Vriendin? [Lege OP]

Anoniem_660bcdec5b21d zondag 31 maart 2024 om 18:47

.

Totaal aantal stemmen: 101

Ja (51%)

Nee (49%)

moderatorviva wijzigde dit bericht op 02-04-2024 11:12
Reden: op verwijderd, maatregelen zijn genomen.

99.12% gewijzigd

Mousse28 zondag 31 maart 2024 om 23:00

Maar als de vriendschap al niet denderend was, ze heeft je vaker teleurgesteld, waarom is zij dan de juiste persoon om dit met haar te bespreken?

GeweldigWeer zondag 31 maart 2024 om 23:03

NomenNescio schreef: ↑
31-03-2024 22:55
Waarom men dat zo opvat weet ik niet. Want ik ben niet 'men'. Ik weet wel waarom bij mij er een interpretatie is van to en dat heeft iid met een soort passief agressieve ondertoon te maken, de manier van schrijven, haar woordkeuze. Iets in mij slaat daarop aan en ik zou dan bij iemand die irl ook echt zo is met een grote boog om zo iemand heengaan.

Een vriendschap die bij mij steeds meer van dergelijke onderbuikgevoelens zou krijgen, zou een mededeling vlak voor mijn vakantie dan ook kunnen eindigen met acute afstand. Niet dat ik het dan niet heel rot en naar voor haar zou kunnen vinden. Maar zo iemand is me dan echt te intens en ik zou niet weten wat ik daarmee zou moeten.

Maar goed, dit is allemaal gebaseerd op wat korte reacties van to. En het kan heel prima zo zijn dat de vriendschap heel anders was. Kan ook prima zo zijn dat ze een onsympathieke hork van een vriendin had. Maar to komt met haar manier van reageren op mij niet prettig over.

Ik had het niet beter kunnen verwoorden, exact zoals het bij mij over komt!

Live Life to the fullest

NomenNescio zondag 31 maart 2024 om 23:04

Misschien moet ik erbij vermelden dat ik sinds een jaar of drie een vriendschap heb ontwikkeld met iemand met (ik vermoed) borderline en ik deze vrouw in het begin heel gezellig vond, maar het laatste jaar steeds intenser met ook uitspraken die neigen naar 'niemand moet mij en als ik dood ben, heb ik ook nergens meer last van' en ik gewoon aan mezelf merk dat ik erop aan het sturen ben om de vriendschap te on-intensen en meer naar kennissen nivo te tillen. Ik trek dat gewoon niet.
En ook zij kan daar niks aan doen dat ze zo is. Maar ik kan er ook niks aan doen dat ik die intense mate van vriendschap niet trek. Want het is heel erg intens om constant aan haar verwachtingen (en teleurstelling) te voldoen.

NomenNescio zondag 31 maart 2024 om 23:06

Mousse28 schreef: ↑
31-03-2024 23:00
Maar als de vriendschap al niet denderend was, ze heeft je vaker teleurgesteld, waarom is zij dan de juiste persoon om dit met haar te bespreken?

Vraag ik me ook af. Er zit niet echt logica in die uitspraak.

Naomir zondag 31 maart 2024 om 23:08

Flamingo schreef: ↑
31-03-2024 22:47
Maar het maakt wel heeeel erg uit hoe iemand dat zegt. Veel mensen hier lijken er gelijk van uit te gaan dat to dit op een ongezonde manier bij haar vriendin heeft neergelegd. Waarom? Ik heb zelf ook suïcidale gedachten gehad. Maar ik heb dat nooit zo op die manier voor iemands voeten gegooid, zo van “ik denk dat het voor iedereen beter is als ik er niet meer ben.” Ik heb alleen zoiets gezegd van dat ik me zo slecht voel dat ik af en toe gedachtes heb aan de dood. Maar ik heb dat nooit op zo’n manier gebracht dat de ander zich verantwoordelijk zou gaan voelen voor mij of zoiets en ik ben ook nooit aan de ander gaan ‘hangen’.

De manier van meedelen kan meehelpen, maar de boodschap blijft nog steeds erg zwaar hoe je het ook brengt. Wat ik wilde zeggen is dat het soms niet eens niet willen is, maar soms weet je ook niet, wat je moet zeggen of handelen.

Kan zijn dat vriendin het gewoon even niet wist en dacht, eerst vakantie en even nadenken. Maar toen had to haar al geblockt.

Nu zit ze 3 jaar later nog steeds met deze woede, terwijl ze toen ook had kunnen zeggen, ik ben teleurgesteld dat je niks hebt laten horen. Dan was ze er achter gekomen waarom de vriendin niks had gezegd.

Flamingo zondag 31 maart 2024 om 23:13

Even voor de duidelijkheid want blijkbaar is er bij veel mensen onwetendheid: Er zit nog wel een heel groot verschil tussen daadwerkelijk denken aan het plegen zelfmoord of dat je soms denkt aan de dood zonder dat je eraan denkt om jezelf iets aan te doen. Dat
Laatste hebben zo’n beetje alle depressieve mensen wel eens.

Natuurlijk vertel je dit soort gedachtes niet aan iedereen en ik zou het waarschijnlijk niet verteld hebben aan een vriendin die dat niet kan handelen of die niet snapt wat het inhoudt.

Anoniem_671667da53e1d zondag 31 maart 2024 om 23:14

Flamingo schreef: ↑
31-03-2024 23:13
Even voor de duidelijkheid want blijkbaar is er bij veel mensen onwetendheid: Er zit nog wel een heel groot verschil tussen daadwerkelijk denken aan het plegen zelfmoord of dat je soms denkt aan de dood zonder dat je eraan denkt om jezelf iets aan te doen. Dat
Laatste hebben zo’n beetje alle depressieve mensen wel eens.

Natuurlijk vertel je dit soort gedachtes niet aan iedereen en ik zou het waarschijnlijk niet verteld hebben aan een vriendin die dat niet kan handelen of die niet snapt wat het inhoudt.

Dan komt er meestal geen crisisopname.

Flamingo zondag 31 maart 2024 om 23:15

NomenNescio schreef: ↑
31-03-2024 23:04
Misschien moet ik erbij vermelden dat ik sinds een jaar of drie een vriendschap heb ontwikkeld met iemand met (ik vermoed) borderline en ik deze vrouw in het begin heel gezellig vond, maar het laatste jaar steeds intenser met ook uitspraken die neigen naar 'niemand moet mij en als ik dood ben, heb ik ook nergens meer last van' en ik gewoon aan mezelf merk dat ik erop aan het sturen ben om de vriendschap te on-intensen en meer naar kennissen nivo te tillen. Ik trek dat gewoon niet.
En ook zij kan daar niks aan doen dat ze zo is. Maar ik kan er ook niks aan doen dat ik die intense mate van vriendschap niet trek. Want het is heel erg intens om constant aan haar verwachtingen (en teleurstelling) te voldoen.

Ja dat is toch een heel andere situatie? To heeft geen borderline

Doreia* zondag 31 maart 2024 om 23:18

Flamingo schreef: ↑
31-03-2024 23:13
Even voor de duidelijkheid want blijkbaar is er bij veel mensen onwetendheid: Er zit nog wel een heel groot verschil tussen daadwerkelijk denken aan het plegen zelfmoord of dat je soms denkt aan de dood zonder dat je eraan denkt om jezelf iets aan te doen. Dat
Laatste hebben zo’n beetje alle depressieve mensen wel eens.

Natuurlijk vertel je dit soort gedachtes niet aan iedereen en ik zou het waarschijnlijk niet verteld hebben aan een vriendin die dat niet kan handelen of die niet snapt wat het inhoudt.

Maar omdat het vreselijk onvoorspelbaar is, zo'n uitspraak, is het altijd reden voor onrust.
Blaffende honden bijten niet, gaat niet op. Soms is het ook echt wel een mededeling. En soms heb je niets door en krijg je op maandagmorgen een afschuwelijk bericht.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Flamingo zondag 31 maart 2024 om 23:23

Lucifee2024 schreef: ↑
31-03-2024 22:53
Geloof je dat echt?

Ik ben helemaal voor praten over zulke gevoelens. Maar niet met iedereen omdat je sowieso zodra je zulke dingen deelt, ook op de meest fantastische manier ooit, je de ander altijd zorgen gaat laten maken, die ze eerst niet hadden. En ze ook echt bijna altijd een soort extra verantwoording geeft mbt gevoelens willen voorkomen waardoor dat soort gedachten misschien erger kunnen worden.

Iedereen met een hart en liefde voor je zal vanaf dat moment, anders naar je gaan kijken, zich gaan aanpassen en extra zorgen maken.
Ook mensen die wel redelijk wat weten over zulke materie, maar vooral ook als ze dat niet hebben maar gewoon van je houden als persoon.

Ja, maar mijn situatie was niet vergelijkbaar met die van to omdat ik die gedachten niet in die mate heb gehad als to.
Maargoed dit topic gaat niet over mij.

Zelfs al was to veel te heftig voor haar vriendin, dan had die vriendin nog wel een berichtje kunnen sturen waarin ze bijv had kunnen zeggen dat ze de situatie zelf nogal moeilijk vind. Oid. En misschien had ze dat ook wel willen doen maar toen had to haar al geblokt.

Flamingo zondag 31 maart 2024 om 23:24

Doreia* schreef: ↑
31-03-2024 23:18
Maar omdat het vreselijk onvoorspelbaar is, zo'n uitspraak, is het altijd reden voor onrust.
Blaffende honden bijten niet, gaat niet op. Soms is het ook echt wel een mededeling. En soms heb je niets door en krijg je op maandagmorgen een afschuwelijk bericht.

Dat klopt. En de meeste zelfdodingen worden gepleegd door niet - depressieve mensen. Dat is de andere kant van het verhaal.

S-Groot zondag 31 maart 2024 om 23:28

Flamingo schreef: ↑
31-03-2024 23:13
Even voor de duidelijkheid want blijkbaar is er bij veel mensen onwetendheid: Er zit nog wel een heel groot verschil tussen daadwerkelijk denken aan het plegen zelfmoord of dat je soms denkt aan de dood zonder dat je eraan denkt om jezelf iets aan te doen. Dat
Laatste hebben zo’n beetje alle depressieve mensen wel eens.

Natuurlijk vertel je dit soort gedachtes niet aan iedereen en ik zou het waarschijnlijk niet verteld hebben aan een vriendin die dat niet kan handelen of die niet snapt wat het inhoudt.

Ik denk dat je zelf wat in de war bent, het gaat hier over TO gaat en zij kreeg een crisisopname. Dat is niet omdat ze soms aan de dood dacht.

Doreia* zondag 31 maart 2024 om 23:33

En juist omdat je dus nooit weet wat het verloop is van zo'n gesprek, kun je als ontvanger van de boodschap nooit precies weten wat jij moet doen of laten.

Anders dan bij een kankerdiagnose, dat eerder in dit topic werd aangehaald. Daarvan weet inmiddels iedereen dat de persoon waarbij kanker is geconstateerd in welke molen diegene beland. En wat je dan aan steun kunt geven. Over het algemeen verloopt die vreselijke diagnose helder en duidelijk.

Bij praten over zelfmoord gedachten is geen protocol, geen verloop van gebeurtenissen en weet je niet wat je kan verwachten. En dat maakt steun geven reuze ingewikkeld.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

NomenNescio zondag 31 maart 2024 om 23:34

Flamingo schreef: ↑
31-03-2024 23:15
Ja dat is toch een heel andere situatie? To heeft geen borderline

Mijn vriendin officieel ook niet. Maar haar manier van reageren is vrij intens te noemen.

Wat to wel of niet heeft of had weet ik niet. Maar wil haar wel meegeven dat haar vriendin ongetwijfeld haar eigen (terecht of niet) redenen heeft gehad en dat to er nu alleen naar kan raden. En hoe je denkt dat je bent of doet niet altijd hetzelfde is met hoe je overkomt. Ik kan iets onbelangrijk vinden, terwijl een ander dat heel anders kan ervaren. Kortom, we weten veel te weinig en to ook, om hier ook maar iets van een zinnige uitspraak over te kunnen doen.

Flashy zondag 31 maart 2024 om 23:50

Je kunt niet verwachten dat vrienden alleen met jou bezig zijn. Misschien had ze zelf problemen of leunde je teveel op haar.

Anoniem_67700891efcbf maandag 1 april 2024 om 00:31

Met zo’n kale vraag kun je als buitenstaander toch niets zonder verdere info?

Dan moet je al weten:
- of die vriendin wist wat GGZ was, hoe zo’n spoedopname werkt, wat ze bij zo’n opname doen, kun je wel contact opnemen met iemand die in een instelling zit met suïcide gedachten of moet je juist wachten totdat de ander laat weten hoe de vlag erbij hangt, etc.
- hoe innig het contact vooraf was en of dit wederkerig was of meer ‘dumping’ van de een bij de ander
- die vriendin wellicht heeft meegemaakt dat een familielid suïcide heeft gepleegd en dit verhaal niet weer wilde doormaken
- hoe de opmerking werd gebracht en op welk tijdstip, hoe vaak de brenger van de opmerking al eerder iets heeft gedumpt als de ander op het punt stond iets leuks/met iemand anders te gaan doen
- enz enz.

Mijn beste vriendin is manisch-depressief. Ze was altijd al heel intens (Jantje lacht, Jantje huilt) op een voor mij prima te handelen manier ver voor ze die diagnose kreeg. We kennen elkaar al van de basisschool. Zij heeft mij altijd overal bij betrokken, ik ben onderdeel van haar signaleringsplan. Er is echter altijd wederkerigheid geweest, een 50/50 verhouding. Ik ben haar hulpverlener niet, ik ben haar vriendin. Mijn first world problems krijgen ook aandacht. Wij zijn elkaars gelijke.

Versus een schoonzus die grof gezegd een molensteen om mijn nek was, alleen maar dumpt en leegzuigt. Ik moest alles maar nemen, slikken en begrijpen. Mocht zelf niets inbrengen want dat was ‘teveel’ voor haar. Moest ook maar vooral begrijpen dat zij niet om kon gaan met het feit dat ik toevallig werd getroffen door zo’n kans van één op de HeelGrootGetal met behoorlijk wat gevolgen. En toen puntje bij paaltje kwam, mocht ik niets vinden of zeggen. Daar ga ik voortaan met een hele grote boog omheen. Helemaal klaar mee.

Anoniem_660bcdec5b21d maandag 1 april 2024 om 01:03

Vivemaria schreef: ↑
31-03-2024 21:05
Dus ik had niets moeten zeggen volgens jou? Wat dan, mooi weer spelen? Liegen?

Jammer dat hier geen antwoord op word gegeven. Ik ben hier wel benieuwd naar. Welke andere opties had ik, volgens jullie?

Anoniem_671667da53e1d maandag 1 april 2024 om 01:08

Vivemaria schreef: ↑
01-04-2024 01:03
Jammer dat hier geen antwoord op word gegeven. Ik ben hier wel benieuwd naar. Welke andere opties had ik, volgens jullie?

Zeggen dat je het erg moeilijk hebt en om hulp hebt gevraagd.
Je hoeft niet altijd alles er maar uit te gooien.

Anoniem_660bcdec5b21d maandag 1 april 2024 om 01:17

.

anoniem_660bcdec5b21d wijzigde dit bericht op 01-04-2024 22:15

99.46% gewijzigd

Anoniem_671667da53e1d maandag 1 april 2024 om 01:21

Vivemaria schreef: ↑
01-04-2024 01:17
Ik snap dat je niet altijd alles eruit hoeft te gooien. Maar ik was zeer zwaar depressief en doodsbang. Ik wist niet wat me overkwam. Heb je weleens een suïcidale periode doorgemaakt?

Ja, best vaak zelfs. En dat bespreek ik met hulpverlening en één heel goede vriend die ik wekelijks zie en waarvan ik weet dat hij het kan handelen.
Ik kan me namelijk heel goed voorstellen dat mensen zich helemaal kapot schrikken, niet weten wat ze moeten zeggen of doen en er flink buikpijn van krijgen. Dat wil ik ze niet aan doen.

Online kan je met mensen chatten, bellen etc die hier gespecialiseerd in zijn. 113 bijvoorbeeld.

Anoniem_660bcdec5b21d maandag 1 april 2024 om 01:39

Selene schreef: ↑
01-04-2024 01:21
Ja, best vaak zelfs. En dat bespreek ik met hulpverlening en één heel goede vriend die ik wekelijks zie en waarvan ik weet dat hij het kan handelen.
Ik ook.
Ik kan me namelijk heel goed voorstellen dat mensen zich helemaal kapot schrikken, niet weten wat ze moeten zeggen of doen en er flink buikpijn van krijgen.
Ik ook.
Dat wil ik ze niet aan doen.

Online kan je met mensen chatten, bellen etc die hier gespecialiseerd in zijn. 113 bijvoorbeeld.
Dat weet ik, bedankt voor de tip maar is dus niet meer nodig gelukkig.

Anoniem_660e73bb2d920 maandag 1 april 2024 om 01:39

Een bekende van mij heeft suïcide gepleegd en dat ben ik nooit helemaal te boven gekomen.
Toen een zeer goeie vriendin (op een nogal vreemde wijze) te kennen gaf dat ze een doodswens had heb ik zonder na te denken rigoureus afstand genomen…
Dit deed pijn maar ik moest dat doen om mezelf te beschermen en heb hier nooit spijt van gehad…
Ik was en ben daar simpelweg niet tegen opgewassen, hoe graag ik ook had gewild dat het anders was.
Sterkte in ieder geval

anoniem_660e73bb2d920 wijzigde dit bericht op 01-04-2024 17:42

1.63% gewijzigd

Anoniem_660bcdec5b21d maandag 1 april 2024 om 01:49

Mako schreef: ↑
01-04-2024 01:39
Een ouder van mij heeft suïcide gepleegd en dat ben ik nooit helemaal te boven gekomen.
Toen een zeer goeie vriendin (op een nogal vreemde wijze) te kennen gaf dat ze een doodswens had heb ik zonder na te denken rigoureus afstand genomen…
Dit deed pijn maar ik moest dat doen om mezelf te beschermen en heb hier nooit spijt van gehad…
Ik was en ben daar simpelweg niet tegen opgewassen, hoe graag ik ook had gewild dat het anders was.
Sterkte in ieder geval

Wat heftig.

Anoniem_660e73bb2d920 maandag 1 april 2024 om 01:51

In navolging op m’n vorige bericht ben ik ook wel erg benieuwd naar jouw doel met het starten van dit topic.
Blijkbaar zijn er al wat jaren overheen gegaan maar, correct me if i am wrong, voel je je nog steeds achtergesteld en niet gehoord? Klopt dat?

Ik denk dat je moet leren dit los te laten…
Je hebt waarschijnlijk keihard gewerkt om op dit punt te komen en daar mag je trots op zijn! Het is jammer dat de vriendschap het niet heeft overleefd maar jij bent er nog. Ik gun je nieuwe waardevolle en gelijkwaardige vriendschappen en nogmaals, je mag trots op jezelf zijn