BDSM, voor de liefhebbers - deel VI

14-03-2019 17:51 3002 berichten
Alle reacties Link kopieren
Al sinds de oudheid bestaat er op dit forum een 'centraal' BDSM topic. Het clubje SM-ers is niet zo heel erg groot, dus het lijkt af en toe misschien alsof het een besloten topic is, maar niets is minder waar! Dus wil je meepraten, je hart luchten, gênante vragen stellen of wat dan ook, over welke variant van BDSM dan ook, stort jezelf er in, je wordt met open armen ontvangen. Het wordt daarbij wel gewaardeerd als je, je even voorstelt.

Het vorige topic vind je hier.
seks/bdsm-voor-de-liefhebbers-deel-v/li ... ges/391049


Aangezien de meeste mensen die net komen kijken nog op zoek zijn naar zo veel mogelijk informatie zijn hier wat links naar sites die Viva forummers in het verleden hebben aangedragen:


Deviance & Desire
http://www.devianceanddesire.com/

Kink Aware Info
https://kinkawareinfo.wordpress.com/

Marijkes Praktijken
http://marijkespraktijken.nl/

Submissive Guide
https://submissiveguide.com/

Wandering Spirits
http://www.wanderingspirits.nl/

Klein detail, naast gewone heerlijke geile ranzigheid komen er hier ook een hoop emoties om de hoek kijken. Mensen delen hier hun persoonlijke ervaringen en belevingen, het is daarbij belangrijk dat iedereen zich vrij voelt om dat te doen. Wees daarom altijd respectvol, ook als hun kink en beleving niet dezelfde is als de jouwe. Onthoud: YKINMKBYKIO of te wel: Your kink is not my kink, but your kink is okay


En omdat BDSM een zeer serieuze zaak is, ahum

een paar filmpjes
https://www.youtube.com/user/CountBoogie
lollypopje wijzigde dit bericht op 17-03-2019 15:23
12.69% gewijzigd
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Vieffoor schreef:
08-02-2021 16:38
hey, thx voor de uitleg!
als je het niet doet omdat het leuk lijkt, dan is er toch geen enkele reden meer over om dit te doen?
psychische schade kan je voor komen door stopwoord of gwn zeggen dat het je niet tof lijkt wat ie doet toch?
ik zie er niet zoveel kwaad in?

lover en ik zijn nu 3 maanden samen en het is heeeeerlijk, maar nu zijn we klaar om de BDSM aspecten te onderzoeken en daar zien we erg naar uit

Een TPE kan je niet doen omdat het leuk is, net zo min als dat je gereformeerd kan gaan doen omdat je dat leuk lijkt.
Alle reacties Link kopieren
-Shifty- schreef:
08-02-2021 22:28
Een TPE kan je niet doen omdat het leuk is, net zo min als dat je gereformeerd kan gaan doen omdat je dat leuk lijkt.
Al zou ik jou best graag een poging zien wagen, bij dat tweede ;)

En verder eens met Shifty en ook met Mar. Al is mijn definitie iets minder strak in de zin dat de D die dingen niet moet bepalen, maar dat hij dat wel kan als hij dat wil. En ja in een tpe gehoorzaam je dan, leuk of niet. Uiteraard kun je dat niet doen. Kun je afspreken dat iets stom vinden reden genoeg is om je stopwoord te gebruiken, maar dan is er geen sprake van een totale machts overdracht. Dan kun je als onderdanige namelijk continu bepalen wanneer je die macht wel of niet wil geven. Daar is absoluut niks mis mee, maar dat is geen TPE.

Bij veel dingen roep ik altijd dat definities persoonlijk zijn en hoewel een nuance verschil bij deze niks uit maakt, zoals de definitie van Mar of mij, blijft de kern hetzelfde.

Juist bij TPE vind ik het belangrijk dat het niet wordt verward met het algemene begrip D/s (terwijl het me bij sub of slavin niet zo uit maakt of wij dezelfde definitie hebben, daarvan zijn er toch te veel verschillende). Ik vind het namelijk belangrijk dat zeker nieuwelingen, en we hebben hier toch veel meelezers, weten wat het betekent als iemand hierover tegen hen begint. Dat ze weten dat het niet zomaar een D/s is en dus ook weten dat ze weg moeten blijven bij iemand die dit meteen al wil terwijl ze geen ervaring hebben. Die types zijn er namelijk.

Nu is dit bij Vieffoof niet het geval, maar ook dan zijn er risico's. Je zegt namelijk letterlijk daarmee "Je mag alles met me doen" en alleen wat dat "alles" is nogal kan verschillen, (vooral bij mensen die het wel leuk lijkt)ook binnen een relatie. Het betekent namelijk zelden "alles", maar wat het wel betekent....? En als die definitie verschilt kan dat echt behoorlijk mis gaan en een negatieve impact hebben op je relatie. Zeker als de een de algemene TPE definitie hanteert en de ander een definitie waarbij er stop gezegd mag worden als iets stom is.


Overigens kun je prima spelen met wat machtsoverdracht, ook als je begint, maar maak hele duidelijke afspraken en maak het niet te groot. Tijdsafbakening? Binnen een bdsm spel, seks, de slaapkamer? Wat wel, wat niet? Wil je regels of komt hij met opdrachten? Wat mag hij wel en niet opdragen? Wat zijn je stopwoorden? Is iets stom vinden voor beiden een legitieme reden om het te gebruiken? (Voor veel Dominanten is het dat niet, dus spreek ook dat af zodat je weet dat je er beiden hetzelfde in staat)
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
hey thx voor jullie reacties!
jullie laten het wel overkomen als een of andere psychische aandoening waar je in terecht komt
maar het lijkt echt onwijs sexy, hij bepaalt wat je draagt en je weet gelijk dat het hem opwindt
lekker zijn maaltijd klaarmaken en zeker weten dat hij altijd aan zn behoeftes komt
super gelukkige lover!
en geluk spreidt je dan en verdeel je
als ik Google dan vind ik wel waarschuwingen maar die komen niet van de slavinnen

hoe lang zijn jullie al met BDSM bezig dan? zijn jullie allemaal dominannt?
Alle reacties Link kopieren
Her is geen psychische aandoening, maar het is een levensstijl. Een levensstijl die zeer veel invloed kan hebben op je psyche.
Iets dat je onderdanigheid toelaten sowieso kan hebben, zeker als je het nog nooit hebt ervaren en als blijkt dat het extreem diep gaat. Zo diep dat de ander in theorie alles met je zou kunnen doen, zelfs dingen die niet goed voor je zijn. Als je dan zonder enige kennis en ervaring een TPE aangaat dan is dat gevaarlijk en kan het je serieus beschadigen..

Als ik jou posts lees vraag ik mij echter af of je begrijpt wat we schrijven of dat je zo in een fantasie zit dat het gewoon niet binnenkomt. Een TPE is niet sexy. Doe je niet omdat het sexy is.

Een TPE gaat niet over in sexy pakjes voor hem koken. Het gaat over alles voor hem doen, enkel en alleen omdat hij dat wil. Hoe kut en stom je dat misschien ook vind. Daarbij als je elke dag voor hem moet koken en moet dragen wat hij wil, dan wordt dat ook normaal. Dat sexy gevoel dat je nu hebt bij dat idee, dat blijft niet. En alleen al daarom is dat geen goed argument om het te doen. Want wat doe je als het niet meer sexy voelt? Stoppen? Zo werkt dat niet bij een TPE.

Maargoed ik begin me een vastgelopen plaat te voelen, dus ik zal mijzelf niet verder herhalen. Je begrijpt het of je begrijpt het niet en in het laatste geval hoop ik dat de meelezers er iets aan hebben :)

Om je laatste vraag te beantwoorden. Ik ben onderdanig en daarin al ruim 10 jaar ervaring. Al zit het er al mijn hele leven in.
Nog nooit een doorlopende TPE gehad, wel binnen korte afgebakende periodes van maximaal een weekend. Juist omdat mijn onderdanigheid extreem diep gaat en het gebruiken van een stopwoord überhaupt nooit in mij op komt, is dit iets dat ik niet snel met iemand doe. Eigenlijk maar 1 persoon in 10 jaar tijd met wie ik dit kan doen en die ik hiervoor volledig vertrouwen, maar dat dus enkel voor een korte periode. Een doorlopende TPE? Misschien ooit, binnen een relatie, maar dan zeker niet na drie maanden. Drie jaar is een stuk waarschijnlijker om daar naar toe te groeien, als we ooit op dat punt komen.

Overigens praat ik niet enkel uit eigen ervaring, maar is mijn mening hierover ook gebaseerd op heel veel contact met andere bdsm'ers en gesprekken over hun belevingen en ervaringen. En bij de paar mensen met een doorlopende en voor beiden goed werkende TPE was sexy of leuk, nooit een argurment geweest om hun relatie zo in te vullen..
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
oké ik snap het wel
maar je beschrijft het zo negatief terwijl je het ook doet
we vinden het inderdaad vrij fascinerend maar eerst groeien als stel dus
wat waren jouw beweegredenen dan om dit te doen?
Alle reacties Link kopieren
Ik beschrijf het niet negatief, ik beschrijf het realistisch. En dat doe ik misschien op een vrij harde en directe manier, maar dat doe ik omdat uit al jouw posts blijkt dat je geen idee hebt wat het inhoudt. TPE is is nu eenmaal geen spelletje of een sexy fantasie. Het is écht.

TPE kan heel mooi zijn, absoluut, maar alleen als je heel bewust bent van wat het is en wat je geeft en voldoende zelfkennis hebt en kennis van elkaar.

Dus mijn advies aan jou begin niet aan het einde, begin bij het begin. Lees je in. Niet over TPE, maar over bdsm in het algemeen. Lees de tips die je tot nu toe al zijn gegeven over hoe te beginnen met bdsm en begin daar.
Ga ontdekken wie jij bent op bdsk gebied, wie hij is en wie jullie samen zijn. Praat er over en doe dat heel veel. Evalueer spellen of opdrachten. Als je een keer speelt met regels, herzie ze als ze niet werken. Praat. Communiceer. Ontdek, beleef en communiceer nog meer.

Mijn beweegreden is simpel. Het is mijn geaardheid, mijn natuurlijk. Bij de juiste persoon kan mijn onderdanigheid zo diep gaat dat die mij stuk zou kunnen maken. En daar is geen woord van overdreven en alleen al daarom begin ik er niet zomaar aan een TPE. Ik ben mij namelijk heel bewust wat ik geef, maar ook hoe moeilijk het zal zijn dat ooit weer terug te nemen. Zelfs als het niet goed voor me is.
En dus kies ik er over het algemeen voor mijn bdsm beleving niet zo diep te laten gaan. Niet die mate toe te laten. Zelfs al is het maar voor een weekend, tenzij alle randvoorwaarden goed zijn.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
Vieffoor schreef:
08-02-2021 23:11
hey thx voor jullie reacties!
jullie laten het wel overkomen als een of andere psychische aandoening waar je in terecht komt
maar het lijkt echt onwijs sexy, hij bepaalt wat je draagt en je weet gelijk dat het hem opwindt
Ik denk dat lollypopje het allemaal héél goed uitlegt ! heel realistisch ook.
Natuurlijk is het een leuke sexy fantasie en kan het helemaal geen kwaad om er op door te fantaseren :-D
Maar de werkelijkheid is toch echt wel even anders.
Gewoon zeggen dat je iets 'niet tof' vindt is er dan echt niet bij....voor mij is 'geen zin' sowieso een turnoff, tenzij het bratgedrag is wat om actie vraagt :hyper:
Een echte grens hebben is nl wat anders dan 'niet tof'

Misschien kan je er over denken om het te verwerken in een soort van rollenspel, dat je bv 24 uur samen in die bubble gaat zitten en een week later daarna 48 uur.
Maar wel met een duidelijk begin en een eind :)
emily2020 wijzigde dit bericht op 09-02-2021 07:08
2.79% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ohh en mocht je tot een soort rollenspel overgaan- kader het in !
Pak de sublijst erbij, bespreek duidelijk met elkaar af wat je leuk lijkt en wat je er niet in wilt hebben !
Spreek stopwoorden af !
Meestal zijn dit de woorden 'oranje en rood'
Oranje = pauze, even praten over wat er fout gaat
Rood = het hele spel stopzetten.

Mag ik weten hoeveel ervaring jullie hebben qua bdsm gebeuren?
Alle reacties Link kopieren
Goede aanvullingen Emily.

Ik vermoed dat ze geen tot zeer weinig ervaring heeft, maar ik kan er volledig naast zitten natuurlijk.

Ik heb ook nog nooit met een D gespeeld bij wie "stom" of "geen zin" een legitiem excuus was. Dan had ik gewoon pech gehad.
En als ik bij die reden bij mijn speelmeneer een stopwoord had gebruikt, was het meteen klaar en had ik me mogen gaan aankleden. Okee, zou ik het nu doen zou hij waarschijnlijk ook de moeite nemen om uit te zoeken waar het opeens vandaan komt :P maar in onze begintijd was het dan echt nooit verder gekomen dan één spel.
Dat is ook hoe het voor mij hoort. Als ik het leuk en lekker vind is het bonus. Vind ik het kut of stom is dat pech en mijn probleem en gebeurd het nog steeds. Dat is voor mij een belangrijke essentie van mijn onderdanigheid. Het gaat niet om mij.

Zijn er Dominanten die een "geen zin" of "stom" wel accepteren? Natuurlijk! Bdsm is niet in beton gegoten. Dat zullen eerder service Dominanten zijn. (Dominanten die Domineren en daarbij de wensen van de s als leidraad nemen), maar dat is geen TPE. Er word namelijk geen macht uitgewisseld. Als s hou je de macht. En ook daar is niks mis mee.
Bij bdsm is het belangrijkste, naast communicatie en kennis vergaren ;) , daarmee doen wat bij jou past.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
Nog even over stopwoorden. Ik ben persoonlijk geen voorstander van een stopwoord gebruiken voor "geen zin". Het devalueert namelijk de waarde van het stopwoord, maar het brengt ook het risico met zich mee dat als een stopwoord gebruikt, als iets echt niet goed gaat, dat minder serieus wordt genomen.

Moet je voorstellen als jij tegen een psychische meltdown aan zit of je beknelt iets, maar kunt je zelf niet los maken, en hij denkt dat je gewoon geen zin meer hebt. Bij situatie 1 of 2 is snel stoppen, en eventueel los maken, over het algemeen zeer belangrijk. Terwijl bij 'geen zin' er toch een stuk minder haast bij is.

Mijn advies zou zijn om bij "stom" of "geen zin" dat gewoon te zeggen of daar een specifiek woord voor te kiezen. Dus niet rood of oranje(stoplicht is meest gebruikte systeem trouwens), maar misschien blauw ofzo als je het idee van een stopwoord leuk of opwindend vind.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Vieffoor schreef:
08-02-2021 23:11
hey thx voor jullie reacties!
jullie laten het wel overkomen als een of andere psychische aandoening waar je in terecht komt
maar het lijkt echt onwijs sexy, hij bepaalt wat je draagt en je weet gelijk dat het hem opwindt
lekker zijn maaltijd klaarmaken en zeker weten dat hij altijd aan zn behoeftes komt
super gelukkige lover!
en geluk spreidt je dan en verdeel je
als ik Google dan vind ik wel waarschuwingen maar die komen niet van de slavinnen

hoe lang zijn jullie al met BDSM bezig dan? zijn jullie allemaal dominannt?

De uitleg wordt zo realistisch mogelijk gebracht als tegenhanger van het feit dat jij er nogal naïef over doet. In TPE op zichzelf zit niet het gevaar. Naïef doen over TPE kan echter wel gevaarlijk zijn als jouw partner er de verkeerde bedoelingen bij heeft omdat jij je volledig afhankelijk maakt van jouw partner. Na een relatie van 3 maanden bdsm-achtige aspecten willen toevoegen door te gaan lopen TPE-en is op zichzelf heel erg naïef. Na 3 maanden je volledig afhankelijk willen maken van je nieuwe vriendje ook.

En aangezien jij er zelf niets van lijkt te weten lijkt dit idee van je vriendje af te komen. Het feit dat hij dan blijkbaar wel weet wat het is EN het binnen een prille relatie aan jou voorlegt is een enorme rode vlag. Als hij weet wat TPE is en dit met 3 maanden voorlegt aan een naïef meisje die het niet weet, dan heeft hij dus overduidelijk slechte intenties ermee.
Vieffoor ik denk ook dat je een paar dingen door elkaar haalt. Ik draag als sub ook graag wat mijn D wil en kook voor hem wat hij wil als we afspreken. Dat doe ik om hem te pleasen en als onderdeel van ons spel. Heerlijk. Maar dat heeft in mijn ogen helemaal niets met TPE te maken.

Overigens vertoon ik soms ook bratgedrag en doe ik het soms niet, wetende dat de consequenties voor mij zijn :flirting:

Maar Vieffoor wel goed dat je hier meeleest en je vragen stelt, zelf heb ik daar altijd veel aan.
Alle reacties Link kopieren
Ik hoop echt dat Shifty's theorie niet klopt, want dat zijn heel erg veel rode vlaggen.
Maar aan de andere kant ben ik in dat geval heel blij dat de vraag hier gesteld wordt, zodat wij hopelijk een realistischer beeld kunnen schetsen. Waardoor hopelijk ook duidelijk wordt dat als een D zo snel zoiets wil, het heel gevaarlijk is.

@Disco ik ben echt totaal geen brat. Heel saai en gehoorzaam altijd :P
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Hi Vieffoor, jij wil inderdaad bij het einde beginnen. Moet je niet doen.
Je schreef ergens dat je geen waarschuwing van een slavin hebt gehad, maar die heb je nu dus wel gehad via Lollypopje.

Marana gaf je een mooi lijstje met zaken waar je niet langer zeggenschap over hebt, vraag je partner om online wat kleren uit te zoeken, gewoon windowshopping, en zeg er niets over maar stel je voor dat je die broek aan moet die je helemaal niets vind. Of dat hij je champions laat eten, terwijl je die helemaal niet lust. Dan zeg je inderdaad "dat is niet tof" of je gebruikt een stopwoord en zijn reactie is dat je praat en de hoek in mag. Niemand houdt van kleutercommentaar op kookkunsten. "Ik lust niet" "ik wil niet" "ik vind" bestaan namelijk niet.

Vergis je niet, ik heb ook een safe word, maar gebruiken doe ik hem niet. Heeft ook geen zin en wil ik ook niet.

Hoe onze relatie een TPE geworden is kan ik je niet vertellen, het is niet ontstaan uit "dit vinden we leuk" het is onstaan uit drang van twee kanten, een roep om het zo maar te zeggen, ik kan het niet uitleggen.

En wie ben ik?

Hi Vieffoor, ik ben een muse in mijn Maestro's gedachten, ik besta niet. Ik ben er om mijn Maestro naar ongekende hoogtes te krijgen, en dan niet alleen seksueel hoor, nee in alles. 24/7. Omdat ik dit wil en niet anders kan en weet.

Zolang niemand zich ermee bemoeit zijn we gelukkig, aldus mijn Maestro.
En het klopt wel wat je zegt, als mijn Maestro gelukkig is, ben ik dat ook. Maar wie is er nou 24/7 gelukkig? Er zijn ook externe factoren die iemands humeur kunnen aantasten. Fijn dat ik er dan ben om frustraties op te vangen.

Je kon je geen psychische schade bedenken. Klopt, ik heb geen echte psyche die is volledig voor hem. Al meer dan 20 jaar. Ik had het over "bemoeien" . Maar dat is uit beste wil gebeurt vanuit mijn omgeving, ze hebben getracht en geprobeerd om mij te laten inzien dat ik meer ben dan slechts een muse, maar dat is niet zo.

Op advies van een therapeut ben ik afgelopen zomer alleen in een grote kledingwinkel gezet om zelf kleding uit te zoeken. Doodsbang ben ik geweest. Ik weet mijn maten niet, wat is goed en wat is mooi? Maestro weet dat, want nog nooit heb ik commentaar op kleding gehad. Het klopte niet.

Op advies van een therapeut heb ik een week geen contact gehad, ik heb een week nachtmerries en losse uurtjes geslapen. Voor mijn gevoel leefde ik in een heldere angstaanjagende wereld. Tot ik van hem hoorde dat ik mocht gaan slapen.

Mijn vanilla relatie heeft het een jaar geleden uitgemaakt, ik ben daar erg van in de war geweest. Het is voor mijn gevoel pas een week of 2 echt over, toen mijn Maestro vertelde dat de aanwezigheid van mijn vanilla relatie niet langer meer goed was voor mijn welzijn. Mijn vanilla ex is erg blij dat het eindelijk tot mij is doorgedrongen.

Op een advies heb ik een week lang voor mijzelf gekookt, na dag 3 greep ik naar een oud schema weet ik veel wat er wel of niet voor mij is. De twee dagen ervoor ben ik naar de plaatselijke snackbar geweest. Wel met zware opgejaagde gevoelens, hij had immers niet gezegd dat ik naar buiten mocht voor mijzelf.
Bij terugkomst heb ik dus in het donker naar een muur zitten staren, zelf zijn discipline ingevuld dus. Mijn snacks waren koud daarna.

En dan voor mij het ergste, ik ben gaan onderzoeken of mijn Maestro echt het beste met mij voorheeft door het te gaan navragen in het vanilla leven. Ik ben een stuk wijzer geworden en heb gemerkt dat ik inderdaad niet meer besta en volledig afhankelijk ben. Maar ik heb ook geleerd dat ik dat echt, echt, echt wil en echt nodig heb!

Psyche van Maestro? Afgelopen jaar heeft hij verschrikkelijke angsten ontwikkeld en agressie naar anderen. Hij heeft enorme zorgen gehad omdat ik niet te bereiken was, zijn dagen zagen er praktisch hetzelfde uit als de mijne. Opgejaagd en in de war.

Maar er is wel iets in het vertrouwen gebroken, ik zie mijn Maestro met andere ogen en dat doet pijn. Maar we komen er wel. Ondanks dat er definitief iets in mij stuk is gegaan. En dat is allemaal omdat ook wij het niet goed aangepakt hebben.

Ik kan nog berichten volschrijven wat het gedaan heeft met onze psyche, maar dat is niet de bedoeling, sterker nog, dit bericht was niet eens de bedoeling. Maar ik vond dat ik even uit het donker moest komen... Want, jullie zijn 3 maanden samen, mijn Maestro zou dit NOOIT voorstellen na 3 maanden, sterker nog, hij heeft het nooit voorgesteld. Begin bij het begin, speel een beetje, en denk daarbij aan je eigen veiligheid, pak de sublijst erbij waar Emily naar refereert en volg de adviezen van Suzanne.

Lees nogmaals extra goed de berichten door van Lollypopje en loop de vragen van Marana nogmaals langs, maar dan in verschillende buiten, dus als je boos bent, als je verdrietig bent en als je blij bent. Bedenk wat je anders zou willen zien als hij iets doet waar jij geen zin in hebt en bedenk dan vooral dat je dat niet altijd duidelijk kan maken... weet je wat bratgedrag is waar Emily het over heeft? Jij probeert, zonder dat je toestemming hebt om te praten, duidelijk te maken dat je geen zin hebt in seks omdat bijvoorbeeld iemand op je werk is overleden. Bedenk dan ook dat je zo een mededeling niet altijd gelijk kwijt kan bij je partner. Je partner zou namelijk jouw roep om hulp kunnen verwarren met bratgedrag. En daar lig je dan en daar heeft je vertrouwen een knauw en hij zou het vast niet zo bedoeld hebben allemaal.

3 maanden en dan al een TPE voorstel zal zelfs mij doen wegrennen overigens.

Sorry als dit wat warrig overkomt, maar voelde me een beetje verplicht toch wat te schrijven.

(En voor Marana allicht toch een ander einde, maar voor mij niet verrassend. )
Dubbel.
Lollypopje ik las al dat jouw onderdanigheid heel diep gaat. Ik ben natuurlijk minder lang bezig dan jij en ken mezelf nog niet volledig op bdsm gebied, maar ik denk dat dat er bij mij niet in die mate in zit. Ik vind het leuk om soms een beetje uit te dagen, soms alleen al met een blik. Ik vind dat spanningsveld leuk.
EM, fijn dat jij je verhaal hier doet. Ik hoop dat Vieffoor dit heel goed leest en begrijpt. Ik zou er persoonlijk niet aan moeten denken om zo te leven, maar jij moet dan weer totaal niet denken aan een leven zonder deze leiding. Wat ik er vooral eng aan vind is dat jullie totaal afhankelijk zijn van elkaar. Er valt niet te leven zonder elkaar. Hoe zou jij hebben geleefd als bijv je Maestro ernstig corona had gehad en op de IC had gelegen? Wat zou dat voor gevolgen hebben voor je gezin, je werk, jezelf?


Vieffoor, TPE is dus niets voor mij. Gelukkig ook niet voor mijn D. Hij moet er niet aan denken verplicht te zijn om mij te straffen omdat ik iets verkeerd heb gedaan, terwijl hij eigenlijk geen straf wil geven. Mijn D vindt het heel erg leuk om mijn kleding te bepalen, en mijn haardracht, en mijn lingerie (of geen lingerie) als we bijv een date hebben. Maar dag in dag uit, als ik naar mijn werk ga of wat anders doen, daar moet hij niet aan denken.
Maar we hebben wel eens een weekendje zulke regels gehad. Dat ik toestemming moest vragen voor alles wat ik wilde doen. Om naar de wc te gaan. Om iets te drinken. Om te gaan zitten (en dat moest dan op de vloer, evt op een kussentje). Leuk en spannend voor een weekend, maar voor ons niet vol te houden voor altijd.
Of het iets voor je is of niet ontdek je gaandeweg. Zo'n TPE groeit gedurende je relatie.
EternallyMissed schreef:
09-02-2021 10:33
Hi Vieffoor, jij wil inderdaad bij het einde beginnen. Moet je niet doen.
Je schreef ergens dat je geen waarschuwing van een slavin hebt gehad, maar die heb je nu dus wel gehad via Lollypopje.

Marana gaf je een mooi lijstje met zaken waar je niet langer zeggenschap over hebt, vraag je partner om online wat kleren uit te zoeken, gewoon windowshopping, en zeg er niets over maar stel je voor dat je die broek aan moet die je helemaal niets vind. Of dat hij je champions laat eten, terwijl je die helemaal niet lust. Dan zeg je inderdaad "dat is niet tof" of je gebruikt een stopwoord en zijn reactie is dat je praat en de hoek in mag. Niemand houdt van kleutercommentaar op kookkunsten. "Ik lust niet" "ik wil niet" "ik vind" bestaan namelijk niet.

Vergis je niet, ik heb ook een safe word, maar gebruiken doe ik hem niet. Heeft ook geen zin en wil ik ook niet.

Hoe onze relatie een TPE geworden is kan ik je niet vertellen, het is niet ontstaan uit "dit vinden we leuk" het is onstaan uit drang van twee kanten, een roep om het zo maar te zeggen, ik kan het niet uitleggen.

En wie ben ik?

Hi Vieffoor, ik ben een muse in mijn Maestro's gedachten, ik besta niet. Ik ben er om mijn Maestro naar ongekende hoogtes te krijgen, en dan niet alleen seksueel hoor, nee in alles. 24/7. Omdat ik dit wil en niet anders kan en weet.

Zolang niemand zich ermee bemoeit zijn we gelukkig, aldus mijn Maestro.
En het klopt wel wat je zegt, als mijn Maestro gelukkig is, ben ik dat ook. Maar wie is er nou 24/7 gelukkig? Er zijn ook externe factoren die iemands humeur kunnen aantasten. Fijn dat ik er dan ben om frustraties op te vangen.

Je kon je geen psychische schade bedenken. Klopt, ik heb geen echte psyche die is volledig voor hem. Al meer dan 20 jaar. Ik had het over "bemoeien" . Maar dat is uit beste wil gebeurt vanuit mijn omgeving, ze hebben getracht en geprobeerd om mij te laten inzien dat ik meer ben dan slechts een muse, maar dat is niet zo.

Op advies van een therapeut ben ik afgelopen zomer alleen in een grote kledingwinkel gezet om zelf kleding uit te zoeken. Doodsbang ben ik geweest. Ik weet mijn maten niet, wat is goed en wat is mooi? Maestro weet dat, want nog nooit heb ik commentaar op kleding gehad. Het klopte niet.

Op advies van een therapeut heb ik een week geen contact gehad, ik heb een week nachtmerries en losse uurtjes geslapen. Voor mijn gevoel leefde ik in een heldere angstaanjagende wereld. Tot ik van hem hoorde dat ik mocht gaan slapen.

Mijn vanilla relatie heeft het een jaar geleden uitgemaakt, ik ben daar erg van in de war geweest. Het is voor mijn gevoel pas een week of 2 echt over, toen mijn Maestro vertelde dat de aanwezigheid van mijn vanilla relatie niet langer meer goed was voor mijn welzijn. Mijn vanilla ex is erg blij dat het eindelijk tot mij is doorgedrongen.

Op een advies heb ik een week lang voor mijzelf gekookt, na dag 3 greep ik naar een oud schema weet ik veel wat er wel of niet voor mij is. De twee dagen ervoor ben ik naar de plaatselijke snackbar geweest. Wel met zware opgejaagde gevoelens, hij had immers niet gezegd dat ik naar buiten mocht voor mijzelf.
Bij terugkomst heb ik dus in het donker naar een muur zitten staren, zelf zijn discipline ingevuld dus. Mijn snacks waren koud daarna.

En dan voor mij het ergste, ik ben gaan onderzoeken of mijn Maestro echt het beste met mij voorheeft door het te gaan navragen in het vanilla leven. Ik ben een stuk wijzer geworden en heb gemerkt dat ik inderdaad niet meer besta en volledig afhankelijk ben. Maar ik heb ook geleerd dat ik dat echt, echt, echt wil en echt nodig heb!

Psyche van Maestro? Afgelopen jaar heeft hij verschrikkelijke angsten ontwikkeld en agressie naar anderen. Hij heeft enorme zorgen gehad omdat ik niet te bereiken was, zijn dagen zagen er praktisch hetzelfde uit als de mijne. Opgejaagd en in de war.

Maar er is wel iets in het vertrouwen gebroken, ik zie mijn Maestro met andere ogen en dat doet pijn. Maar we komen er wel. Ondanks dat er definitief iets in mij stuk is gegaan. En dat is allemaal omdat ook wij het niet goed aangepakt hebben.

Ik kan nog berichten volschrijven wat het gedaan heeft met onze psyche, maar dat is niet de bedoeling, sterker nog, dit bericht was niet eens de bedoeling. Maar ik vond dat ik even uit het donker moest komen... Want, jullie zijn 3 maanden samen, mijn Maestro zou dit NOOIT voorstellen na 3 maanden, sterker nog, hij heeft het nooit voorgesteld. Begin bij het begin, speel een beetje, en denk daarbij aan je eigen veiligheid, pak de sublijst erbij waar Emily naar refereert en volg de adviezen van Suzanne.

Lees nogmaals extra goed de berichten door van Lollypopje en loop de vragen van Marana nogmaals langs, maar dan in verschillende buiten, dus als je boos bent, als je verdrietig bent en als je blij bent. Bedenk wat je anders zou willen zien als hij iets doet waar jij geen zin in hebt en bedenk dan vooral dat je dat niet altijd duidelijk kan maken... weet je wat bratgedrag is waar Emily het over heeft? Jij probeert, zonder dat je toestemming hebt om te praten, duidelijk te maken dat je geen zin hebt in seks omdat bijvoorbeeld iemand op je werk is overleden. Bedenk dan ook dat je zo een mededeling niet altijd gelijk kwijt kan bij je partner. Je partner zou namelijk jouw roep om hulp kunnen verwarren met bratgedrag. En daar lig je dan en daar heeft je vertrouwen een knauw en hij zou het vast niet zo bedoeld hebben allemaal.

3 maanden en dan al een TPE voorstel zal zelfs mij doen wegrennen overigens.

Sorry als dit wat warrig overkomt, maar voelde me een beetje verplicht toch wat te schrijven.

(En voor Marana allicht toch een ander einde, maar voor mij niet verrassend. )

Ik vind het zorgelijk waar je staat, maar ik vind het ook mooi dat je laat zien waar je staat om iemand anders te behoeden. Dat toont wel de mooiheid van je intenties.

Je kan je misschien af vragen of je dit hebt geleerd of je dat jezelf dit hebt aangeleerd? Heb je jezelf verslaafd gemaakt en voelt het daarom goed als je er aan toe geeft? En knaagt het tegelijkertijd omdat je weet dat een verslaving is? Is het vreemd dat je ontwenningsverschijnselen ervaart als je 20 jaar hier aan hebt toegegeven? Als je 20 jaar gelden niet dezelfde verschijnselen had, kan je ook concluderen dat je het dus blijkbaar toen niet nodig had maar nu wel.

Streven naar geluk is een mooi streven. Maar zelf echt jezelf zijn ook.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 09-02-2021 11:04
0.05% gewijzigd
EternallyMissed schreef:
09-02-2021 10:35
Dubbel.

Ik denk dat dit het best goed samenvat ;)
Alle reacties Link kopieren
@EM
Vergis je niet, ik heb ook een safe word, maar gebruiken doe ik hem niet. Heeft ook geen zin en wil ik ook niet.
Dit viel me op. Waarom heb je dan een safeword?
Voor mij persoonlijk zou een D die geen gehoor geeft aan de mijne echt een rode vlag zijn.
Dan zou ik er liever geen hebben. Het effect is hetzelfde, behalve dat ik niet het gevoel heb dat hij afspraken en mijn veiligheid negeert.

Ik ben net als Marana trouwens benieuwd of je bent voorbereid op het moment dat hij misschien weg valt?
Dat kan namelijk gebeuren en alleen dat al is een reden dat ik mijzelf nooit meer in een D/s wil verliezen. Voor mij ook dat ik die diepte alleen wil geven aan iemand die niet micromagament, maar er juist op vertrouwd dat ik zelfstandig kan handelen met zijn wenzen in mijn achterhoofd. Ik vergelijk het weleens voor de grap met die Romeinse slaven die een heel landgoed runde. Ze waren eigendom. Hun eigenaar kon alles met ze doen als die dat wilde, maar vertrouwde ook in de capaciteiten van die slaaf.
Maargoed dat gaat over mij :)

Wat er ook gebeurd tussen jou en Maestro, ik zou in elk geval dus een plan maken voor als hij er misschien opeens niet meer is. De paniek die je ni namelijk voelde in dat weekje, zal anders namelijk veel erger zijn. Je zult dan noodgedwongen opeens weer zelf moeten leren leven en dat moment moet je eigenlijk voor willen zijn.

Mag ik trouwens vragen of je therapeut kennis had van bdsm? Want iemand die dat niet heeft, zal het nooit kunnen begrijpen en je dus ook nooit goed kunnen helpen in dit proces.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
@Shifty wil jij nooit meer zulke lange posts quoten, sadist. Ik krijg een scrol vinger :P
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Dat was ter compensatie omdat ik zelf korter probeer te posten. Nou kon ik met veel sadistisch genoegen iemand anders de schuld geven :biggrin:
Alle reacties Link kopieren
-Shifty- schreef:
09-02-2021 14:51
Dat was ter compensatie omdat ik zelf korter probeer te posten. Nou kon ik met veel sadistisch genoegen iemand anders de schuld geven :biggrin:
Helaas voor jou trap ik daar niet in :P
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Argh, hele post foetsie.

Discobar, ik had je eerdere bericht nog niet gezien. Ik vind het een hele mooie oplossing zo voor Vieffoor eventueel.

Hi Marana, ik snap dat je die vragen stelt, je hebt zelf kunnen meelezen hoe warrig alles word als hij wegvalt. Wat als Maestro helemaal wegvalt vraag je? Financieel is daarvoor gezorgd, ook voor de kinderen. Emotioneel komt er niet in. Het is er gewoon niet, die mogelijkheid. Ook niet voor hem. We hebben sinds kort een achterban die klaarstaat mocht er zoiets gebeuren. Heb mij trouwens altijd erg op mn gemak gevoelt bij je reacties, dankjewel. Ik begrijp dat de situatie nu anders is dan de laatste keer dat ik erover schreef, maar het is echt goed zo.

Heer Shifty, ik lees zorgen, maar die zijn niet nodig. Ik zou anderen ervoor willen behoeden omdat ik mij kan voorstellen dat dit niet voor iedereen is en als iemand er na 3 maanden over begint, zelfs kan eindigen in misbruik. Afgelopen jaar heeft mij heel erg doen inzien hoe veraf ik sta van het 'normale' leven, maar het is goed. We werken aan een aantal aanpassingen en ik zal wel meer terugkomen, maar wel met Maestro's begeleiding. Of dit allemaal is aangeleerd? Vast wel. Maar is er niet in iedere soort relatie een vorm van aangeleerd en vorming? We beseffen ons wel dat het een verslaving is en ja dat brengt best wat paniek mee, maar ook een houvast. Maar voor nu, op dit moment, zien we het allebei even niet los van elkaar.

Lollypopje, Ik heb een safeword omdat Maestro dat graag wil. Als een andere Heer kwam spelen was dat zijn manier van bescherming. Mijn veiligheid komt eerst. Ik zie nu dat ik het allicht verkeerd heb uitgelegd met "heeft ook geen zin". In mijn geval zal het absoluut zin hebben, maar het is ook iets wat vrij simpel weer opgeheven zou kunnen worden. Ik vind het speciaal en van mij, dus gebruik ik het niet. Waarom het geen zin heeft om te gebruiken? Omdat hij ook eventueel makkelijk weggedaan kan worden bij iemand die toch kwaad in de zin heeft of een slechte bui heeft. Lastig uitleggen.

Mooie omschrijving van de Romeinse slaven, maar ik ben een muse, mijn taken liggen anders. En ik hou er oprecht van en van mijn Maestro.

Mijn therapeut had geen verstand van bdsm en dat heeft een hoop kapot gemaakt, maar die schuld ligt bij mij. Ik kan mij klaarblijkelijk niet goed uitleggen als het gaat om Maestro en mijzelf, men blijft zorgen uiten. Ik vermoed wel dat het een goed idee is om naar een therapeut te blijven gaan, maar dan een die het begrijpt. Heb je misschien suggesties?

Excuses trouwens voor de vreselijk lange berichten.
Maar hopelijk kan Vifoor (en andere die er hetzelfde in staan als zij) er iets aan.
Alle reacties Link kopieren
@EM niks mis met lange posts hoor, zolang niemand ze quote ;)

Dankjewel voor je uitleg trouwens. Grappig dat je jezelf omschrijft als Muse. Ik zou daar zelf niet automatisch micromagament en afhankelijkheid aan koppelen. Sterker, ik zou dat eerder interpreteren als dat Maestro afhankelijk is van jou en niet andersom.

Mag ik trouwens vragen waarom je Shifty heer noemt? Of is dat een plagerij uit een ander topic? ;)

Kinkvriendelijke therapeuten en kinky therapeuten zijn er. Ik weet er zo een paar, maar dat hangt een beetje van je regio af. Je kunt anders ook op fetlife in de groep 'durftevragen' die vraag posten. Hoef je verder geen details bij te geven, misschien hooguit dat het met je relatie te maken heeft. Eventueel kan dat anoniem door de mod te mailen. Dan krijg je waarschijnlijk ook advies van mensen die zelf ervaring met iemand hebben :)
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven