Help mij aan een ONS...

02-11-2020 11:53 212 berichten
Hoi allemaal (en sorry voor het lange verhaal),

Dit is mijn eerste keer op dit forum (en mijn eerste keer op überhaupt een forum, de afgelopen vijftien jaar). Normaal kan ik niet zo goed overweg met het forumformat, maar ik weet niet wie ik anders nog om hulp kan vragen.

Mijn probleem is het volgende: ik ben een vrouw van 40 jaar, niet onaantrekkelijk, met ASS. Ik kan normaal gesproken goed doorgaan voor neurotypisch en heb het geluk dat het me nauwelijks hindert in mijn werk. Het hindert me echter wel vooral in mijn amoureuze pogingen. Ik heb altijd een hoger dan gemiddeld libido gehad en de laatste tijd, sinds ik met de pil ben gestopt, komen de hormonen mijn oren uit.

Het komt hierop neer: ik wil geen relatie, maar wel seks. Ik heb alleen geen idee hoe ik dat in het vat moet gieten, en improviseren lukt me niet als ik niet eens een basisidee heb van hoe het in het echt gaat. Het probleem zit niet in de seks, zodra er gezoend wordt, kan ik me prima redden. Het is het traject vanaf iemand ontmoeten tot de eerste zoen/aanraking. Dus het flirten, eventuele toespelingen, iemand laten merken dat je geïnteresseerd bent, interesse opmerken, etc. Ik ga niet uit, omdat het nachtleven me prikkeltechnisch echt sloopt. Door al die prikkels kan ik niet voldoende normaal functioneren tijdens het uitgaan, dus dat is ook een remmende factor. Ik kom echter wel veel mannen tegen (ik woon in een omgeving met veel mannen van mijn leeftijd, en heb een typische mannenhobby). Met een praatje maken heb ik geen problemen.

Tot nu toe heb ik voorzien in mijn behoeften met mijn BOB en af en toe een gigolo. Maar gigolo's zijn prijzig en het is niet goed voor mijn zelfvertrouwen dat ik alleen seks heb met mannen die ik moet betalen.

Het volgende heb ik geprobeerd:

Boeken: de theorie ken ik nu inmiddels door en door. Maar ik heb moeite om die toe te passen in de praktijk. Ik kan niet op meer dan één ding tegelijk letten, en als een reactie ook maar licht afwijkt van wat ik gelezen heb, kan ik er niets meer mee.
Direct zijn: lukt me niet, dan sla ik dicht, staar ik naar de grond en komt er letterlijk geen woord meer uit. (Dit wordt niet ervaren als seksueel aantrekkelijk, heb ik gemerkt.)
Vriendinnen vragen hoe dat traject gaat: ik hoor alleen maar "Dat gaat vanzelf!" Bij mij dus niet.
Tinder: ook als ik in mijn profiel zet dat ik een ONS wil, lukt het niet. Zodra zo'n man dan in mijn aura komt met amoureuze bedoelingen, sla ik weer dicht. En de meeste mannen willen zich godzijdank geen aanrander voelen. Als ik mijn probleem van te voren te berde breng (via de Tinder chat), haakt tot dusver elke man meteen af.
Psychotherapeut vragen: "Wees jezelf. En als het dan niet lukt, ben je er toch onbewust niet aan toe." Mijn hormonen zijn het hier pertinent mee oneens.

Idealiter zou ik een man willen vinden met wie ik kan oefenen en die me feedback geeft, maar hoe vind je die? Daarom mijn vraag aan diegenen onder jullie die weleens seks hebben met mannen die je niet in de kroeg of een club ontmoet: hoe gaat dat in zijn werk? Wat zeg je, wat doe je? Hoe laat je weten dat je interesse hebt, hoe laat hij weten dat hij interesse heeft? Wat gebeurt er/wat doe je als je weet dat er wederzijdse interesse is?

Ik hoop hiermee een soort draaiboek voor mezelf te kunnen maken, zodat ik alvast wat neurale paden kan effenen waarmee ik mijn blokkade kan doorbreken. Alvast dank voor jullie reacties!
Alle reacties Link kopieren
almostgotshagged schreef:
03-11-2020 22:58
Tja, als je mijn post gelezen had, had je geweten dat ik daar niet toe in staat ben...
Als je naast elkaar op de bank zit (met als smoes dat je een film gaat kijken) mag je gerust een hand op iemands knie leggen.

Als hij dat niet leuk vindt, legt duwt hij jouw hand wel terug.
Als hij het wel leuk vindt, gaat hij jouw hand strelen, of jouw been.

Als hij niet reageert, is hij waarschijnlijk een autist.
En anders wil ik weten welke film het is!

(voor jou geldt natuurlijk ook zoiets: Als hij jou aanraakt en je het fijn vindt, kun het hetzelfde terug doen. Als je het niet fijn vindt, mag je zijn hand of been terugduwen, of zeggen "liever niet".)
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
Als je zo snel dichtslaat, is het dan een idee om na de eerste kennismaking eerst wat te appen en die gesprekken wat spannender te maken? Dan weet je bij de volgende afspraak wel van elkaar wat je wil.
Alle reacties Link kopieren
Moreina schreef:
03-11-2020 21:43
Mannen hebben niet veel poespas nodig hoor. Kies er één uit op Tinder en nodig hem uit in je hut. Na een paar woorden uitgewisseld te hebben gewoon beginnen met zijn bovenbeen te strelen bijvoorbeeld. Of ga pieletje naakt voor hem staan zodra hij binnenkomt als je het nog makkelijker wil hebben. Geen vent die dan nog erop aandringt om eerst een goed gesprek te voeren met je.
Nou, deze man zou rechtsomkeert maken. Zoiets werkt (denk ik) hooguit alleen als je van tevoren die afspraak hebt gemaakt als een soort rollenspel. Dat zou persoonlijk niets voor mij zijn overigens. Ik zou echt niet zomaar met iedere willekeurige vrouw die ik alleen virtueel "ken" kunnen/willen seksen zonder eerst gewoon contact te hebben en te voelen of het klikt en of je de andere seksueel aantrekkelijk vindt.

Echt een raar beeld van mannen hoor. Er zullen heus kerels zijn die aan dit plaatje voldoen, maar ik denk dat de meesten echt niet binnen willen komen en zonder enige overgang patsboem loos willen gaan.
Zet een advertentie. Krijg jij betaald ipv dat je moet betalen. De mannen hebben géén amoureuze bedoelingen. Ze komen met één doel en gaan daarna weer weg.
Lijkt me de ideale oplossing voor jou.
Alle reacties Link kopieren
In_Tenebris schreef:
03-11-2020 23:01
Sorry, lijkt me echt helemaal niks. Zou me afvragen wat er loos was. Niet iedere man raakt zijn verstand kwijt als een vrouw aangeeft seks te willen en aks iemand me naakt opwacht vraag ik me af waar haar bijl is of haar eventuele vriend of vrienden met een bijl. Een man is geen machine die in een bepaalde modus raakt als je aan zijn been begint te strelen. Zoiets doe je in de juiste sfeer en anders is het gewoon raar.
en de meeste mannen kijken wel link uit, neuken is leuk hoor, maar don't stick your dick in crazy
en als het zo gepresenteerd wordt, klopt er ergens iets heel erg niet
Alle reacties Link kopieren
strings-attached schreef:
04-11-2020 01:26
Zet een advertentie. Krijg jij betaald ipv dat je moet betalen. De mannen hebben géén amoureuze bedoelingen. Ze komen met één doel en gaan daarna weer weg.
Lijkt me de ideale oplossing voor jou.
Heel slecht advies. Daarmee ga je er vanuit dat sekswerk puur neuken is. Uiteraard zullen die klanten er zijn, maar dat is juist een vak waarbij sociale vaardigheden heel belangrijk zijn.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
TO zoekt een ONS, maar krijgt een dichtklapmoment als er afgesproken is.
En de betreffende mannen ondernemen dan geen actie.

TO zegt dat ze op tinder tot nu toe zoekt naar het type mannen die ze ook leuk zou vinden voor een relatie (ook al wil ze die relatie niet)

Krijgt ze hier het advies om een ander type man te zoeken, die met ontbloot bovenlijf. Ik vind dat ook een slecht advies. Om af te stappen van haar eigen gevoel qua type man waar zij een goed gevoel bij heeft, naar een type die dan 'doorpakt'.
TO wordt een sitting duck.
Dan nog het advies om naakt de deur open te doen bij een gozer die ze niet kent. Of de hoer gaan lopen spelen. Kom aan zeg.

En ja TO wil er niet aan, maar toch kom ik elke keer weer terug op, leer eerst zo een geschikte (voor een seks-verhouding) kandidaat eens kennen, en hij jou ook, voordat je tot die seks overgaat.
Alle reacties Link kopieren
babbeleo schreef:
04-11-2020 07:42

En ja TO wil er niet aan, maar toch kom ik elke keer weer terug op, leer eerst zo een geschikte (voor een seks-verhouding) kandidaat eens kennen, en hij jou ook, voordat je tot die seks overgaat.
inderdaad
TO denkt haar onvermogen tot lief hebben te moeten overschreeuwen met dat er geneukt moet worden.
En zo probeert ze het echte probleem weg te stoppen, Maar (goh) het blijkt geen oplossing, want ze klapt dicht

als TO in een liefdevolle relatie durft te stappen, wordt het leven echt leuker.
babbeleo schreef:
04-11-2020 07:42
TO zoekt een ONS, maar krijgt een dichtklapmoment als er afgesproken is.
En de betreffende mannen ondernemen dan geen actie.

TO zegt dat ze op tinder tot nu toe zoekt naar het type mannen die ze ook leuk zou vinden voor een relatie (ook al wil ze die relatie niet)

Krijgt ze hier het advies om een ander type man te zoeken, die met ontbloot bovenlijf. Ik vind dat ook een slecht advies. Om af te stappen van haar eigen gevoel qua type man waar zij een goed gevoel bij heeft, naar een type die dan 'doorpakt'.
TO wordt een sitting duck.
Dan nog het advies om naakt de deur open te doen bij een gozer die ze niet kent. Of de hoer gaan lopen spelen. Kom aan zeg.

En ja TO wil er niet aan, maar toch kom ik elke keer weer terug op, leer eerst zo een geschikte (voor een seks-verhouding) kandidaat eens kennen, en hij jou ook, voordat je tot die seks overgaat.
Waarom moet je elkaar eerst leren kennen als je beiden op één ding uit bent.. Als het een ongure gast is zal hij dat ook niet meteen laten merken natuurlijk, of ga jij eerst uitgebreid daten omwille van een one night stand? Toen ik nog vrijgezel was deed ik er nooit zo moeilijk over. Elkaar een beetje hitsig maken via de chat was voldoende voorspel en maakte dat de toon niet meer gezet hoefde te worden als hij eenmaal op de stoep stond. Heb nooit meegemaakt dat een man daarop afhaakte of behoefte had aan een gesprek vooraf. Meestal is het de vrouw die daar behoefte aan heeft en de man doet er aan mee voor de vorm. Enkelingen zullen genieten van de aanloop omdat ze graag het gevoel willen hebben de vrouw veroverd te hebben maar dat heb je ook gauw genoeg door als iemand zo in elkaar steekt en dan spreek je er dus niet mee af.
Alle reacties Link kopieren
Moreina schreef:
04-11-2020 08:09
Waarom moet je elkaar eerst leren kennen als je beiden op één ding uit bent..
....

Omdat ze dichtklapt als het moment daar is.

TO wil losse seks en giet dat in het concept ONS. En vervolgens kan ze het niet.
Dan moet je van dat concept ONS afstappen en verzin iets anders.
Ik verzin: leer elkaar eerst beter kennen tot het moment dat je je er senang bij voelt.
babbeleo schreef:
04-11-2020 08:29
Omdat ze dichtklapt als het moment daar is.
Daarom los je dat het beste op door vooraf de toon te zetten en met non verbale communicatie als het moment daar is.
Alle reacties Link kopieren
Moreina schreef:
04-11-2020 08:39
Daarom los je dat het beste op door vooraf de toon te zetten en met non verbale communicatie als het moment daar is.
Maar dat kan TO dus niet
zij denkt een ONS te willen, maar alles schreeuwt, dat het niet bij haar past
Moreina schreef:
04-11-2020 08:39
Daarom los je dat het beste op door vooraf de toon te zetten en met non verbale communicatie als het moment daar is.


Dat werkt dus niet voor TO. Wel eens met wat Babbeleo en Lilalinda zeggen eigenlijk. Wat ik me wel afvraag of dat dichtklappen te verhelpen of te voorkomen is. TO klinkt best wel mondig en zelfbewust en geeft aan ook makkelijk een praatje te kunnen maken. Misschien is het een te groot iets geworden in de loop van de jaren.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
04-11-2020 08:52
Maar dat kan TO dus niet
zij denkt een ONS te willen, maar alles schreeuwt, dat het niet bij haar past
En daarom past een relatie wel bij haar?
Vreemde logica.

De manier waarop de meeste mensen aan een ONS komen past niet bij haar, dat is heel wat anders dan dat de ONS niet past.
Althans ze wil een draaiboek en grote kans dat ze dat wil voor veel sociale interacties in haar leven. Dus ook voor het vinden van een relatie. Dus dan maar een relatie aangaan terwijl je vooral seks wilt, is een zeer vreemde oplossing in mijn ogen.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
lollypopje schreef:
04-11-2020 08:56
En daarom past een relatie wel bij haar?
Vreemde logica.

De manier waarop de meeste mensen aan een ONS komen past niet bij haar, dat is heel wat anders dan dat de ONS niet past.
Althans ze wil een draaiboek en grote kans dat ze dat wil voor veel sociale interacties in haar leven. Dus ook voor het vinden van een relatie. Dus dan maar een relatie aangaan terwijl je vooral seks wilt, is een zeer vreemde oplossing in mijn ogen.
ik zeg niet dat een relatie bij haar past. Sterker nog: ik denk dat ze eerst aan zichzelf moet werken, voor ze zover is.
Maar ik zeg, dat een ONS niet bij haar past. En dat ze beter kan zoeken naar een manier (vaak is dat een relatie) waarop ze in een vertrouwde omgeving seks kan hebben. Met iemand, die haar gerust kan stellen. Op haar gemak. En waar ze haarzelf kan zijn
Alle reacties Link kopieren
lollypopje schreef:
04-11-2020 08:56
En daarom past een relatie wel bij haar?
Vreemde logica.

De manier waarop de meeste mensen aan een ONS komen past niet bij haar, dat is heel wat anders dan dat de ONS niet past.
Althans ze wil een draaiboek en grote kans dat ze dat wil voor veel sociale interacties in haar leven. Dus ook voor het vinden van een relatie. Dus dan maar een relatie aangaan terwijl je vooral seks wilt, is een zeer vreemde oplossing in mijn ogen.

Dat lees ik niet. Ze kan prima aan een man komen met als wederzijds doel seks. Maar dan zit ie daar op de bank en dan klapt ze dicht.
Als de interactie met een gigolo wel lukt, waarom dan met een onbetaalde man niet?
Ik zet in op je tijd nemen voor die interactie. Daar zal ze vast ook een draaiboek voor hebben of moeten maken zoals je zegt.
Aan die interactie zal een onbetaalde man ook aan moeten wennen he. Het is wederzijds wennen.

TO heeft in mijn ogen een flinke gebruiksaanwijzing (is niet erg hoor, iedere gek zn gebrek).
Dat moet je toch even bij elkaar in de week zetten.

En hoe je dat dan noemt, een seksrelatie of iets anders. Het is geen ONS in ieder geval.
In_Tenebris schreef:
04-11-2020 08:54
Dat werkt dus niet voor TO. Wel eens met wat Babbeleo en Lilalinda zeggen eigenlijk. Wat ik me wel afvraag of dat dichtklappen te verhelpen of te voorkomen is. TO klinkt best wel mondig en zelfbewust en geeft aan ook makkelijk een praatje te kunnen maken. Misschien is het een te groot iets geworden in de loop van de jaren.
Ik denk het wel, door het te doen. Net zoals je kunt leren om over koetjes en kalfjes te praten. Dus ik denk ook dat het eerst iets minder snel moet gaan. Leer iemand eerst een beetje kennen, elkaars normen en waarden, elkaars humor, dan gaat het vast een stuk makkelijker. Het hoeft dan niet per se een relatie te worden.
babbeleo schreef:
04-11-2020 09:32
Dat lees ik niet. Ze kan prima aan een man komen met als wederzijds doel seks. Maar dan zit ie daar op de bank en dan klapt ze dicht.
Als de interactie met een gigolo wel lukt, waarom dan met een onbetaalde man niet?
Ik zet in op je tijd nemen voor die interactie. Daar zal ze vast ook een draaiboek voor hebben of moeten maken zoals je zegt.
Aan die interactie zal een onbetaalde man ook aan moeten wennen he. Het is wederzijds wennen.

TO heeft in mijn ogen een flinke gebruiksaanwijzing (is niet erg hoor, iedere gek zn gebrek).
Dat moet je toch even bij elkaar in de week zetten.

En hoe je dat dan noemt, een seksrelatie of iets anders. Het is geen ONS in ieder geval.
Ik denk dat het wel meevalt met die gebruiksaanwijzing. Angst om het verkeerd te doen zit in de weg.
Rachmaninoff schreef:
04-11-2020 09:48
Ik denk het wel, door het te doen. Net zoals je kunt leren om over koetjes en kalfjes te praten. Dus ik denk ook dat het eerst iets minder snel moet gaan. Leer iemand eerst een beetje kennen, elkaars normen en waarden, elkaars humor, dan gaat het vast een stuk makkelijker. Het hoeft dan niet per se een relatie te worden.


Dat gevoel heb ik ook, heb alleen geen idee of dat bij ASS ook zo werkt.
In_Tenebris schreef:
04-11-2020 09:54
Dat gevoel heb ik ook, heb alleen geen idee of dat bij ASS ook zo werkt.
Ik heb niet officieel ASS, wel onderzocht omdat er vermoedens waren maar ik heb het onderzoek niet afgemaakt. Ik kan dus niet met zekerheid zeggen dat ik ASS heb maar bij mij is dat dichtklappen wel over gegaan. Alleen ik ben TO niet natuurlijk. Iedereen is uniek.
TO wil geen ONS. Ze wil een seksrelatie.
Alle reacties Link kopieren
Ik zit wat dat betreft ook ingewikkeld in elkaar. Mijn lijf matcht niet met mijn hoofd. Door mijn ASS wil ik alles gepland hebben. Zo planden mijn FWB en ik onze seks toen ook. Die trouwens ook ASS heeft. Maar zo werkt mijn lijf blijkbaar niet.
We spraken maar 4 keer per jaar af. Omdat we beiden einzelgängers waren. Maar dan is er niet veel tijd om te "oefenen". Elke keer voelde weer als een 1e keer. Voor mijn lijf is het waarschijnlijk handiger om elkaar vaker te zien. Maar daar hadden we mentaal dan weer geen behoefte aan. Omdat behalve we goed konden lachen samen, zo weinig gezamelijks hadden om over te praten.
Een soort draaiboek is best mogelijk en bied houvast.
1. Tinder op types die je echt leuk en aantrekkelijk vind. Dus geen afwijkende seksbeluste rare types.
2. Zet in je profiel een leuke omschrijving van jezelf en dat een vriendschap plus zoekt. Ga daar ook voor!
3. Geef pas je nummer als het op de chat klikt.
4. Chat dan verder op whatsapp over verschillende dingen, leer elkaar een beetje kennen.
5. Op de eerste date geen seks en op een neurale plek. Dan klap je ook niet dicht. Leer elkaar kennen en geef elkaar complimenten.
6. De aanloop naar de 2e date geef je aan dat je zin in seks hebt maar dat je dan altijd dichtklapt. Spreek op de chat concreet af wat hij op zo’n moment kan doen.
7. Op de 2e date voer je dit uit.
8. Als de seks leuk en lekker dan spreek je een volgende date af.
Voor nummer vijf nog een aanvullende tip, al is deze niet coronaproof maar misschien voor later wel handig. Als je afspreekt en je zit bijvoorbeeld aan een tafeltje, ga dan niet recht tegenover de man zitten maar aan een zijde die aan die van hem grenst. Dan gaat het elkaar aankijken wat natuurlijker en wordt het geen staarwedstrijd. Ook kun je elkaar even wat makkelijker aanraken.
safrat schreef:
04-11-2020 10:42
TO wil geen ONS. Ze wil een seksrelatie.
Dit idee krijg ik ook na het lezen van het hele topic.

TO: zoek jij niet gewoon een FWB en geen ONS? Zeg maar een man waar je geen relatie mee hebt maar wel regelmatig seks?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven