Vreemdgaan en vergeven

Moonglasses maandag 8 augustus 2022 om 15:39

Hi,

Ik wil eigenlijk gewoon even mijn verhaal kwijt en misschien hebben jullie nog een inzicht waar ik zelf nog niet aan heb gedacht. Ik kan er niet echt met iemand over praten want ik wil het eigenlijk niet aan mijn vriendinnen vertellen. Die gaan dan vierkant achter me staan en ik wil gewoon geen gezeur of schuine ogen naar mijn vriend van hun kant. Dus ik laat ze liever in het ongewisse. Maar ik moet het even kwijt.

Ik heb dus al vijf jaar een relatie met mijn vriend en ik ben gek op hem. We hebben best wat dingen meegemaakt samen en onze relatie is -dacht ik- best solide. We zijn open naar elkaar over onze behoeftes, ook als het ongemakkelijk is. Zo heeft hij aangegeven bijvoorbeeld dat hij graag eens seks zou willen hebben met een ander. Hij mist de spanning wel eens. We zijn dus samen aan het zoeken naar iets wat voor ons werkt daarin. Ik wil liever (nog) geen open relatie oid, maar ik wil best eens samen experimenteren. We hebben het daar veel over en het is ook best leuk en spannend, maar we hebben nog niet echt daadwerkelijk iets gedaan. Het kost ook wel tijd voor mij, want het is niet iets wat ik ooit echt als optie had gezien - maar ik ben wel nieuwsgierig en ik sta er niet per se negatief tegenover of zo. Zolang het maar open en eerlijk is denk ik dat alles bespreekbaar zou moeten zijn.

Maar…

Nu is hij afgelopen week op stap geweest met vrienden. Hij vertelde me de dag erna dat hij met een meisje had gezoend…

Hij had heel veel spijt en vond het echt vreselijk dat hij dat had gedaan en dat hij me daarmee heeft gekwetst. Hij kon ook niet echt uitleggen waarom hij het heeft gedaan - wat ik heel frustrerend vindt. Waarom gebeurde dit nu ineens? Wat was er anders dan de andere keren dat hij misschien heeft geflit met een ander meisje tijdens het stappen. Ik maak me geen illusies, hij is een hartstikke leuke en knappe jongen dus dat gebeurd vaak genoeg. Maar we hebben duidelijk afgesproken dat we dit soort dingen, zoals zoenen, niet achter elkaars rug om doen. Je gaat gewoon niet vreemd, klaar. Er is wat mij betreft een duidelijke grens .Hij zegt ook hij het noooit weer zal doen en dat hij dat nu hij het heeft gedaan ook zeker weet omdat hij zich er superslecht om voelt - maar wtf? Hoezo was je mij dan vergeten ineens?? Het zit me echt dwars en heeft wel echt een deuk in het vertrouwen geslagen. Het is maar een zoen (of nouja, een paar keer zoenen op dezelfde avond - waar ook nog vrienden van hem bij waren?? Die allemaal van mij weten. Dus wtf. Eerlijk gezegd vind ik dat misschien nog wel erger?!). Ik weet even niet zo goed hoe ik hiermee moet dealen. Ik hou echt superveel van hem maar ik had gewoon echt niet verwacht dat hij mij dit ooit zou flikken.

Oh en leuk detail, we hebben samen net een huis gekocht. We hebben net zo’n stap gezet en dan flikt hij zoiets. Ik ben echt kwaad en teleurgesteld en ik begrijp het gewoon echt niet. Aaah. Ik kan er best rationeel over zijn, maar emotioneel voel ik me echt kloten en weet ik gewoon niet hoe ik dit een plaatsje ga geven. Iemand ervaringen? Geruststellingen? Ideeen?

Foux dinsdag 9 augustus 2022 om 11:54

Dat hij het geduld niet kan opbrengen om zich aan de afspraken te houden die jullie hebben vind ik nogal een ding. Zeker omdat jullie al actief bezig waren om aan zijn wensen te voldoen.
Het geeft mij een beetje het idee dat hij geen open relatie wil maar gewoon rond wil neuken. Anders zou het wel meer in z’n handjes knijpen dat z’n vrienden samen met hem op avontuur wil en rustig afwachten tot het moment daar is.

Anoniem_67210fcde6f67 dinsdag 9 augustus 2022 om 11:56

polydox schreef: ↑
09-08-2022 11:53
Waarom zou je je voor lul voelen staan? Hij staat voor lul of juist niet. Van mannelijke vrienden hoef je als vrouwelijke partner sowieso niks te verwachten, die dekken elkaar wel is mijn ervaring.

Dat heeft denk ik te maken met dat ik dan voor mijn gevoel m'n vent niet onder controle heb. Zoiets dat zijn vrienden denken: 'Harry' heeft lekker schijt aan zijn vriendin 'Zalmsnippers'. En inderdaad dekken ze elkaar.

Natuurlijk slaat het rationeel nergens op.

Anoniem_413870 dinsdag 9 augustus 2022 om 11:58

Die ene zoen zou voor mij ook niet zo’n ding zijn (al zou ik daar wel een flinke ruzie voor over hebben) maar de hele context waarin dit gebeurt en de manier waarop hij op je reageert vind ik niet ok.

Ik zou dit trouwens juist wel met je vriendinnen bespreken. Je komt anders heel geïsoleerd te staan.

Moonglasses dinsdag 9 augustus 2022 om 12:02

andnowwedance schreef: ↑
09-08-2022 11:38
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Je zegt dat je vrienden niet openminded zijn omdat ze meteen zouden roepen dat je weg moet gaan.

Ah dan begreep ik je verkeerd. Nee mijn vrienden zijn niet open-minded :’)

Hetjuistebesluit dinsdag 9 augustus 2022 om 12:27

Ik wil niet voor TO spreken, maar is het reëel om meteen te beslissen: 'ik stop ermee' of ' het is gebeurd, en weer door'
Ik geloof best dat haar vriend wil dat ze dat 2e uitspreekt.
Vriend wil dolgraag dat TO niet stilstaat bij het zoenen, vriend voelt zich schuldig(of pretendeert) vriend wil deze sfeer niet. Dus als TO zegt: zand erover, wees niet bang. Is alles opgelost.
Maar de oplossing ligt niet in welke beslissing TO uitspreekt..Hij de lusten, zij verantwoordelijk voor hoe zwaar de lasten zijn...
Heel gezond om ook de 3e optie te benutten: de pauzeknop.
Jammer dat je het niet met je vriendinnen kan bespreken, of misschien is het juist wel een goede weegschaal met vriend als ene uiterste en je vriendinnen de andere. Of respecteren ze het niet als jij in het midden staat?

hetjuistebesluit wijzigde dit bericht op 09-08-2022 12:28
Reden: Edit: Moonglas, ik had je posting hierboven nog niet gelezen

0.00% gewijzigd

Pontipiene dinsdag 9 augustus 2022 om 22:07

katkaatje schreef: ↑
09-08-2022 11:13
Eens, dit is voor mij ook een enorme rode vlag. Niks mis met je wensen uiten en samen daar goed over praten en op zoek gaan naar mogelijkheden die voor beiden goed voelen. Maar het is ook maar seks hoor. Iets wat ie nota bene in zijn eigen relatie gewoon heeft, dus het is niet alsof hij al maanden droog staat. Het gaat dus puur om seks met een ander. Als je het plat slaat is zijn verklaring is eigenlijk:
"Ik was zo gefrustreerd dat ik nog steeds geen seks met een ander heb gehad, dat ik ben gaan zoenen met een meisje in de kroeg".

Een keertje zoenen met een ander zou ik niet erg vinden, maar deze verklaring wel. Dat betekent dat hij die seks met een ander véél meer nodig heeft dan ik tot nu toe had verwacht. Als leuk voor erbij is seks met anderen best te overwegen, maar hij raakt er gefrustreerd van als het niet gebeurt. Knalrode vlag wat mij betreft.

Dit.

Pontipiene dinsdag 9 augustus 2022 om 23:01

Moonglasses schreef: ↑
09-08-2022 10:14
Nee ik denk niet dat ik zelf met het idee was gekomen, omdat ik het niet ken in mijn omgeving. Mijn ouders zijn nog altijd bij elkaar en elkaar trouw (voor zover ik weet uiteraard) en ik ken niemand met een open relatie. Maar ik sta er zelf niet negatief tegenover. Ik vind dat alles bespreekbaar moet zijn. Zoals ik aangaf zijn we een manier aan het zoeken die voor ons werkt. We zijn een keer naar een swingersclub geweest (waar verder niks is gebeurd met andere mensen, want ik voelde me niet aangetrokken tot iemand anders) en we hebben een paar keer gepoogd af te spreken met andere stellen, maar ook dat is nog niet daadwerkelijk gelukt (laatste moment afzeggingen, ander stelde durfde niet meer oid).

Ik ben in ieder geval tegen het solo daten of seksuele handelingen/zoenen doen met een ander. Dat is me (nu) een grens te ver en voel ik me ongemakkelijk bij. Dat weet hij en daar hebben we het over. We hebben uiteraard nog gepraat over alles gisteren en hij gaf aan dat het voor hem ook wel frustratie was dat er nog niet iets echt gelukt is. En toen ging hij uit met vrienden en was daar meisje die een vriend van hem kende via tinder waar hij mee aan de praat raakte en nouja. Toen gedanst en gezoend. Enerzijds de spanning, anderzijds de frustratie.

En ergens begrijp ik het - maar toch is het gewoon totaal respectloos naar mij toe. Daar ben ik gewoon zo kwaad over. Vijf jaar lang is dit nooit gebeurd en nu had hij toch even schijt aan mij, tenminste zo voelt het. En dat kan ik eigenlijk niet verkroppen. Ik weet dat het langzaam gaat om de relatie te openen, maar het moet wel goed zijn - het moet ook klikken met de ander en we hebben gewoon grenzen afgesproken. Ik had dan ook echt niet verwacht dat hij eroverheen zou gaan.

Maargoed. Hij zegt wel echt spijt te hebben en ervan geleerd te hebben. Hij wil dit me nooit meer aandoen.

Ik snap gewoon niet waarom hij dat niet kon bedenken na 1 zoen, maar toch meerdere keren gezoend heeft. Ik snap dat je een fout maakt, maar ik begrijp dan niet dat je daarna niet linea recta naar huis gaat..

Ik denk dat je geen type bent voor een open relatie. Het lijkt me sowieso een recept wat is gedoemd te mislukken.

Ladyinred woensdag 10 augustus 2022 om 21:52

Heel eerlijk? Dit is het begin van het einde. Ik zou zwaar teleurgesteld zijn. Blijkbaar ben jij niet genoeg. Hij is zoekende. Naar spanning, opwinding… Ik zou daaruit opmaken dat jij niet 200 procent genoeg bent. Anders zou hij hier geen behoefte aan hebben. Stel jullie gaan los met experimenten, waar ligt straks de grens? Ik vraag me echt af of jij ook wil wat hij wil. Of dat je erin meegaat om hem te houden. En dat is al een teken aan de wand. Heel zuur maar ik zou een poging doen om echt goed met hem te praten. Kijk wat daaruit komt. Blijf je met een onprettig gevoel zitten, dan zou ik nu de stekker eruit trekken voordat je straks ook een hele inboedel gekocht hebt. Nu zijn de prijzen nog gunstig dus desnoods nu snel het nieuwe huis in de verkoop gooien.

Anoniem_6634a053c30df woensdag 10 augustus 2022 om 22:10

Ladyinred schreef: ↑
10-08-2022 21:52
Heel eerlijk? Dit is het begin van het einde. Ik zou zwaar teleurgesteld zijn. Blijkbaar ben jij niet genoeg. Hij is zoekende. Naar spanning, opwinding… Ik zou daaruit opmaken dat jij niet 200 procent genoeg bent. Anders zou hij hier geen behoefte aan hebben. Stel jullie gaan los met experimenten, waar ligt straks de grens? Ik vraag me echt af of jij ook wil wat hij wil. Of dat je erin meegaat om hem te houden. En dat is al een teken aan de wand. Heel zuur maar ik zou een poging doen om echt goed met hem te praten. Kijk wat daaruit komt. Blijf je met een onprettig gevoel zitten, dan zou ik nu de stekker eruit trekken voordat je straks ook een hele inboedel gekocht hebt. Nu zijn de prijzen nog gunstig dus desnoods nu snel het nieuwe huis in de verkoop gooien.

Ik denk dit ook. Het hele verhaal doet me denken aan een vriendin van me die ook een open relatie had, maar zelfs dat was voor haar vent niet genoeg en nog ging hij vreemd. Die hele open relatie was bij hem gewoon een show om de spanning te kunnen krijgen die hij wilde. Ik vind dit alles daar heel erg op lijken

Anoniem_6698ff8a2486f woensdag 10 augustus 2022 om 22:31

Ik zou dit niet zo zwaar nemen. Hij heeft alleen gezoend. Houdt van je en heeft spijt. Kan toch een keer gebeuren tijdens uitgaan?

Maar: voor ieder ligt de grens ergens anders. Ik zou er niet veel moeite mee hebben, maar ik ben jou niet. Als jij dit enorm belangrijk vindt, omdat je denkt dat de basis onder je relatie wankel is, kan ik me voorstellen dat je de relatie beëindigd.

DingDong donderdag 11 augustus 2022 om 00:19

Wickedwitch schreef: ↑
09-08-2022 11:27
Ho ho… ik zeg nergens dat dit een “ goed startpunt “ is. Ik zeg alleen dat een relatie verbreken om een zoen, in MIJN ogen overdreven is. Als TO hierom relatie wil verbreken moet ze dat natuurlijk doen. Jammer als de relatie verder leuk is en je nog van elkaar houdt. Zeker als je toch al van plan was om de boel wat spicier te maken. Ja hij heeft een afspraak geschonden. En nu vertrouw je hem niet. Maar jullie hadden ook een afspraak om de boel open te gooien en dat gebeurde ook niet. Dat is ook een afspraak schenden. Hij vertrouwt jou misschien niet dat je dit werkelijk wilt. Dan kan iedereen zeggen “ zij moet het tempo aangeven “, maar als het dan lang duurt zou ik er ook geen vertrouwen meer in hebben. Als je al zo verdrietig bent over een zoen zou ik echt bij mezelf nagaan of je de relatie echt wel wil openbreken? Je zegt dat het jou om de geschonden afspraak gaat, maar ben je niet gewoon jaloers en bang om hem te verliezen? Dat zijn overigens heel normale gevoelens. Lastig want veel, heel veel mannen gaan sowieso vreemd en vertellen jou niks. Je kunt je vriend inruilen voor een betrouwbaar exemplaar dat jou nooit zal bedriegen. Wil jij echt zo’n man? Is het niet ook leuk en spannend om nu met jouw vriend alles te gaan onderzoeken en misschien hele nieuwe kant van jezelf te ontdekken?

Ik weet bij jou nooit of je seksleven iets met wraak te maken heeft of dat je iets zoekt in seks waar je jezelf in herkent maar je beeld van mannen is erg minachtend en je wantrouwt iedereen die het tegenovergestelde beweert.

DingDong donderdag 11 augustus 2022 om 00:28

WilmaVr schreef: ↑
10-08-2022 22:31
Ik zou dit niet zo zwaar nemen. Hij heeft alleen gezoend. Houdt van je en heeft spijt. Kan toch een keer gebeuren tijdens uitgaan?

Maar: voor ieder ligt de grens ergens anders. Ik zou er niet veel moeite mee hebben, maar ik ben jou niet. Als jij dit enorm belangrijk vindt, omdat je denkt dat de basis onder je relatie wankel is, kan ik me voorstellen dat je de relatie beëindigd.

Ik zou er wel moeilijk over doen maar het is iets wat kan gebeuren. Bij TO speelt er alleen iets anders mee, haar partner kan niet wachten om met een andere vrouw het bed te delen en neemt alvast een voorsprong tegen alle afspraken in.
Als je richting een open relatie wil moet je elkaar 100% kunnen vertrouwen, ik denk ook dat dit, samen met de seks, een open relatie een toegevoegde waarde geeft.

Anoniem_6698ff8a2486f donderdag 11 augustus 2022 om 11:56

DingDong schreef: ↑
11-08-2022 00:28
Ik zou er wel moeilijk over doen maar het is iets wat kan gebeuren. Bij TO speelt er alleen iets anders mee, haar partner kan niet wachten om met een andere vrouw het bed te delen en neemt alvast een voorsprong tegen alle afspraken in.
Als je richting een open relatie wil moet je elkaar 100% kunnen vertrouwen, ik denk ook dat dit, samen met de seks, een open relatie een toegevoegde waarde geeft.

Daar heb je helemaal gelijk in.

grenada donderdag 11 augustus 2022 om 12:25

heel eerlijk? Ik zou gezegd hebben en gedacht: ik hoop dat ze een goede zoener was. Want ik hou van je en dat gun ik je wel. Meer niet. Kijk uit voor de hysterica's die bij alles en niets meteen roepen dat een relatie gedoemd is.

Anoniem_411289 donderdag 11 augustus 2022 om 12:28

Als het alleen om de zoen ging, schreven we hier niet blz’s vol. Context.

grenada donderdag 11 augustus 2022 om 12:57

StardustZiggy schreef: ↑
11-08-2022 12:28
Als het alleen om de zoen ging, schreven we hier niet blz’s vol. Context.

Ik lees twee contexten. Die van TO, en dan zeg ik dat ze zich niet zo druk moet maken. en hij gezoend (goh wat erg, relativeer het eens een beetje, joh) en hij heeft er nog spijt van ook.
en ik lees de andere context, alle andere opmerking, en daar lopen een aantal hysterica's rond die direct menen dat de relatie ten dode opgeschreven is.

Foux donderdag 11 augustus 2022 om 13:01

grenada schreef: ↑
11-08-2022 12:25
heel eerlijk? Ik zou gezegd hebben en gedacht: ik hoop dat ze een goede zoener was. Want ik hou van je en dat gun ik je wel. Meer niet. Kijk uit voor de hysterica's die bij alles en niets meteen roepen dat een relatie gedoemd is.

Lucht het op om mensen met een andere mening hysterica’s te noemen? Of is het vooral om je beter te voelen dan een ander?

Anoniem_411289 donderdag 11 augustus 2022 om 13:59

Foux schreef: ↑
11-08-2022 13:01
Lucht het op om mensen met een andere mening hysterica’s te noemen? Of is het vooral om je beter te voelen dan een ander?

Zo’n term voegt niks toe. Wel dat het een genuanceerd verhaal is, ook afhankelijk van hoe de vriend van TO verder in elkaar zit.
Open relatie kan werken maar dan mag er wel vertrouwen zijn en moet je het zelf echt willen. Niet iedereen is daar geschikt voor en ook dat is helemaal prima.

grenada donderdag 11 augustus 2022 om 14:57

StardustZiggy schreef: ↑
11-08-2022 13:59
Zo’n term voegt niks toe. Wel dat het een genuanceerd verhaal is, ook afhankelijk van hoe de vriend van TO verder in elkaar zit.
Open relatie kan werken maar dan mag er wel vertrouwen zijn en moet je het zelf echt willen. Niet iedereen is daar geschikt voor en ook dat is helemaal prima.

Dat is precies waarom ik het zo opschrijf. Om tegenwicht te bieden aan de nogal stellige meningen van een aantal posters dat de relatie meteen maar doodverklaard moet worden. Het ligt veel genuanceerder, helemaal mee eens.

Bellinis donderdag 11 augustus 2022 om 15:01

grenada schreef: ↑
11-08-2022 12:57
en dan zeg ik dat ze zich niet zo druk moet maken. en hij gezoend (goh wat erg, relativeer het eens een beetje, joh)

Nu doe je precies hetzelfde als wat je de 'hysterica's' verwijt. TO opleggen wat ze moet voelen.

TO mag zich zo druk maken als ze zelf wil hierover.

grenada donderdag 11 augustus 2022 om 15:29

Bellinis schreef: ↑
11-08-2022 15:01
Nu doe je precies hetzelfde als wat je de 'hysterica's' verwijt. TO opleggen wat ze moet voelen.

TO mag zich zo druk maken als ze zelf wil hierover.

klopt.om te laten zien dat het ook anders kan.

Foux donderdag 11 augustus 2022 om 16:43

StardustZiggy schreef: ↑
11-08-2022 13:59
Zo’n term voegt niks toe. Wel dat het een genuanceerd verhaal is, ook afhankelijk van hoe de vriend van TO verder in elkaar zit.
Open relatie kan werken maar dan mag er wel vertrouwen zijn en moet je het zelf echt willen. Niet iedereen is daar geschikt voor en ook dat is helemaal prima.

Ik vind het vooral kinderachtig gedrag als je andere mensen zo’n term toeschuift. Als je boodschap zo kloppend is dan maakt dat ook wel impact zonder.
Een open relatie kan prima werken als beide erachter staan en het tempo aanhouden van de “langzaamste”
Staan tongen met een ander is juist in dit stadium zo fout want een open relatie zonder vertrouwen is kansloos en het is niet alsof die man geen seks heeft dus hij zou prima geduld op kunnen brengen.

Typho donderdag 11 augustus 2022 om 17:06

Wickedwitch schreef: ↑
08-08-2022 20:23
Tja Stardust ik denk er anders over. En ik jij kan dat treurig vinden. Ik vind het realistisch. Ik zeg niet dat jij moet vinden wat ik vind. Ik ben er van overtuigd dat mannen met gezond niveau testosteron vreemdgaan. Niet meteen. Niet in de verliefde fase. Maar wel daarna als de gelegenheid zich een keer voor doet. Ja en er zijn mannen die niet vreemdgaan. Meestal omdat ze niet een hoog libido hebben of onaantrekkelijk zijn en dus niet in de gelegenheid komen. Alsnog gaan onaantrekkelijke mannen dan naar de hoeren.

Wat ontzettend veroordelend. Ja, mannen gaan vreemd. Echt niet allemaal. En dat jij getrouwde mannen achter je aan kreeg; tja, het deel wat wel trouw is zat niet achter je aan. Duhhh.

In ben nooit vreemdgegaan in mijn 12- jarige relatie en huwelijk en ik heb die behoefte ook niet. En dat terwijl ik tussen de lakens er matig vanaf kom. Ik heb een normaal libido en ik weet dat ik qua uiterlijk er mag zijn (sorry..)

Ook al kom ik tussen de lakens wat te kort dan nog ga ik niet vreemd. Dan zal ik toch eerst melden dat er wat moet veranderen en eventueel scheiden als het er echt op komt. Vreemdgaan is ontzettend zwak omdat je van twee walletjes eet en de boel bedriegt.

Anoniem_411289 donderdag 11 augustus 2022 om 17:12

Foux schreef: ↑
11-08-2022 16:43
Staan tongen met een ander is juist in dit stadium zo fout want een open relatie zonder vertrouwen is kansloos en het is niet alsof die man geen seks heeft dus hij zou prima geduld op kunnen brengen.

Eens, en ik zou me in dit geval onder druk gezet voelen omdat hij zo’n haast heeft en gefrustreerd raakt als het niet zo snel gaat, alsof het echt heeeeel belangrijk is. Is er dan sprake van echte liefde of alleen op zijn voorwaarden? Uit de paar posts van TO weten we niet hoe hij verder is. Ik zou het belangrijk vinden, dat de ander zichzelf kent, voor zichzelf instaat. Tevreden is.
Bij dit verhaal krijg ik het gevoel dat de ander gewoon met anderen wil neuken, linksom of rechtsom. En het kan dat iemand het belangrijk vind, om een relatie te hebben met iemand die dat ook wil, maar echt, een vertrouwensbasis moet er eerst zijn.

Overigens heb ik iets soortgelijks heb ik meegemaakt, dat het niet snel genoeg ging. Wat ik juist leerzaam vond met koffie dates met andere stellen die swingen, was luisteren en observeren hoe ze met elkaar zijn. Het maakte mij juist duidelijk dat wat die stellen hadden (vertrouwen, prettig communiceren, realistisch) bij ons (beginnende relatie) ontbrak. De persoon in kwestie bleek achteraf onbetrouwbaar, ook voor zijn huidige lief.

Wickedwitch donderdag 11 augustus 2022 om 19:58

grenada schreef: ↑
11-08-2022 12:25
heel eerlijk? Ik zou gezegd hebben en gedacht: ik hoop dat ze een goede zoener was. Want ik hou van je en dat gun ik je wel. Meer niet. Kijk uit voor de hysterica's die bij alles en niets meteen roepen dat een relatie gedoemd is.

Gelukkig, ik dacht al dat ik weer de enige was. En ja het is wel hysterisch om een verder leuke relatie om een zoen te beëindigen.

Actieve topics