt zij uit ja ik vertrouw vreemde te snel oke snap ik ,maar ik zeg vanuit mijn visie iedereen kan dingen leren binnen zijn of haar kader ,ze kunnen dat toch met jou oefenen ? Is dat nu zo rare vraag , waarop ze zelf aangeeft dat gaan we doen

Ik zeg jah op een normale manier vanuit mijn visie en antwoord op een vraag ik vind het jammer dat wij niet kunnen afspreken heb nog met haar bg er zelf over gesproken dus ik zeg goh jammer dat het niet lukt.
En als je nooit iets doet leer je het niet nogmaals vanuit mijn visie en hoe ik denk .

Waarom kun je als begeleider niet zeggen in de app hoi ik ben die en die en Marietje vind het lastig om nu te schrijven dus ik schrijf even voor haar ?
Net als dat ik geen garantie heb dat het bij ander niet naar buiten gaat heb je dat met begeleiders ook niet zs zeggen ze doen er niks mee ,maar dat geloof ik persoonlijk niet ,oke misschien heeft ze het anders verwoord

Maar wat nu gebeurd is dat ik mijn mening heb uitgesproken en dat vind ik en jah is een mening en mijn gevoel en dus geen waarheid maat hoe ik iets voel en zie ,
Als ik had geweten had ik die dingen over haar bg niet gezegd niet omdat ik laf ben of omdat ik niet durf maar omdat ik nu misschien mensen persoonlijk gekwets heb en dat is niet mijn bedoeling,
Ze vraagt mij iets en ik geef mijn visie wat zo overkomt bij mij ,ik vind inderdaad iemand weg stoppen en niks leren, als een klein kind behandelen en als ik op bezoek ga ,
Ga ik bij de persoon op bezoek grof gezegd heb ik geen klap te maken met begeleiding, nogmaals had ze het gewoon gezegd was het goed geweest .
Overgings vinden de anderen in de groep het ook niet oke .

duizel schreef: ↑

25-07-2023 07:30

Ik begeleid ook mensen met een lager iq
en/of autisme (en andere problematiek) die wel eens vragen wat ik van appjes die ze krijgen vind. Dat bespreken we dan. Vaak kan ik wat relativeren/ uitleggen. Soms bedenken we dan samen wat ze kan reageren waarbij we dan verwoorden wat zij wil zeggen maar niet goed zelfstandig kan verwoorden. Heel soms zetten ze erbij dat ze het besproken hebben met de begeleider maar meestal niet. Dat hoeft ook niet wat mij betreft. Niet iedereen vindt het fijn om zichzelf zo kwetsbaar op te stellen en te laten weten dat ze dit moeilijk vinden. Iets waarvan de maatschappij verwacht dat je dat gewoon maar kunt. Bovendien doe ik dit voor de cliënt en heb ik niets te maken met de andere persoon.
Bij mij gebeurt dit altijd op initiatief van de cliënt.

Deze vrouw woont begeleid. Dan heb je echt te maken met een kwetsbaar persoon. Het kan best zo zijn dat er in het verleden vervelende dingen gebeurd zijn met mensen met wie ze afsprak. Misschien met de verkeerde mensen afgesproken die weten hoe ze misbruik maken van kwetsbare personen of goedbedoelende mensen maar waar het fout loopt omdat ze interacties niet kan volgen. Vanuit daar kan het advies zijn geweest om eerste keren altijd met begeleiding af te spreken. Mevrouw kan dat oppakken als 'ik mag niet zonder begeleiding'. Net als dat jouw opmerking over dat ze klein gehouden wordt ook anders opgepakt kan zijn door haar, waar ze misschien ook wel last van gehad heeft (en je kunt je afvragen of dat een heel handige opmerking is, er schuilt best wel een oordeel in over haar begeleiding en je kent de situatie niet (afhankelijk van hoe je het geschreven hebt)). Deze opmerking kan zomaar een reden zijn geweest om met de begeleiding in gesprek te gaan over deze appgroep en wellicht heeft ze toen ook gevraagd om mee te lezen.

Prima dat jij geen zin hebt in een vriendschap met deze vrouw maar ik denk dat het allemaal wat genuanceerder ligt en dat er meer achter zit dan jij denkt. Ook verwacht ik dat de dingen die de begeleiding gezegd zou hebben wellicht wat uit het verband getrokken zijn. Juist omdat dingen bij deze vrouw (met in ieder geval autisme) anders binnen komen.

aikidoka schreef: ↑

25-07-2023 09:53

Ik vind het nogal naïef en best onverstandig om bij een groepsapp met mensen die je kennelijk nooit ontmoet hebt, er vanuit te gaan dat anderen net zo met vertrouwelijkheid van je berichten omgaan als jij wenst/verwacht. Dit is niet besproken en jij vindt dat je jouw wensen op kan leggen aan anderen, waarbij tenminste 1 begeleid woont en dus veel begeleiding nodig heeft.
Jij mag jouw eisen hebben, maar het is verstandig om die te bespreken voor je zaken gaat delen die jij vertrouwelijk vindt.

aikidoka schreef: ↑

25-07-2023 09:57

Als jij hier dus bang voor bent, meldt dat dan als je zo’n groepje start. Echt, mensen kunnen geen gedachten en wensen lezen, zeker niet als app contact het enige contact is.

aikidoka schreef: ↑

25-07-2023 09:57

Als jij hier dus bang voor bent, meldt dat dan als je zo’n groepje start. Echt, mensen kunnen geen gedachten en wensen lezen, zeker niet als app contact het enige contact is.