aangerand?

Nederland is klein. Als er veel van dit soort buitenlandse families van 2500 man met middeleeuwse denkbeelden in ons landje wonen, heb je daar als westerse burger vroeg of laat zeker last van.

laat maar

quote:Anoniememoslima1994 schreef op 25 april 2015 @ 16:26:

[...]

De reden dat ik ervoor kies om niets voor het huwelijk te doen, is kort gezegd dan ook dat ik liever niet door toedoen van een neef binnenkort onder de grond lig lijkt me verschrikkelijk om daar bezig mee te hoeven zijn.

Ja, hij hoort je grenzen te respecteren. Iedereen hoort je grenzen te respecteren. Daarvoor maakt de achterliggende gedachte helemaal niets uit.



Dat de achterliggende gedachte niet in deze tijd past ben ik het wel mee eens. Geen seks voor het huwelijk stamt niet uit de tijd dat iedereen jarenlang elkaar niet aanraakten voor ze uiteindelijk trouwden. En áls je dan trouwde, of je nou wilde of niet, moest je ook altijd aan je huwelijkse plicht voldoen. Dat is ook niet meer "van deze tijd" gelukkig. Maar voor jou past het wachten wel in deze tijd en dat mag je ook helemaal zelf bepalen.



Je schrijft dat je hoe er op jou wordt gelet en de (indirecte) bedreigingen die daarbij horen accepteert. Dat vind ik heel verdrietig, want dat is niet normaal. Blijkbaar kom je daar niet onderuit, maar ik wenste dat geen enkele vrouw daar last van had. Ik hoop voor je dat je de keuzes kunt maken die uiteindelijk het beste zijn voor jou.

Lieve anoniemmoslima1994 ik hoop dat je goed nadenkt wat je doet en ook misschien al met je vriend gesproken over wat er is gebeurd en dat je dat niet leuk vond, je moet ten aller tijden je eigen grenzen aangeven, je zondes ja ik weet niet wat je gedaan hebt maar je bent maar een mens en je ja iedereen maakt fouten dat hoor bij het leven. Belangrijkste is doe wat jou gelukkig maakt alleen jij kan jou toekomst bepalen en trouw met iemand die jou op handen draagt respect voor je heeft want je bent een baarmachine zonder gevoel sorry voor mijn taal gebruik Ik hoop dat jij de juiste keuze maakt.

quote:redbuIIetje schreef op 26 april 2015 @ 04:48:

Nederland is klein. Als er veel van dit soort buitenlandse families van 2500 man met middeleeuwse denkbeelden in ons landje wonen, heb je daar als westerse burger vroeg of laat zeker last van.Open er een topic over op de actueel-pijler als je ervan moet huilen, maar verneuk dit topic niet met je eigen issues die niks met de topicvraag te maken hebben.

quote:gelderka schreef op 25 april 2015 @ 22:15:

[...]





Oh? De christelijke God wordt vaak voorgesteld als een god die zijn kinderen een keus laat, en ze eventueel vergeeft als ze fout kiezen (afhankelijk van de versie van deze god waar je in gelooft). Maar Allah wordt toch voorgesteld als de almachtige, alwetende perfectie - die hoeft niets te testen, want hij weet alles al.

Nu ja, maakt mij ook niet uit, hoor.

De échte uitdagingen zijn niet echt of je nu wel of niet het bed in duikt.



Wat een onzin. Er is hier net zo goed onderscheid in de kerken hoe tegen god aangekeken wordt. Straffende god of vergevende god.



Er zijn in Nederland nog zeer veel christenen met net zulke strenge geloofsopvattingen als de meest strenge moslims. SGP haalt niet voor niets altijd 2 zetels. Die hebben zelfs nog rare opvattingen over vrouwenrechten. Hoor je bijna nooit wat over.



En ze lopen gewoon in het wild die strenge christenen. Al zie je de vrouwen wat minder, want die mogen niet werken. Paar collega's van mij onder andere. Gewoon jonge hippe mensen, opleiding gedaan en daar blijf je ook thuis wonen tot je getrouwd bent en wordt ook echt niet aan seks voor het huwelijk gedaan.

quote:kerol schreef op 26 april 2015 @ 13:05:

[...]



Open er een topic over op de actueel-pijler als je ervan moet huilen, maar verneuk dit topic niet met je eigen issues die niks met de topicvraag te maken hebben.



Kerol, ik ben het heel erg met je eens. Ik zie ook enkel "bijdrages" die geen enkel raakvlak hebben met het topic. Daar is TO niet mee geholpen.



Ontopic:

Ik begrijp dat er cultuur verschillen zijn. Daar valt maar heel beperkt invloed op uit te oefenen. Veranderingen gaan traag.

Ik hoop TO, dat je toch een eigen keuze kan maken. Wel of niet verder gaan met deze partner is aan jou. Laat je bij je keuze leiden door je eigen gevoel, normen en waarden. De keuze bepaald een belangrijk deel van je leven. Ik wens je wijsheid, geluk en sterkte.

Op welke termijn ben je van plan met deze man te gaan trouwen. Aanranding is het wel , je hebt er duidelijke afspraken over gemaakt.

TO heeft een bewuste keuze gemaakt om vrijwillig haar Religie op haar manier te beleven. Dat kan gewoon in dit land zolang die beleving niet ten nadelen is, of belemmerend voor de andere bewoners van dit land.



Geen enkele buitenstaander wordt geschaad door de vrijwillige keuze van TO om conform de culturele omgangsnormen te leven van haar voorouderlijke geboortestreek, welke overeenkomsten hebben met wat er in de Islam wordt gesteld en in de Koran en Hadith wordt beschreven.



TO heeft aan haar vriend duidelijk een afspraak gemaakt dat zij onderling geen erotische of andere verleidelijke handelingen zullen plegen. En daar is die vriend mee ingestemd.



Dat die vriend in zijn enthousiasme over de scheef ging en TO bij haar borsten betastte toont aan dat die vriend niet op hetzelfde niveau in de relatie staat als TO zelf.

Dat die vriend daarna op zo een walgelijke manier reageerde spreekt alleen maar duidelijk uit dat hij geen eerlijk of zuiver persoon is. En dit is blijkbaar niet de eerste keer dat uitlating van die vriend laten blijken dat deze man niet zuiver is.



Daarnaast is die vriend ook geen maagd meer. De vraag is nu vanuit de familie cultuur van TO of die vriend seksuele relaties heeft gehad met andere Moslim vrouwen of dat hij dat met niet Moslims heeft gehad. Want het is wel zo dat seks met niet Moslims de mannen niet wordt aangerekend omdat die toch minderwaardig zijn.



Hoe dan ook, TO zal zeker eens goed moeten overwegen of zij wel een toekomst ziet met deze vriend vanwege het simpele feit dat hij weinig eerbied heeft voor haar en totaal geen eerbied heeft voor de Islam en diens leefregels. Anders zou hij nooit zich zo gedragen hebben en haar niet alleen in haar wensen gevolgd hebben zonder ook maar enigszins misbruik te maken maar zelf ook hiervoor nooit een fout gemaakt hebben.



De religie stelt dat de Islam zelf perfectie is maar dat het de individuele Moslim is welke imperfecties heeft. Ook stelt de Islam dat iedere Moslim naar eigen kunnen en geweten, gevolg gevend aan de 5 pilaren, invulling moet geven aan zijn leven. Het is niet zo dat een ander het recht heeft jou te zeggen wat je wel en niet mag doen als je geen slaaf bent. Als Moslim onderwerpt je je aan Allah conform de leer van de Profeet. En Schriftgeleerden/Imans van de verschillende scholen en stromingen kunnen je tot advies dienen bij uitleg en invulling van de leer.



TO heeft haar keuzes gemaakt en invulling gegeven. Haar vriend heeft hier blijkbaar onvoldoende respect voor dus heeft hij niet alleen onvoldoende respect voor haar, maar dus ook geen respect voor de Islam.



Op het moment dat iemand vanuit diens opvatting van een Religie probeert om TO een wil op te leggen, is dat in strijd met de Nederlandse wet. Het is echter wel toegestaan vanuit vrije meningsuiting om je mening te geven over iemands uitingen van religie.



Zoals TO zelf al aangaf zou ze haar vriend zo willen bespringen en suf neuken. Maar dat is puur lust. TO heeft besloten om die door lust gedreven verliefdheid te onderdrukken zodat ze in de omgang met haar vriend kan bepalen of hij als persoon ook iemand is waarmee ze samen zou kunnen leven. Want zo te horen voldoet die vriend in eerste instantie aan het lijstje met commerciële eisen. Qua persoonlijke eisen voldoet deze man blijkbaar minder. Qua emotionele eisen is de beoordeling aan de kant gezet.



Voor TO zullen er vast nog wel veel meer mannen zijn waar zij verliefdheid en lust etc bij kan gaan voelen, ook al zal dat door de onthouding richting deze huidige versie niet snel merkbaar zijn.

Voor TO zullen er vast nog wel meer mannen zijn die commercieel voldoen aan de relatie eisen. Maar daar kijkt ze nu momenteel niet naar.

Voor TO is het nu belangrijk om te beoordelen of deze man qua persoonlijkheid iemand is waarmee ze de rest van haar leven mee wil samenzijn. Dat antwoord lijkt mij Nee te zijn.



In de van Religie vrijgevochten culturen binnen de westerse maatschappij hebben mannen en vrouwen de luxe om op jonge leeftijd eerst elkaar qua lust en verliefdheid te selecteren en pas later te kijken of het qua persoonlijkheid ook passend blijft. Indien die twee blijvend zijn is de inzet om ook commercieel een werkende oplossing uit te zoeken veel hoger omdat de wenst daartoe door beide partijen gevoed wordt.



Het Huwelijk is dan ook geen economisch contract meer zoals dit van origine was.

Iets in mij zegt dat wij hier worden uitgedaagd qua reacties...ik doe er iig niet aan mee.

Ik ben benieuwd of het gesprek tussen to en haar vriend inmiddels heeft plaatsgevonden.

En, groot gelijk enjoy!

quote:redbuIIetje schreef op 25 april 2015 @ 15:16:

In een islamitisch land gaan wonen waar dit soort ouderwetse gedachten normaal zijn...of gewoon normaal doen en je aanpassen aan de westerse cultuur waarin je leeft. Het is onnatuurlijk om geen seks te willen als je verliefd bent, laat staan om niet te knuffelen. Nee, die gast heeft je niet aangerand, als jij voornemens bent met hem te willen trouwen. Waarom wachten tot je getrouwd bent? Je moet toch van elkaar weten wat voor vlees je in de kuip hebt? Als het seksueel niet blijkt te klikken na het huwelijk heb je voor niets zoveel geld uitgeven aan die trouwerij en moet je weer scheiden ook, of moet je van je cultuur ook verplicht samen blijven?



Ouderwetse gedachten? Er is niets ouderwets aan. Zou ik dan ook maar in een Islamitisch land moeten gaan wonen dan?

Ik zou mijn conclusies trekken als mijn dit zou overkomen. Niet zozeer door het incident maar wel door de manier waarop hij er mee omgaan. Dat vind ik eigenlijk meer van voorbeeldje van geen respect tonen.

Het kan je overkomen dat je elkaar toch aanraakt maar daarna afdoen als je stelt je aan zou bij mij er niet ingaan.

Ik geloof niet dat ik met deze jongen door zou willen gaan.