Seks
alle pijlers
Ik fake
donderdag 23 december 2010 om 23:39
Orgasmes, dus. Ik heb ze niet. Nooit gehad, nooit gekregen, ook niet met veel oefening, vibrator, lieve vriendjes, urenlange masturbatiesessies enzovoort. Nou is dat niet zo'n probleem, ik geniet wel van seks, maar ik kom dus niet klaar.
Bij mijn vorige vriendje (4jaar) was ik daar gewoon eerlijk over, maar ons seksleven werd al snel best beladen en erg op hem gericht. Geen voorspel, niet vingeren, niet proberen mij op te winden. Niet leuk.
Bij mijn huidige vriendje (nu 1 jaar), die eerst meer een scharrel is, besloot ik te expermenteren en een orgasme te faken. Hij bleek meer dan een scharrel en we wonen nu samen. En hebben seks. Fijne seks, waar ik erg van geniet.
Alleen.... ik ben eenmaal begonnen met faken, en heb het gevoel dat ik er nu wel mee door moet gaan. Soms lukt het me om het niet te doen, maar hij wacht erop en meestal fake ik dan toch.
Het voelt steeds belachelijker en ik vind het ook niet zo fijn om steeds tegen hem te 'liegen'. En bovendien: een man moet zoiets toch een keer doorhebben? Maar ik ben bang dat hij zich ontzettend bedrogen zal voelen als ik het opbiecht.
Wat moet ik doen?
Bij mijn vorige vriendje (4jaar) was ik daar gewoon eerlijk over, maar ons seksleven werd al snel best beladen en erg op hem gericht. Geen voorspel, niet vingeren, niet proberen mij op te winden. Niet leuk.
Bij mijn huidige vriendje (nu 1 jaar), die eerst meer een scharrel is, besloot ik te expermenteren en een orgasme te faken. Hij bleek meer dan een scharrel en we wonen nu samen. En hebben seks. Fijne seks, waar ik erg van geniet.
Alleen.... ik ben eenmaal begonnen met faken, en heb het gevoel dat ik er nu wel mee door moet gaan. Soms lukt het me om het niet te doen, maar hij wacht erop en meestal fake ik dan toch.
Het voelt steeds belachelijker en ik vind het ook niet zo fijn om steeds tegen hem te 'liegen'. En bovendien: een man moet zoiets toch een keer doorhebben? Maar ik ben bang dat hij zich ontzettend bedrogen zal voelen als ik het opbiecht.
Wat moet ik doen?
vrijdag 24 december 2010 om 02:28
En ja, je moet dan allerlei verkeerde opvattingen die veel mannen en vrouwen hebben, opnieuw programmeren. Door erover te praten, te lezen, samen te proberen.
Seks is niet vies, niet fout, een raar gezicht hoort er bij en moet je leren waarderen als geil, vrouwen komen vaak niet vaginaal klaar, ontspannen moet je leren en dan is het belangrijk dat niets moet etc.
Seks is niet vies, niet fout, een raar gezicht hoort er bij en moet je leren waarderen als geil, vrouwen komen vaak niet vaginaal klaar, ontspannen moet je leren en dan is het belangrijk dat niets moet etc.
vrijdag 24 december 2010 om 08:05
Oke heb ik heb het geluk, dat een orgasme voor mij heel makkelijk te bereiken is op verschillende manier. Ik prijs me daar ook rijk mee hoor.
Maar in jouw geval zou ik het er wel over hebben. Jouw vriend moet toch kunnen begrijpen dat dit juist voor jou heel vervelend is. En wie weet kun je samen wat meer experimenteren, waardoor je mogelijk wel tot je hoogtepunt kunt komen. Want je hebt wel een gemis meid.
Dus, ik zou vertellen wat je dwars zit en samen proberen tot een oplossing te komen.
Maar in jouw geval zou ik het er wel over hebben. Jouw vriend moet toch kunnen begrijpen dat dit juist voor jou heel vervelend is. En wie weet kun je samen wat meer experimenteren, waardoor je mogelijk wel tot je hoogtepunt kunt komen. Want je hebt wel een gemis meid.
Dus, ik zou vertellen wat je dwars zit en samen proberen tot een oplossing te komen.
Leef lang genoeg om een probleem te worden voor je eigen kinderen!
vrijdag 24 december 2010 om 08:57
quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 december 2010 @ 00:46:
Iris, wat ik dan niet snap; je kan 't zelf wél voor elkaar krijgen.
Hoe kan je beweren dat sex saai is omdat 't voelt alsof er over je elleboog geaaid wordt?
Dan ben je niet dapper of niet creatief genoeg om 't voor te doen, of het zelf te doen?
In ieder geval is er lichamelijk niets mis " down there " , anders kwam je ook niet klaar als je 't zelf deed.Even een late reactie. Ik kom alleen klaar als ik mijn spieren span, dan zit een vinger of een piemel dus in de weg. Het heeft dus niets met niet dapper of niet creatief zijn te maken, maar met mijn manier van klaarkomen.
Iris, wat ik dan niet snap; je kan 't zelf wél voor elkaar krijgen.
Hoe kan je beweren dat sex saai is omdat 't voelt alsof er over je elleboog geaaid wordt?
Dan ben je niet dapper of niet creatief genoeg om 't voor te doen, of het zelf te doen?
In ieder geval is er lichamelijk niets mis " down there " , anders kwam je ook niet klaar als je 't zelf deed.Even een late reactie. Ik kom alleen klaar als ik mijn spieren span, dan zit een vinger of een piemel dus in de weg. Het heeft dus niets met niet dapper of niet creatief zijn te maken, maar met mijn manier van klaarkomen.
vrijdag 24 december 2010 om 09:31
quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 december 2010 @ 01:16:
Misschien leuk voor de dames die klaarkomen, om eens te faken?
Kun je meteen vertellen - hier - of je - liefst vaste - bedpartner het heeft gemerkt.
[/i]Ik heb dat bij mijn huidige partner nog nooit gedaan en dat zal ik ook niet doen. Ik weet alleen wel zeker, uit voorgaande relaties dat ze het verschil niet merken. Ik fake zo geloofwaardig dat ik het bijna zelf ga geloven.
Misschien leuk voor de dames die klaarkomen, om eens te faken?
Kun je meteen vertellen - hier - of je - liefst vaste - bedpartner het heeft gemerkt.
[/i]Ik heb dat bij mijn huidige partner nog nooit gedaan en dat zal ik ook niet doen. Ik weet alleen wel zeker, uit voorgaande relaties dat ze het verschil niet merken. Ik fake zo geloofwaardig dat ik het bijna zelf ga geloven.
vrijdag 24 december 2010 om 10:55
quote:iris1969 schreef op 24 december 2010 @ 08:57:
[...]
Even een late reactie. Ik kom alleen klaar als ik mijn spieren span, dan zit een vinger of een piemel dus in de weg. Het heeft dus niets met niet dapper of niet creatief zijn te maken, maar met mijn manier van klaarkomen.Ja, ik snap dat jij van een potje ouderwets wippen niet klaar komt. Maar kennelijk stoort dat jou dan zozeer dat je nu iets hebt van " dan neukk ik toch gewoon nooit meer " , terwijl je ook heel goed vóór of na het echte wipwerk klaar zou kunnen komen.
[...]
Even een late reactie. Ik kom alleen klaar als ik mijn spieren span, dan zit een vinger of een piemel dus in de weg. Het heeft dus niets met niet dapper of niet creatief zijn te maken, maar met mijn manier van klaarkomen.Ja, ik snap dat jij van een potje ouderwets wippen niet klaar komt. Maar kennelijk stoort dat jou dan zozeer dat je nu iets hebt van " dan neukk ik toch gewoon nooit meer " , terwijl je ook heel goed vóór of na het echte wipwerk klaar zou kunnen komen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 24 december 2010 om 16:14
quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 december 2010 @ 10:55:
[...]
Ja, ik snap dat jij van een potje ouderwets wippen niet klaar komt. Maar kennelijk stoort dat jou dan zozeer dat je nu iets hebt van " dan neukk ik toch gewoon nooit meer " , terwijl je ook heel goed vóór of na het echte wipwerk klaar zou kunnen komen.
Nee het stoort me niet, ik vind sex gewoon saai zoals ik al eerder schreef en wat ik saai vind doe ik niet meer.
Verder zou ik inderdaad voor of na het wipwerk kunnen klaar komen met spierspanning, maar waarom zou ik? Die man ligt dan volkomen functieloos te wezen, want het stoort me als hij me dan aanraakt, dus kan ik net zo goed alleen zijn. Liever zelfs dan word ik ook niet afgeleid.
[...]
Ja, ik snap dat jij van een potje ouderwets wippen niet klaar komt. Maar kennelijk stoort dat jou dan zozeer dat je nu iets hebt van " dan neukk ik toch gewoon nooit meer " , terwijl je ook heel goed vóór of na het echte wipwerk klaar zou kunnen komen.
Nee het stoort me niet, ik vind sex gewoon saai zoals ik al eerder schreef en wat ik saai vind doe ik niet meer.
Verder zou ik inderdaad voor of na het wipwerk kunnen klaar komen met spierspanning, maar waarom zou ik? Die man ligt dan volkomen functieloos te wezen, want het stoort me als hij me dan aanraakt, dus kan ik net zo goed alleen zijn. Liever zelfs dan word ik ook niet afgeleid.
vrijdag 24 december 2010 om 16:42
Peakzwart, ik vind dat je nogal denigrerend over mannen praat. 'heropvoeden' en 'verpestte' mannen? Het lijkt mij juist dat de vrouwen die de orgasmes faken en op andere manieren lopen te neppen de boel verpesten en heropgevoed moeten worden.
Wat mij betreft begint een relatie met openheid, eerlijkheid en communicatie. En niet met "oh god, ik kom, ik kom". Beetje de omgekeerde wereld zoals jij het beschrijft he?
Ik zie zowiezo veel dames met een nogal krom beeld over mannen hier. Een vrouwelijk orgasme is geen 'trofee' voor mannen, maar oneerlijkheid over seks is wel een enorme afknapper, want ook voor mannen is het een emotionele zaak. Als ik zou horen dat mijn vrouw steeds alles had gefaked, dan zou mij uit onzekerheid ook de lust gewoon vergaan. Wie weet wat er dan nog meer allemaal nep is?
Oerstom om te beginnen met faken.
Mijn vrouw komt ook alleen maar klaar als ze zichzelf bevredigt, maar het is bij ons allebei nooit opgekomen om dat als een probleem te zien.
Wat mij betreft begint een relatie met openheid, eerlijkheid en communicatie. En niet met "oh god, ik kom, ik kom". Beetje de omgekeerde wereld zoals jij het beschrijft he?
Ik zie zowiezo veel dames met een nogal krom beeld over mannen hier. Een vrouwelijk orgasme is geen 'trofee' voor mannen, maar oneerlijkheid over seks is wel een enorme afknapper, want ook voor mannen is het een emotionele zaak. Als ik zou horen dat mijn vrouw steeds alles had gefaked, dan zou mij uit onzekerheid ook de lust gewoon vergaan. Wie weet wat er dan nog meer allemaal nep is?
Oerstom om te beginnen met faken.
Mijn vrouw komt ook alleen maar klaar als ze zichzelf bevredigt, maar het is bij ons allebei nooit opgekomen om dat als een probleem te zien.
vrijdag 24 december 2010 om 16:51
quote:mymelody schreef op 24 december 2010 @ 00:49:
ik persoonlijk vind het reuze irritant als iemand me probeert te vingeren tijdens de daad... irritanter nog dan dat er over mijn elleboog gewreven zou worden.... laat me lekker met rust!
Want iemand die bijna komt is echt niet geconcentreerd genoeg om jou tegelijk fatsoenlijk te vingeren en zelf nog wat klaar te spelen.Volgens mij is dit een belangrijke opmerking! Mijn vrouw komt alleen klaar door de de combinatie van vingeren en de daad. Dur zijn maar twee standjes waarbij dat goed gaat vind ik (Brug en Lelie).
ik persoonlijk vind het reuze irritant als iemand me probeert te vingeren tijdens de daad... irritanter nog dan dat er over mijn elleboog gewreven zou worden.... laat me lekker met rust!
Want iemand die bijna komt is echt niet geconcentreerd genoeg om jou tegelijk fatsoenlijk te vingeren en zelf nog wat klaar te spelen.Volgens mij is dit een belangrijke opmerking! Mijn vrouw komt alleen klaar door de de combinatie van vingeren en de daad. Dur zijn maar twee standjes waarbij dat goed gaat vind ik (Brug en Lelie).
vrijdag 24 december 2010 om 16:52
Interessante post. Mijn persoonlijke ervaring:quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 december 2010 @ 02:03:
- Wie het niet bij zichzelf kan lukt het bij een partner meestal helemaal niet. De therapie ligt hier voor de hand: de vrouw moet leren aan zelfbevrediging te doen. Niet van toepassing.
- Er wordt niet goed gevrijd, men is te ruw of streelt op de verkeerde plekjes of met de verkeerde techniek. Men moet dus kennis nemen van de anatomie, bijvoorbeeld de plaats van de clitoris ten opzichte van de vagina, en men moet de seksuele respons bij de ander leren herkennen. Zeer goede kennis van mijn eigen lichaam. Alle mogelijke standjes gedaan, verschillende partners gehad, vingers, tong gebruikt. Geen orgasme gekregen.
- Angst voor controleverlies: Dit komt door algemene geremdheid, onbewust onveilig gevoel bij de partner, maar wordt ook wel verklaard uit negatieve en onplezierige sekservaringen.Geen last van.
- Het probleem wordt verergerd door te veel piekeren van te voren, zichzelf observeren, niet opgaan in het vrijen maar als een toeschouwer aanwezig zijn. Geen last van.
- Stellen hebben vaak al verkeerde oplossingen bedacht: hij houdt zijn orgasme op, en kan langdurig doorgaan, hetzij met neuken hetzij met manuele of orale activiteit. Als dat niet lukt kan men in een spiraal terechtkomen waarin gevoelens van mislukking en irritatie door elkaar spelen. Geen last van gehad.
- andere mogelijke oorzaken zijn beschadiging van bepaalde zenuwen na een ongeluk, door ontstekingen, na operaties, o.a. het verwijderen van de baarmoeder. Verder kan er sprake zijn van een te lage hoeveelheid testosteron in het bloed of een ziekte van het hormoonstelsel. Ook moet gekeken worden naar de invloed van medicijnen. Niet van toepassing, want ik wordt gewoon opgewonden en ik kom klaar van zelfbevrediging[/u]Mijn conclusie: Deze lijst is duidelijk niet volledig, want soms kom je gewoon niet klaar tijdens sex, ook niet met hulpmiddelen of stimulatie. Punt.
- Wie het niet bij zichzelf kan lukt het bij een partner meestal helemaal niet. De therapie ligt hier voor de hand: de vrouw moet leren aan zelfbevrediging te doen. Niet van toepassing.
- Er wordt niet goed gevrijd, men is te ruw of streelt op de verkeerde plekjes of met de verkeerde techniek. Men moet dus kennis nemen van de anatomie, bijvoorbeeld de plaats van de clitoris ten opzichte van de vagina, en men moet de seksuele respons bij de ander leren herkennen. Zeer goede kennis van mijn eigen lichaam. Alle mogelijke standjes gedaan, verschillende partners gehad, vingers, tong gebruikt. Geen orgasme gekregen.
- Angst voor controleverlies: Dit komt door algemene geremdheid, onbewust onveilig gevoel bij de partner, maar wordt ook wel verklaard uit negatieve en onplezierige sekservaringen.Geen last van.
- Het probleem wordt verergerd door te veel piekeren van te voren, zichzelf observeren, niet opgaan in het vrijen maar als een toeschouwer aanwezig zijn. Geen last van.
- Stellen hebben vaak al verkeerde oplossingen bedacht: hij houdt zijn orgasme op, en kan langdurig doorgaan, hetzij met neuken hetzij met manuele of orale activiteit. Als dat niet lukt kan men in een spiraal terechtkomen waarin gevoelens van mislukking en irritatie door elkaar spelen. Geen last van gehad.
- andere mogelijke oorzaken zijn beschadiging van bepaalde zenuwen na een ongeluk, door ontstekingen, na operaties, o.a. het verwijderen van de baarmoeder. Verder kan er sprake zijn van een te lage hoeveelheid testosteron in het bloed of een ziekte van het hormoonstelsel. Ook moet gekeken worden naar de invloed van medicijnen. Niet van toepassing, want ik wordt gewoon opgewonden en ik kom klaar van zelfbevrediging[/u]Mijn conclusie: Deze lijst is duidelijk niet volledig, want soms kom je gewoon niet klaar tijdens sex, ook niet met hulpmiddelen of stimulatie. Punt.
vrijdag 24 december 2010 om 16:56
quote:mymelody schreef op 24 december 2010 @ 01:44:
Nou masturbatie is bij mij zo'n gedoe (met of zonder hulpmiddel) dat het volgens mij helemaal niet leuk is om naar te kijken... (en ik heb ook geen zin in gestaar eerlijk gezegd) het duurt eeuwen en ik trek vast een boel moeilijke gezichten en als ik ook maar een beetje afgeleid raak (komt maar al te vaak voor) dan geef ik het zelf ook maar op.
Waarom moet er nou weer iets mis zijn met 'ons' die het niet vanzelf gaat. Volgens vele onderzoeken zijn we juist in de meerderheid.... jammer hoor. Ik vond dit net een fijn begrijpend topic en nu krijg ik toch weer het gevoel dat men denkt dat het wel aan mij zal liggen. Nog een reden om te faken, hoef je niet de hele tijd jezelf te verontschuldigen enzo.... en uit te leggen dat je eigenlijk juist heel normaal bent.
ik ben het helemaal met deze post eens. Ik ben niet zielig, ik mis niets, ik ben niet vreemd en het ligt niet aan iets psychisch.
Zeventig (!!!) procent van de vrouwen komt niet klaar van penetratie, dus dat is ontzettend veel. Anderen wel door stimulatie erbij, maar ik dan weer niet.
Nou masturbatie is bij mij zo'n gedoe (met of zonder hulpmiddel) dat het volgens mij helemaal niet leuk is om naar te kijken... (en ik heb ook geen zin in gestaar eerlijk gezegd) het duurt eeuwen en ik trek vast een boel moeilijke gezichten en als ik ook maar een beetje afgeleid raak (komt maar al te vaak voor) dan geef ik het zelf ook maar op.
Waarom moet er nou weer iets mis zijn met 'ons' die het niet vanzelf gaat. Volgens vele onderzoeken zijn we juist in de meerderheid.... jammer hoor. Ik vond dit net een fijn begrijpend topic en nu krijg ik toch weer het gevoel dat men denkt dat het wel aan mij zal liggen. Nog een reden om te faken, hoef je niet de hele tijd jezelf te verontschuldigen enzo.... en uit te leggen dat je eigenlijk juist heel normaal bent.
ik ben het helemaal met deze post eens. Ik ben niet zielig, ik mis niets, ik ben niet vreemd en het ligt niet aan iets psychisch.
Zeventig (!!!) procent van de vrouwen komt niet klaar van penetratie, dus dat is ontzettend veel. Anderen wel door stimulatie erbij, maar ik dan weer niet.
vrijdag 24 december 2010 om 16:56
quote:Cernunnos schreef op 24 december 2010 @ 16:42:
Peakzwart, ik vind dat je nogal denigrerend over mannen praat. 'heropvoeden' en 'verpestte' mannen? Het lijkt mij juist dat de vrouwen die de orgasmes faken en op andere manieren lopen te neppen de boel verpesten en heropgevoed moeten worden.
Wat mij betreft begint een relatie met openheid, eerlijkheid en communicatie. En niet met "oh god, ik kom, ik kom". Beetje de omgekeerde wereld zoals jij het beschrijft he?
Ik zie zowiezo veel dames met een nogal krom beeld over mannen hier. Een vrouwelijk orgasme is geen 'trofee' voor mannen, maar oneerlijkheid over seks is wel een enorme afknapper, want ook voor mannen is het een emotionele zaak. Als ik zou horen dat mijn vrouw steeds alles had gefaked, dan zou mij uit onzekerheid ook de lust gewoon vergaan. Wie weet wat er dan nog meer allemaal nep is?
Oerstom om te beginnen met faken.
Mijn vrouw komt ook alleen maar klaar als ze zichzelf bevredigt, maar het is bij ons allebei nooit opgekomen om dat als een probleem te zien.
Ben het hier helemaal mee eens. Ik snap daarnaast ook helemaal niets van faken, niet bij de eerste keer, niet bij een one-night-stand en niet in een vaste relatie..
Misschien heb ik makkelijk praten, want ik heb er 0 moeite mee om klaar te komen en het zou het dus gewoon zeggen als het een keertje niet lukt, maar das misschien anders als het nooit lukt.
Ik vind het iig een beetje respectloos richting een man om te faken..
Peakzwart, ik vind dat je nogal denigrerend over mannen praat. 'heropvoeden' en 'verpestte' mannen? Het lijkt mij juist dat de vrouwen die de orgasmes faken en op andere manieren lopen te neppen de boel verpesten en heropgevoed moeten worden.
Wat mij betreft begint een relatie met openheid, eerlijkheid en communicatie. En niet met "oh god, ik kom, ik kom". Beetje de omgekeerde wereld zoals jij het beschrijft he?
Ik zie zowiezo veel dames met een nogal krom beeld over mannen hier. Een vrouwelijk orgasme is geen 'trofee' voor mannen, maar oneerlijkheid over seks is wel een enorme afknapper, want ook voor mannen is het een emotionele zaak. Als ik zou horen dat mijn vrouw steeds alles had gefaked, dan zou mij uit onzekerheid ook de lust gewoon vergaan. Wie weet wat er dan nog meer allemaal nep is?
Oerstom om te beginnen met faken.
Mijn vrouw komt ook alleen maar klaar als ze zichzelf bevredigt, maar het is bij ons allebei nooit opgekomen om dat als een probleem te zien.
Ben het hier helemaal mee eens. Ik snap daarnaast ook helemaal niets van faken, niet bij de eerste keer, niet bij een one-night-stand en niet in een vaste relatie..
Misschien heb ik makkelijk praten, want ik heb er 0 moeite mee om klaar te komen en het zou het dus gewoon zeggen als het een keertje niet lukt, maar das misschien anders als het nooit lukt.
Ik vind het iig een beetje respectloos richting een man om te faken..
vrijdag 24 december 2010 om 17:19
quote:Confiture schreef op 24 december 2010 @ 17:09:
Ik weet niet hoor, maar een grote vrijpartij kan nogal een tijd in beslag nemen. Draait het dan echt alleen om die laatste paar seconden?Nee, maar als ik niet straalverliefd ben vind ik de gehele vrijpartij saai en dan kun je je wellicht voorstellen dat je het niet opzoekt.
Ik weet niet hoor, maar een grote vrijpartij kan nogal een tijd in beslag nemen. Draait het dan echt alleen om die laatste paar seconden?Nee, maar als ik niet straalverliefd ben vind ik de gehele vrijpartij saai en dan kun je je wellicht voorstellen dat je het niet opzoekt.
vrijdag 24 december 2010 om 18:08
quote:Cernunnos schreef op 24 december 2010 @ 16:42:
Peakzwart, ik vind dat je nogal denigrerend over mannen praat. 'heropvoeden' en 'verpestte' mannen? Het lijkt mij juist dat de vrouwen die de orgasmes faken en op andere manieren lopen te neppen de boel verpesten en heropgevoed moeten worden.
Wat mij betreft begint een relatie met openheid, eerlijkheid en communicatie. En niet met "oh god, ik kom, ik kom". Beetje de omgekeerde wereld zoals jij het beschrijft he?
Ik zie zowiezo veel dames met een nogal krom beeld over mannen hier. Een vrouwelijk orgasme is geen 'trofee' voor mannen, maar oneerlijkheid over seks is wel een enorme afknapper, want ook voor mannen is het een emotionele zaak. Als ik zou horen dat mijn vrouw steeds alles had gefaked, dan zou mij uit onzekerheid ook de lust gewoon vergaan. Wie weet wat er dan nog meer allemaal nep is?
Oerstom om te beginnen met faken.
Mijn vrouw komt ook alleen maar klaar als ze zichzelf bevredigt, maar het is bij ons allebei nooit opgekomen om dat als een probleem te zien.
Gaan we weer. Je rukt mijn woorden compleet uit zijn verband en zegt dingen die ik echt totaal niet heb gezegd. En ja, aan dat soort mannen heb ik een hekel. Jij hebt het voortdurend over dé man is zus en dé man is zo. Waar baseer je jouw ervaring in godsnaam op?
Ik heb het nergens over "mannen" in het algemeen en ben daarom ook niet denigrerend over mannen in het algemeen.
Ik zeg juist dat vrouwen niet moeten faken. Daar heb ik zelfs last van als andere vrouwen dat doen. Dat schrijf ik zelfs letterlijk.
Volgens mij ben ik de vrouw met ervaring hier in het verhaal over hoe die desbetreffende mannen dat doen als ze persé willen dat je klaarkomt op hun manier. Dat jij uit persoonlijke ervaring spreekt lijkt me sterk. En dat je mij niet gelooft als ik het heb over mijn eigen persoonlijke ervaring is triest.
Daarmee heb ik het nogmaals niet over alle mannen.
Geen idee waarover de vrouwen waar jij het over hebt nog meer liegen maar daarvoor moeten die mannen waar jij het over hebt bij hun eigen vrouw zijn en jij niet bij mij.
Ik lieg namelijk juist niet tegen hen, tegen niemand niet, maar blijkbaar is eerlijkheid te lastig, te lastig voor jou. Jij zegt dat vrouwen eerlijk moeten zijn, ben ik eerlijk is het weer niet goed. Wat wil je nou?
Jij hebt het over onzekerheid die die mannen dan krijgen (hoeveel mannen heb je het hier over, ken je er veel?) als hun vrouw tegen hun daadwerkelijk heeft gezegd dat ze faken. Daar kan ik mij best bij voorstellen dat dat mannen onzeker maakt. Maar beter alsnog de waarheid kennen dan helemaal niet.
En vervolgens vergelijk je dat met wat ik zeg en dat mijn stelling niet klopt namelijk mijn stelling:
Dat de mannen die ik tegenkwam juist last hebben van hun té grote zekerheid dat ze goed zijn in bed omdat hun vrouwen nooit! hebben gezegd dat ze faketen.
Dat is geen vergelijking. In beide gevallen hebben ze er last van. En het één weerspreekt het ander totaal niet. Geen idee waarom je met jouw zin mijn zin onderuit probeert te halen maar het slaat als een tang op een varken.
Dat er mannen zijn die graag willen dat hun vrouw komt, daar zijn er legio van. Een redelijk aantal kan het zover doordrijven dat ik het me voor kan stellen dat het die vrouwen compleet hun strot uitkomt. Ze rusten niet totdat die vrouw klaarkomt. Kan mij zelfs voorstellen dat er vrouwen zijn die dús dan maar gaan faken. Want blijkbaar kunnen die mannen niet zonder en zou het anders einde relatie zijn. (zou ik persoonlijk wel voor kiezen voor het einde van de relatie als ik vrouw was en te maken had met zo'n man). Ook hier geloof je opnieuw de persoonlijke ervaringen niet van verscheidene vrouwen op dit forum die te maken hadden met een man waarbij ze persé klaar moesten komen.
Dat die mannen vervolgens totaal niet meer willen luisteren naar wat voor mij prettig is, met argumenten als:
- al mijn vorige vriendinnen kwamen hard gillend klaar van alleen penetratie dus jij bent niet helemaal normaal
- nou ik ben echt wel goed in seks, jij kan je gewoon niet ontspannen
- die twee vriendinnen die nooit klaarkwamen dat lag sowieso niet aan mij maar aan hen want ze waren frigide (ook al kunnen die mannen verder totaal niet vingeren, beffen or whatever en zou die vrouw daarbij dus nooit de juiste ervaringen met hem hebben meegemaakt)
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dat hun voorgaande vrouwen faketen (of in mijn ogen leken te faken) vind ik niet goed te praten. Maar als een vrouw de manier aangeeft waarop zij het wél prettig vind maar zo'n man is vervolgens niet in staat af te stappen van zijn standaardrepertoire van op en neer en drie kringentjes in de rondte, hij dan beledigend wordt etc. Dat vind ik niet kloppen nee. Al was ik namelijk de enige uitzondering van alle vrouwen op de hele wereld in de manier waarop ik het prettig vind, dan nog hoort zo'n man jou tegemoet te komen. En niet te blijven hameren op hoe goed hij wel niet is in bed. Ik denk dat dat soort mannen (niet alle mannen) een grote behoefte hebben in het algemeen in het dagelijks leven om complimentjes te blijven horen, vrouwen misschien daar ook wel op uit zoeken en geen enkele behoefte aan welke input dan ook hebben. Als een vrouw aangeeft het graag anders te hebben is het simpelweg stompzinnig om als man te blijven hameren dat zijn manier beter is voor die vrouw.
Ja, ze zijn verpest als je dat zo zou kunnen zeggen, als ze niet van jongsafaan anders waren opgevoed, niet hadden meegekregen bij de eerste de beste seksuele ervaringen en verder dat het zo ook niet helemaal lekker liep, dat er best nog wel meer te leren viel dan wat ze kennen, maar er is zoveel informatie voorhanden dat ik daar hen wél zelf op aanspreek.
Als ik met feiten kom dat 70%! van de vrouwen niet klaarkomt door penetratie en ze willen alsnog zeggen dat ik clitoraal niet zo hoog in mijn bol moet hebben dan vind ik niet dat ik netjes hoef te blijven. Denigrerend ben ik over alle mannen zeker niet, dat zijn ze tegen mij namelijk als ze mij niet willen bevredigen met domme argumenten en beledigende opmerkingen. En ja ik kan toevallig zelfs ook nog klaarkomen vaginaal maar daar heb ik wel de juiste man bij nodig. Ik weet heel goed waar ik het over heb.
En voor alle mannen waarbij het zo'n ontzettend emotionele zaak is... jij hoeft het echt niet in je eentje op te nemen voor alle mannen hoor. Wat een giller. Ja er zijn gelukkig mannen voor wie seks een emotionele zaak. Maar zeg dat niet tegen al die vrouwen hier waarbij hun man hem er bij een ander instak en vervolgens het excuus gaf dat het maar alleen seks was.
Ik beschrijf dus totaal niet de omgekeerde wereld. Jij probeert gewoon mijn woorden keer op keer onderuit te halen en je faalt jammerlijk. Wat is nou je doel van je hele posting. Alle mannen redden van mijn duistere kijk op de zaak omdat zij zo'n kwetsbare emotionele kant hebben dat ze mijn waarheid niet aankunnen? Mij persoonlijk onderuit halen? Je eigen frustraties komen bovendrijven?
Heel mooi overigens dat jij en je vrouw daar samen tevreden over zijn. Het enige echt heel erg goede van je hele verder posting. Maar daar de conclusie uittrekken dat omdat jij als man het zo aanpakt de hele wereldbol van dat soort mannen rondloopt lijkt mij dat je je teveel vereenzelvigd met dé man in het algemeen.
Peakzwart, ik vind dat je nogal denigrerend over mannen praat. 'heropvoeden' en 'verpestte' mannen? Het lijkt mij juist dat de vrouwen die de orgasmes faken en op andere manieren lopen te neppen de boel verpesten en heropgevoed moeten worden.
Wat mij betreft begint een relatie met openheid, eerlijkheid en communicatie. En niet met "oh god, ik kom, ik kom". Beetje de omgekeerde wereld zoals jij het beschrijft he?
Ik zie zowiezo veel dames met een nogal krom beeld over mannen hier. Een vrouwelijk orgasme is geen 'trofee' voor mannen, maar oneerlijkheid over seks is wel een enorme afknapper, want ook voor mannen is het een emotionele zaak. Als ik zou horen dat mijn vrouw steeds alles had gefaked, dan zou mij uit onzekerheid ook de lust gewoon vergaan. Wie weet wat er dan nog meer allemaal nep is?
Oerstom om te beginnen met faken.
Mijn vrouw komt ook alleen maar klaar als ze zichzelf bevredigt, maar het is bij ons allebei nooit opgekomen om dat als een probleem te zien.
Gaan we weer. Je rukt mijn woorden compleet uit zijn verband en zegt dingen die ik echt totaal niet heb gezegd. En ja, aan dat soort mannen heb ik een hekel. Jij hebt het voortdurend over dé man is zus en dé man is zo. Waar baseer je jouw ervaring in godsnaam op?
Ik heb het nergens over "mannen" in het algemeen en ben daarom ook niet denigrerend over mannen in het algemeen.
Ik zeg juist dat vrouwen niet moeten faken. Daar heb ik zelfs last van als andere vrouwen dat doen. Dat schrijf ik zelfs letterlijk.
Volgens mij ben ik de vrouw met ervaring hier in het verhaal over hoe die desbetreffende mannen dat doen als ze persé willen dat je klaarkomt op hun manier. Dat jij uit persoonlijke ervaring spreekt lijkt me sterk. En dat je mij niet gelooft als ik het heb over mijn eigen persoonlijke ervaring is triest.
Daarmee heb ik het nogmaals niet over alle mannen.
Geen idee waarover de vrouwen waar jij het over hebt nog meer liegen maar daarvoor moeten die mannen waar jij het over hebt bij hun eigen vrouw zijn en jij niet bij mij.
Ik lieg namelijk juist niet tegen hen, tegen niemand niet, maar blijkbaar is eerlijkheid te lastig, te lastig voor jou. Jij zegt dat vrouwen eerlijk moeten zijn, ben ik eerlijk is het weer niet goed. Wat wil je nou?
Jij hebt het over onzekerheid die die mannen dan krijgen (hoeveel mannen heb je het hier over, ken je er veel?) als hun vrouw tegen hun daadwerkelijk heeft gezegd dat ze faken. Daar kan ik mij best bij voorstellen dat dat mannen onzeker maakt. Maar beter alsnog de waarheid kennen dan helemaal niet.
En vervolgens vergelijk je dat met wat ik zeg en dat mijn stelling niet klopt namelijk mijn stelling:
Dat de mannen die ik tegenkwam juist last hebben van hun té grote zekerheid dat ze goed zijn in bed omdat hun vrouwen nooit! hebben gezegd dat ze faketen.
Dat is geen vergelijking. In beide gevallen hebben ze er last van. En het één weerspreekt het ander totaal niet. Geen idee waarom je met jouw zin mijn zin onderuit probeert te halen maar het slaat als een tang op een varken.
Dat er mannen zijn die graag willen dat hun vrouw komt, daar zijn er legio van. Een redelijk aantal kan het zover doordrijven dat ik het me voor kan stellen dat het die vrouwen compleet hun strot uitkomt. Ze rusten niet totdat die vrouw klaarkomt. Kan mij zelfs voorstellen dat er vrouwen zijn die dús dan maar gaan faken. Want blijkbaar kunnen die mannen niet zonder en zou het anders einde relatie zijn. (zou ik persoonlijk wel voor kiezen voor het einde van de relatie als ik vrouw was en te maken had met zo'n man). Ook hier geloof je opnieuw de persoonlijke ervaringen niet van verscheidene vrouwen op dit forum die te maken hadden met een man waarbij ze persé klaar moesten komen.
Dat die mannen vervolgens totaal niet meer willen luisteren naar wat voor mij prettig is, met argumenten als:
- al mijn vorige vriendinnen kwamen hard gillend klaar van alleen penetratie dus jij bent niet helemaal normaal
- nou ik ben echt wel goed in seks, jij kan je gewoon niet ontspannen
- die twee vriendinnen die nooit klaarkwamen dat lag sowieso niet aan mij maar aan hen want ze waren frigide (ook al kunnen die mannen verder totaal niet vingeren, beffen or whatever en zou die vrouw daarbij dus nooit de juiste ervaringen met hem hebben meegemaakt)
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dat hun voorgaande vrouwen faketen (of in mijn ogen leken te faken) vind ik niet goed te praten. Maar als een vrouw de manier aangeeft waarop zij het wél prettig vind maar zo'n man is vervolgens niet in staat af te stappen van zijn standaardrepertoire van op en neer en drie kringentjes in de rondte, hij dan beledigend wordt etc. Dat vind ik niet kloppen nee. Al was ik namelijk de enige uitzondering van alle vrouwen op de hele wereld in de manier waarop ik het prettig vind, dan nog hoort zo'n man jou tegemoet te komen. En niet te blijven hameren op hoe goed hij wel niet is in bed. Ik denk dat dat soort mannen (niet alle mannen) een grote behoefte hebben in het algemeen in het dagelijks leven om complimentjes te blijven horen, vrouwen misschien daar ook wel op uit zoeken en geen enkele behoefte aan welke input dan ook hebben. Als een vrouw aangeeft het graag anders te hebben is het simpelweg stompzinnig om als man te blijven hameren dat zijn manier beter is voor die vrouw.
Ja, ze zijn verpest als je dat zo zou kunnen zeggen, als ze niet van jongsafaan anders waren opgevoed, niet hadden meegekregen bij de eerste de beste seksuele ervaringen en verder dat het zo ook niet helemaal lekker liep, dat er best nog wel meer te leren viel dan wat ze kennen, maar er is zoveel informatie voorhanden dat ik daar hen wél zelf op aanspreek.
Als ik met feiten kom dat 70%! van de vrouwen niet klaarkomt door penetratie en ze willen alsnog zeggen dat ik clitoraal niet zo hoog in mijn bol moet hebben dan vind ik niet dat ik netjes hoef te blijven. Denigrerend ben ik over alle mannen zeker niet, dat zijn ze tegen mij namelijk als ze mij niet willen bevredigen met domme argumenten en beledigende opmerkingen. En ja ik kan toevallig zelfs ook nog klaarkomen vaginaal maar daar heb ik wel de juiste man bij nodig. Ik weet heel goed waar ik het over heb.
En voor alle mannen waarbij het zo'n ontzettend emotionele zaak is... jij hoeft het echt niet in je eentje op te nemen voor alle mannen hoor. Wat een giller. Ja er zijn gelukkig mannen voor wie seks een emotionele zaak. Maar zeg dat niet tegen al die vrouwen hier waarbij hun man hem er bij een ander instak en vervolgens het excuus gaf dat het maar alleen seks was.
Ik beschrijf dus totaal niet de omgekeerde wereld. Jij probeert gewoon mijn woorden keer op keer onderuit te halen en je faalt jammerlijk. Wat is nou je doel van je hele posting. Alle mannen redden van mijn duistere kijk op de zaak omdat zij zo'n kwetsbare emotionele kant hebben dat ze mijn waarheid niet aankunnen? Mij persoonlijk onderuit halen? Je eigen frustraties komen bovendrijven?
Heel mooi overigens dat jij en je vrouw daar samen tevreden over zijn. Het enige echt heel erg goede van je hele verder posting. Maar daar de conclusie uittrekken dat omdat jij als man het zo aanpakt de hele wereldbol van dat soort mannen rondloopt lijkt mij dat je je teveel vereenzelvigd met dé man in het algemeen.
vrijdag 24 december 2010 om 18:11
quote:lasvegas84 schreef op 24 december 2010 @ 16:56:
[...]
Ben het hier helemaal mee eens. Ik snap daarnaast ook helemaal niets van faken, niet bij de eerste keer, niet bij een one-night-stand en niet in een vaste relatie..
Misschien heb ik makkelijk praten, want ik heb er 0 moeite mee om klaar te komen en het zou het dus gewoon zeggen als het een keertje niet lukt, maar das misschien anders als het nooit lukt.
Ik vind het iig een beetje respectloos richting een man om te faken..
Hoe kom je er bij dat ik voor faken ben? Omdat Cernunnos dat zegt of zo?
Geheel respectloos is het als een man niet accepteert dat zijn vrouw niet klaarkomt en hij daar bijvoorbeeld vervelend over gaat doen.
[...]
Ben het hier helemaal mee eens. Ik snap daarnaast ook helemaal niets van faken, niet bij de eerste keer, niet bij een one-night-stand en niet in een vaste relatie..
Misschien heb ik makkelijk praten, want ik heb er 0 moeite mee om klaar te komen en het zou het dus gewoon zeggen als het een keertje niet lukt, maar das misschien anders als het nooit lukt.
Ik vind het iig een beetje respectloos richting een man om te faken..
Hoe kom je er bij dat ik voor faken ben? Omdat Cernunnos dat zegt of zo?
Geheel respectloos is het als een man niet accepteert dat zijn vrouw niet klaarkomt en hij daar bijvoorbeeld vervelend over gaat doen.
vrijdag 24 december 2010 om 18:28
(of die ruime ervaring...)