handicap en seks

18-01-2008 20:16 32 berichten
Alle reacties Link kopieren
hoi,



Hoe denken jullie over seks met iemand met een fysieke beperking, op welke wijze dan ook...?

En wie behoort net als ik tot de groep gehandicapten die het taboe rond seks met een handicap wil doorbreken?

Ik wil graag de discussie rond dit onderwerp op gang brengen en ik ben op zoek naar medestanders om te strijden voor toegankelijkheid van o.a. seksshops, parenclubs en soapoli.

Om een eerste stap te zetten heb ik mij voor de Foxy laten fotograferen en daar is een mooie reporftage met een goed verhaal van gekomen. Deze foxy is nu uit.

Als je liever niet via het forum reageert kan dit ook via mijn mail lillys@live.nl.

Dank je wel!

Lilly





kusje Lilly
anoniem_61572 wijzigde dit bericht op 28-03-2008 18:32
Reden: leesbaarder gemaakt
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
De gehandicapte mens is geen uitzonderlijk mens vind ik, waarom zou je daar een uitzondering van willen maken.

We hebben toch allemaal dezelfde behoeftes, wel of niet gehandicapt verandert daar niets aan. Wel vind ik dat clubs van welke soort dan ook handicapten niet mogen uitsluiten, of het gebeurt weet ik niet.

Op vsn.nl is een forum voor gehandicapten, mss is deze oproep ook daar interessant.

Moeilijk onderwerp, je hoort en leest niets over seksuele behoeftes van gehandicapten door gehandicapten zelf...die moeten er zijn lijkt mij.



Ik probeer me voor te stellen hoe dat zou gaan, iemand in rolstoel, niet kunnen bewegen, mss gevoelloos onderlichaam, armen en benen niet kunnen bewegen of hierin beperkt. Gehandicapt zijn is volgens mij je spieren niet kunnen bewegen...ik weet niet wat te doen...jij wel?
Alles is niets, Niets is alles
Alle reacties Link kopieren
MOet je de MIss in de playboy kijken, die komt vast wel een club etc binnen...
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
Alle reacties Link kopieren
ach ik ben zelf ook een 'roller' om het zo maar te zeggen en ik vermaak me prima op dit gebied. mijn mannetje heeft er ook nooit een probleem van gemaakt :-) en trouwens, het ligt er ook aan hoe erg gehandicapt je bent... kijk, met een verlamming vanaf je nek naar je tenen lijkt het me minder handig dan alleen beenloos ofzo. Gelukkig ben ik het allebei niet!
Alle reacties Link kopieren
Zijn er eigenlijk wel parenclubs waar rolstoelers inkunnen ? In de Fun hebben ze voor valide mensen al twee enge trappen ....
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ja voormalig coconuts en le baron. Inmiddels in gogonuts ook over genomen door le baron.



Wat je vraag betreft. Wij wisten dat er swingers waren waarvan hij in een rolstoel zat. Ik dacht van te voren dat ik dat nooit zou kunnen, omgaan met zo'n handicap en dus daten met deze man.



Maar via vrienden kwamen we dit stel toch geregeld tegen. We dronken wel eens een kop koffie en gaven 1 van onze kinderen wel eens een lift. Ik ging steeds meer sympatie voor die man voelen en ik vond hem spannend en uitdagend. Zeker niet zo "hulpbehoevend" Tot ik gevoel kreeg "met jou kan ik wel vrijen"



We hebben een keer met ze afgesproken. Het moment dat hij naar boven ging met de traplift en op bed is gaan liggen heb ik even vermeden omdat ik dat te confronterend vond. Maar daarna op bed was er eigenlijk geen verschil en heb ik er amper wat van gemerkt.



Maar zoals men hier al zei, het ligt er wel aan hoeverre men gehandicapt is en hoe veel hulp erbij nodig is.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Overigens weet ik door deze man dat veel clubs de confrontatie en reacties van andere clubbezoekers vreest.



De meeste clubs zijn ook totaal niet geschikt voor rolstoelgebruikers, er zouden dan te veel aanpassingen moeten komen voor een te kleine doelgroep.



Met name fun4two en fata morgana zijn door de trappen en kleine ruimtes/gangen totaal niet geschikt. Monique zijn de ruimtes ook boven. De enige club die ik ken die gelijkvloers is/was is dus le baron (voormalig gogonuts) in lelystad.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb nog nooit seks gehad met iemand die een handicap had/heeft.

Tenminste.. je zou een hernia en reuma ook een vorm van gehandicapt kunnen noemen.



Ik heb het mij wel afgevraagd wat en of ik het zou doen.

Ik heb in de dagelijkse omgang ook geen gene naar iemand met een handicap en geloof om die reden ook wel dat ik het niet uit de weg zal gaan.
Alle reacties Link kopieren
Denk dat er moeilijk antwoord op te geven is.

Al zou je mijn vriend 10 jaar geleden hebben gevraagd of ie het ooit met een meisje in een rolstoel zou willen doen had ie misschien ook wel nee gezegd (weet ik niet hoor, zou kunnen). Maar toen ik plotseling in zijn leven voorbij rolde had ie er geen problemen mee, toen keek hij alleen wat in de rolstoel zat (ik dus) en niet naar dat ding zelf. Dus je kan nu wel zeggen van ja of nee, maar dadelijk komt je man of vrouw van je dromen voorbij rollen en misschien denk je er dan wel heel anders over, toch?

Moet er wel bij zeggen dat ik zelf geen vriend in een rolstoel zou willen, puur om praktische redenen haha... maargoed ik ben al voorzien van een leuke vent.

Trouwens, nog een klein ding... mensen lopen je toch vlugger voorbij omdat ze denken 'goh die zal wel te veel hulp nodig hebben' ofzoiets. Zo zijn lang niet alle mensen hoor, maar je hebt ze er wel bij.
Ik weet het echt niet.

Nooit meegemaakt, maar ja, waar zie je dan ook gehandicapte mensen. Op een swingers-site ben ik ze nooit tegengekomen en in een club ook niet.

Ik denk toch dat ik heel erg op uiterlijk afga in deze. Dus dat het wel een heel geweldig mooie aantrekkelijke man moet zijn, wil ik de beperking op de koop toe nemen.

En eerlijk gezegd, ik zou niet iemand willen die ik zelf uit moet kleden. Dus de handicap mag dan niet té erg zijn.
Alle reacties Link kopieren
Wat fijn, zoveel reacties!



Muzze, je benadrukt het heersende taboe. Hier wil ik dus tegenin gaan!



Eina, ik begrijp je niet; aan de ene kant heb je het over

quote: "Dus je kan nu wel zeggen van ja of nee, maar dadelijk komt je man of vrouw van je dromen voorbij rollen en misschien denk je er dan wel heel anders over, toch? "



En vervolgens zeg je:

"Moet er wel bij zeggen dat ik zelf geen vriend in een rolstoel zou willen, puur om praktische redenen haha... maargoed ik ben al voorzien van een leuke vent. "



Je spreekt jezelf flink tegen dame! Mijn punt is juist dat ik vind dat een handicap geen obstakel mag zijn ook niet op erotisch vlak!



Wanneer mijn lief door wat dan ook in een rolstoel komt hou ik echt niet minder van hem ook al is het praktisch wat lastiger...!



Houvanjezelf, zo zie ik het graag! Zou gaaf zijn als meer mensen zo denken...



Doddie, leuk dat je laat zien dat het geen probleem hoeft te zijn. Jammer wel dat je het trapliftgedeelte over wil slaan want als dat nou gewoon bij iemand hoort...?



BlijfgewoonBianca, Ik heb nog niet vaak geprobeerd maar ik ken in Limburg in Linne een club (partyfarm) waar alles op de begane grond is. En dus alles goed toegankelijk is met de rolstoel.



Eina, ik begrijp je echt niet... Denk je dat verlamde mensen ineens ook geen gevoel meer hebben in hun ziel? Ieder mens kan toch behoefte hebbenaan intimiteit en erotiek!



Fame, ik heb de foto´s die in de playboy staan ook gezien en Debbie is een mooie meid met een leuk lijf en een mooie uitstraling! Zij heeft net zo goed een fysieke beperking alsandere gehandicapten en zij zal ook veel struikelpunten tegenkomen vermoed ik!



Fatal flower, ik mis idd ook de aandacht voor dit onderwerp, daarom ben ik er ook over begonnen zodat er meer openheid over dit onderwerp kan zijn!



Dit blijft een onderwerp waar veel over te denken en te zeggen is!

Bedankt voor alle bijdragen!



Ik heb overigens mijn openingsbericht aangepast.
lillyxxx schreef op 20 januari 2008 @ 18:33:

Wat fijn, zoveel reacties!



Muzze, je benadrukt het heersende taboe. Hier wil ik dus tegenin gaan!







Ik begrijp dat je hier tegen in wilt gaan, maar is het niet zo, dat het ook puur persoonlijk is?

Ik val bijv. absoluut niet op dikke mannen, al zijn ze evt. nog zo goed in bed. (Sorry, voor de dikke mannen hier) Ik vind ze niet aantrekkelijk, kan er niet warm voor lopen. En ze mogen van mij wel in clubs of op feestjes, maar ik wil er niets mee.
Alle reacties Link kopieren
lillyxxx schreef op 20 januari 2008 @ 18:33:





Doddie, leuk dat je laat zien dat het geen probleem hoeft te zijn. Jammer wel dat je het trapliftgedeelte over wil slaan want als dat nou gewoon bij iemand hoort...?

eerst effe flink uit je l*l z**ken zal er ook wel bijhoren maar dát stukje sla ik ook graag over . :) :) Ik vind het helemáál niet raar dat Doddie dat stukje over wilde slaan . Het is namelijk zo dat als je swingt met iemand je hem niet helemaal hóeft te nemen zoals iemand is ; je gaat er tenslotte niet mee trouwen ; je vindt iemand aantrekkelijk , waarschijnlijk ook nog aardig en je hebt er seks mee, that's it .



.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Ik heb je foto gezien op Foxy.nl, Foxy zelf lees ik niet, maar ga dat deze keer wel doen. Prachtige vrouw ben je!!
Alle reacties Link kopieren
lilly: tuurlijk ben ik het met je eens. En dat zinnetje dat ik zelf geen vent in een rolstoel hoef om praktische redenen heeft helemaal niks te maken met sex, dus misschien was het een beetje te off topic (meer op het gebied van 'wie wast dan de ramen en verschoont het bed haha). En dat was ook puur mijn eigen mening. Stel dat mijn vriend in een rolstoel zou komen zou ik hem ook echt never de nooit niet buiten gooien ofzo hoor, hij blijft dan nog net zo leuk.



ik ben het ook eens dat een handicap geen obstakel moet zijn, misschien heb ik het een beetje krom verwoord...Verder maar ik heb ook nergens gezegd dat verlamde mensen geen behoeftes hebben... dat snap ik ook wel!



Goed, misschien heb ik het een en ander krom neergezet, zo is het niet bedoeld. Als je nog wat opheldering wil dan vraag het maar gewoon haha
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat het ook voor mij leuk moet blijven. En als ik moeite heb om te veel met zijn handicap geconfronteerd te worden dan heb ik als swinger inderdaad die keus dat te vermijden.



Ik ga bij een date ook niet kijken hoe hij gaat kakken op de wc. Puur omdat ik dat niet aantrekkelijk vind en het niet mijn partner is die ik accepteerd zoals hij is. Inclusief zulke menselijke en normale behoeftes. Bij een man die gehandicapt is en waar ik door middel van die traplift te veel door wordt geconfronteerd kan dat voor mij de aantrekkelijkheid beinvloeden. Ik zorg er dan voor dat ik die dingen die ik minder leuk kan vinden niet zie of niet ga opzoeken.



Het werkte en daar gaat het om. Inderdaad is het je partner dan zou het vervelend zijn als dit stuk van je leven werd ontkent.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Dit onderwerp doet me denken aan een uitzending van sex voor de buch waarin een spastische jongen sex wou en dus een escortdame kreeg. Iedereen sprak er schande van en ik persoonlijk was daar erg verbaasd over. Ik vond het fantastisch voor die knul! Dat je lichaam niet op alle fronten werkt houd niet in dat de menselijke drift ook gedooft is.

De mensen die er zo op tegen zijn,geven mijn inziens,te kennen dat invalide mensen van minder waarde zijn en geen recht hebben. Waardeloos is dat.Je bent invalide niet dood!!

Ik bedenk me altijd maar dat ook ik morgen in een rolstoel terecht kan komen.Leven en laten leven.
Alle reacties Link kopieren
http://www.leefwijzer.nl/...erwerpid=37&berichtid=606

Hier een artikel met een interview dat Leefwijzer met me had over parenclubs en handicap.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb je artikel gelezen op Leefwijzer.



Je hebt 10 clubs aangeschreven over hun toegankelijkheid, 1 reageert daar positief over, 'maar is je te ver weg'. Ook wil je dat ze goed bereikbaar zijn met het OV (niet echt rendabel voor de busmaatschappij) en dat alles gelijkvloers is.



Ik ben bang dat je je eisen erg hoog legt, niet alle gelegenheden zullen aan JOUW eisen kunnen voldoen.

Ooit bedacht wat je bijvoorbeeld aan oppervlakte kwijt zou zijn als je alles gelijkvloers moet maken? En wat dat dan kost?



Als iedereen zijn eisen kan stellen, krijgen we aparte clubs voor mensen met een gehoorbeschadiging (minder herrie), voor niet-dansers (geen dansvloeren), voor claustrofoben (grote ruimtes met veel licht), voor blinden (zonder obstakels en met uitleg in braille) en ga zo maar door.



Besef gewoon dat niet alleen jij, maar veel mensen met jou, niet overal kunnen krijgen/vinden wat ze wel zouden willen. Je kunt nu eenmaal niet met alle groepen, geloofsovertuigingen, handicaps, voorkeur etc. rekening houden.



Boek een weekend of nacht in Groningen, en ga naar de de club die WEL geschikt is voor je. Ga uit van de mogelijkheden, niet van de onmogelijkheden.



Maar verder succes met je actie hoor!
Alle reacties Link kopieren
Hoi van Puffelen,



Mankeer jij iets aan je ogen?

Ik heb het in dit artikel NERGENS over het OV, dat is niet eens per definitie toegankelijk voor rolstoelen...

Ook heb ik het absoluut NIET over grote aanpassingen!!

Wat is JOUW probleem als ik graag zou willen dat er een paar trappetjes worden vervangen door hellingen?!

Wat is JOUW probleem als ik vraag om het verwijderen van drempeltjes op de BENEDENVERDIEPING.

En WAAROM is het een probleem als ik vraag om 1 of meer bereikbare speelruimtes?



Quote:

"Lilly: ‘Dat er in de clubs geen badliften zijn, daar kan ik nog wel begrip voor opbrengen, maar al die andere obstakels daar moet toch iets aan te doen zijn. Hoogteverschillen op de vloer, drempels, trappetjes, speelruimtes waar je niet kunt komen omdat ze niet op de begane grond zijn, parkeerplaatsen waar je een eind moet lopen’. "



Over de afstanden:

Ik woon in het Westen van Nederland en dan is het vrij ver om met de auto (!) helemaal naar Limburg of Groningen te rijden voor 1 nachtje plezier.

Dat geeft niks, dat is een keuze die je maakt, maar ik zeg in het interview alleen maar dat het een eindje weg is.

Terwijl er juist in de randstad veel parenclubs zijn!



Ik heb het ook nergens over een speciale club voor gehandicapten.

Dit lijkt me ook ronduit belachelijk! En voor niemand aantrekkelijk!



Wellicht kan je het interview nog eens goed doorlezen voor je weer commentaar geeft...
Alle reacties Link kopieren
NIET SCHREEUWEN! ;-)
lillyxxx, vind dat je nogal "fel" reageert op de postings hier :-| ...kan best wat minder...komt dan wat vriendelijker over :)



Verder natuurlijk een goede discussie! :worship:
Alle reacties Link kopieren
Ik vind wel dat het nogal afhangt van de handicap. Bij heel veel lichamelijke handicaps, komt ook een verstandelijke beperking aan te pas. Ik werk zelf met gehandicapte jongeren (lichamelijk een meervoudig) tussen de 12 en 20 jaar. De meeste van deze pubers hebben ook absoluut behoefte en interesse in het andere geslacht, en sex kun je bij deze doelgroep ook zeker niet verbieden.



Een goede voorlichting vind ik wel belangrijk!!! Het gaat er toch net allemaal even wat anders aan toe dan bij de 'normale' mens.



Als de behoefte er is, en de mogelijkheden er zijn, tja... laat ze lekker sex hebben hoor!



Bij meervoudige handicaps heb ik toch wel wat mijn twijfels... ook al zijn de behoefte nog zo groot, medisch gezien of met bepaalde handicaps lijkt het me bijna onmogelijk....
Alle reacties Link kopieren
Ben het eens met Xander. Met stroop vang je meer vliegen dan met azijn Lily! Als je je daadwerkelijk hard wilt maken voor deze zaak zult je meer bereiken wanner je wat aardiger bent tegen mensen. Als je ze mee wilt krijgen kun je ze beter proberen te overtuigen dan ze tegen de haren instrijken. C'est le ton qui fait la musique.
Alle reacties Link kopieren
Ik schud alleen mijn haar weer goed in mijn reactie omdat van Puffelen mij tegen de haren in streek.

Maar okay, jullie hebben gelijk Xander en Yuki. Ik reageer erg fel op de reactie van Van Puffelen.

Ik ben juist heel blij dat hier een discussie ontstaat rond dit onderwerp.



Sweetcandy, als je het artikel op leefwijzer hebt gelezen dan heb je gelezen dat ik een fysieke beperking heb en geen verstandelijke.

Er zijn ook heel veel fysieke beperkingen die niet samengaan met verstandelijke handicaps. Denk aan chronische ziektes als MS, spierziektes en dwarslaesies.

Sweetcandy, ik ben het met je eens dat voorlichting niet minder belangrijk is voor kinderen met beperkingen (fysiek en/of verstandelijk). Niet minder belangrijk dan voor gezonde kinderen. Hier zijn verschillende instanties mee bezig.



Met mijn actie richt ik me voornamelijk op de toegankelijkheid van parenclubs, erotiekbeurzen, seksshops en erotisch uitgaan voor mensen met een rolstoel of die slecht ter been zijn..

Groetjes, Lilly

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven