Seks
alle pijlers
Minnaar deel 28.
dinsdag 17 februari 2015 om 13:08
Al 27 delen lang schrijven we over het wel en wee om en rond onze minnaars.
Heb jij een fladderend hart of zit ze vast verankerd in je eigen borstkas? Eet, slaap en toiletteer jij met je telefoon of leg je hem ook rustig een paar dagen in de la?
Met andere woorden...
Kun jij een minnaar hebben zonder verliefd te worden? Blijf jij met het grootste gemak in de verlust fase hangen of verleg jij constant je grenzen?
Dit topic is voornamelijk bedoeld voor gelijkgestemden al staan we natuurlijk open voor nieuwe input en meningen mits respectvol geschreven, het is de toon die de muziek maakt.
Het is fijn als je een avatar oploadt, zo blijven we kleurrijk en is het makkelijker om de verhalen bij de naam te plaatsen. Bedankt.
Heb jij een fladderend hart of zit ze vast verankerd in je eigen borstkas? Eet, slaap en toiletteer jij met je telefoon of leg je hem ook rustig een paar dagen in de la?
Met andere woorden...
Kun jij een minnaar hebben zonder verliefd te worden? Blijf jij met het grootste gemak in de verlust fase hangen of verleg jij constant je grenzen?
Dit topic is voornamelijk bedoeld voor gelijkgestemden al staan we natuurlijk open voor nieuwe input en meningen mits respectvol geschreven, het is de toon die de muziek maakt.
Het is fijn als je een avatar oploadt, zo blijven we kleurrijk en is het makkelijker om de verhalen bij de naam te plaatsen. Bedankt.
.
woensdag 22 april 2015 om 15:30
Goed, ik laat het staan
Mijn man heeft destijds geprobeerd met me te praten. Mijn libido kwam namelijk niet terug, ook niet toen de kinderen al lang en breed op school zaten. Ik had zelf last van psychische problemen, al kon ik die oorzaak niet met het gevolg verbinden. Hij vroeg me of hij het buiten de deur mocht zoeken, en ik vond dat zó schokkend. Huilbui, er is nooit meer over gepraat. Ik weet nu dat er veel moed voor nodig was om dat te vragen. Ik besefte niet hoe groot de frustratie bij hem was. Ik denk dat als hij had doorgezet met een gesprek, het misschien wel geholpen zou hebben. Maar buiten dat zat er gewoon veel scheef in onze relatie, die ook met seks uiteindelijk was geklapt. Misschien had een cursus tantra geholpen, ik was daar toen totaal niet aan toe. Tango misschien weer wel, geen idee. Maar alles wat maar enigszins naar seks riekte hield ik letterlijk ver van mijn bed.
Verbaast me eigenlijk niks, die herkenning overal.
Mijn man heeft destijds geprobeerd met me te praten. Mijn libido kwam namelijk niet terug, ook niet toen de kinderen al lang en breed op school zaten. Ik had zelf last van psychische problemen, al kon ik die oorzaak niet met het gevolg verbinden. Hij vroeg me of hij het buiten de deur mocht zoeken, en ik vond dat zó schokkend. Huilbui, er is nooit meer over gepraat. Ik weet nu dat er veel moed voor nodig was om dat te vragen. Ik besefte niet hoe groot de frustratie bij hem was. Ik denk dat als hij had doorgezet met een gesprek, het misschien wel geholpen zou hebben. Maar buiten dat zat er gewoon veel scheef in onze relatie, die ook met seks uiteindelijk was geklapt. Misschien had een cursus tantra geholpen, ik was daar toen totaal niet aan toe. Tango misschien weer wel, geen idee. Maar alles wat maar enigszins naar seks riekte hield ik letterlijk ver van mijn bed.
Verbaast me eigenlijk niks, die herkenning overal.
woensdag 22 april 2015 om 15:40
woensdag 22 april 2015 om 15:41
Dankje theemok.
Ja, dat is een zinvolle en zeer terechte tip. En zo simpel kan het zijn, moest ik mezelf geen 16-jarige puber voelen plots. Echt. Ik heb me jaren niet meer zo onzeker gevoeld. Het verrast me nogal. Nog maar een paar dagen afwachten, hij heeft zoals de meeste mensen een leven waarschijnlijk, en als ik mezelf gek blijf maken toch maar gewoon vragen. Leuk hoor. Wil je geen drama, maak ik nog mezelf gek.
Ja, dat is een zinvolle en zeer terechte tip. En zo simpel kan het zijn, moest ik mezelf geen 16-jarige puber voelen plots. Echt. Ik heb me jaren niet meer zo onzeker gevoeld. Het verrast me nogal. Nog maar een paar dagen afwachten, hij heeft zoals de meeste mensen een leven waarschijnlijk, en als ik mezelf gek blijf maken toch maar gewoon vragen. Leuk hoor. Wil je geen drama, maak ik nog mezelf gek.
woensdag 22 april 2015 om 15:52
quote:theemok schreef op 22 april 2015 @ 14:08:
De ander seks ontzeggen is net zo wreed als vreemdgaan. Je dwingt elkaar tot een keuze die je liever niet maakt.
Grotendeels eens. Het verschil: als jou seks ontzegd wordt, ben je op de hoogte van de situatie en kun je op basis daarvan je keuzes maken (accepteren / het proberen te veranderen / vertrekken). Die keuzevrijheid heb je niet als je wordt bedrogen: je weet er immers niets van.
Je ‘dwingt de ander niet tot een keuze’, juist niet. Je dwingt hem / haar in de rol van onwetende en bedrogen partner.
De ander seks ontzeggen is net zo wreed als vreemdgaan. Je dwingt elkaar tot een keuze die je liever niet maakt.
Grotendeels eens. Het verschil: als jou seks ontzegd wordt, ben je op de hoogte van de situatie en kun je op basis daarvan je keuzes maken (accepteren / het proberen te veranderen / vertrekken). Die keuzevrijheid heb je niet als je wordt bedrogen: je weet er immers niets van.
Je ‘dwingt de ander niet tot een keuze’, juist niet. Je dwingt hem / haar in de rol van onwetende en bedrogen partner.
woensdag 22 april 2015 om 15:57
Wij hebben ook geprobeerd te praten. 2 Pshycho-loog- gesprekken gehad. Geprobeerd die toenadering te zoeken en aanrakingen te accepteren.
Ik voor mezelf (ieder zijn verhaal toch?) weet nog steeds niet waarom ik, ook na die eerste kinderjaren, zo zonder libido was.
Ik voor mezelf (ieder zijn verhaal toch?) weet nog steeds niet waarom ik, ook na die eerste kinderjaren, zo zonder libido was.
Lijflied: Somethin' in my mouth - Gare du Nord
woensdag 22 april 2015 om 16:01
quote:theemok schreef op 22 april 2015 @ 15:55:
Ach dieddo, met dvreesw is het lastig discussiëren, die komt alleen maar met een vingertje wijzen. Ik ga wat nuttigs doen.
Je neukt de sterren van de hemel (want zonder seks stuur je diegene met Hoog Libido toch willens en wetens naar de buurvrouw???)....
Je bent de spannendste, het spat er van af,.....
En toch gaat je man/ vrouw vreemd en word je bedrogen...
Dvreesw stelt dat bovenstaande gebeurt als je je mag gaan gedragen als sielugûh.!
@Roosss.. als het te feminees is, zég het dan
Ach dieddo, met dvreesw is het lastig discussiëren, die komt alleen maar met een vingertje wijzen. Ik ga wat nuttigs doen.
Je neukt de sterren van de hemel (want zonder seks stuur je diegene met Hoog Libido toch willens en wetens naar de buurvrouw???)....
Je bent de spannendste, het spat er van af,.....
En toch gaat je man/ vrouw vreemd en word je bedrogen...
Dvreesw stelt dat bovenstaande gebeurt als je je mag gaan gedragen als sielugûh.!
@Roosss.. als het te feminees is, zég het dan
anoniem_191237 wijzigde dit bericht op 22-04-2015 16:02
Reden: vraagje aan Roosss
Reden: vraagje aan Roosss
% gewijzigd
Lijflied: Somethin' in my mouth - Gare du Nord
woensdag 22 april 2015 om 16:51
Wat dat betreft kan ik mn hand in eigen boezem steken. Ook ik had niet altijd zin met de komst van de kinderen. Mijn man heeft altijd een lager libido gehad dan ik en vonnd het wel prima dat ik dat ook had.
Nu is het tij keren erg moeilijk. Ik heb ontelbare keren aangegeven iets aan de situatie te doen zoals relatietherapie, seksuoloog, maar hij ziet het probleem niet. We hebben het toch verder goed en hij doet toch ook heel veel voor mij en voor de kinderen (wat dieddo zegt, ik kots hier ook zo op als hij dat te bedde brengt) dus hij ziet het probleem niet.
Ergens denk ik dat hij het wel weet dat ik vreemd ga, dat hij dat idd voelt. Hij vindt dat ik wel erg vaak met mijn mobiel in de weer ben, maar ik app ook veel met vriendinnen wat ik hem dan ook laat zien. Als hij onder ogen moet zien dat ik vreemd ga, dan moet hij ook aan de bak, moeten er keuzes gemaakt worden en dat is wat hij niet wil (denk ik).
Nu is het tij keren erg moeilijk. Ik heb ontelbare keren aangegeven iets aan de situatie te doen zoals relatietherapie, seksuoloog, maar hij ziet het probleem niet. We hebben het toch verder goed en hij doet toch ook heel veel voor mij en voor de kinderen (wat dieddo zegt, ik kots hier ook zo op als hij dat te bedde brengt) dus hij ziet het probleem niet.
Ergens denk ik dat hij het wel weet dat ik vreemd ga, dat hij dat idd voelt. Hij vindt dat ik wel erg vaak met mijn mobiel in de weer ben, maar ik app ook veel met vriendinnen wat ik hem dan ook laat zien. Als hij onder ogen moet zien dat ik vreemd ga, dan moet hij ook aan de bak, moeten er keuzes gemaakt worden en dat is wat hij niet wil (denk ik).
woensdag 22 april 2015 om 16:53
woensdag 22 april 2015 om 17:04
Secr, jullie willen het beide niet op de spits drijven, dat is duidelijk. Als jij door zou vragen, zou gaan stampvoeten tot hij inziet hoe groot je frustratie is, is het misschien te laat. Als je overspel uitkomt, is het voor hem misschien wel einde oefening. Doodeng, ja.
Maar wat is het alternatief? Tot in lengte van jaren zo doorgaan? Het zijn dingen waar je niet over na wilt denken, hoe dit moet over 3, 5, 10 jaar. Struisvogelen is soms best handig. Je kunt wel allerlei scenario's bedenken hoe je relatie met meneer 1, 2 of 3 er over een poosje uitziet, maar je weet nooit wat er gebeurt, hoe jij je dan voelt, hoe je huwelijk er dan uitziet.
Het blijft moeilijk, hè. Als je het nu zo in balans weet te houden, zou ik zeggen: go for it. Geniet.
Maar wat is het alternatief? Tot in lengte van jaren zo doorgaan? Het zijn dingen waar je niet over na wilt denken, hoe dit moet over 3, 5, 10 jaar. Struisvogelen is soms best handig. Je kunt wel allerlei scenario's bedenken hoe je relatie met meneer 1, 2 of 3 er over een poosje uitziet, maar je weet nooit wat er gebeurt, hoe jij je dan voelt, hoe je huwelijk er dan uitziet.
Het blijft moeilijk, hè. Als je het nu zo in balans weet te houden, zou ik zeggen: go for it. Geniet.
woensdag 22 april 2015 om 17:14
Ik leef nu nog in de veronderstelling dat het allemaal goed komt zonder teveel gedoe. Dat op een gegeven moment de lust bij man weer terugkomt (daar is hij zelf heilig van overtuigt namelijk). Tot die tijd is aangebroken en ik er zelf ook van geniet, blijf ik mijn andere heren zien. Ik moet zeggen dat ik momenteel erg geniet van de aandacht en de ontmoetingen (al heb ik wat moeite met de dagen na een date).
En natuurlijk kan dit niet voor eeuwig doorgaan. ...maar hoe ik de toekomst zie: geen idee.
En natuurlijk kan dit niet voor eeuwig doorgaan. ...maar hoe ik de toekomst zie: geen idee.
woensdag 22 april 2015 om 17:22
woensdag 22 april 2015 om 17:22
quote:dvreesw schreef op 22 april 2015 @ 15:52:
[...]
Die keuzevrijheid heb je niet als je wordt bedrogen: je weet er immers niets van.
Als je kiest voor een oogkleprijk leven heb je inderdaad geen weet, dat klopt.
Kom op droomenvreeswijk, als je je partner willens en wetens seks ontzegt, jarenlang, elke vorm van knuf, aai en kus afwijst maar je weigert te scheiden omdat je net iets te diep bent weggezakt in de zalige sleur van het comfortabele gezinsleven moet je verdikke niet raar opkijken als je partner gewoon lekker gaat seksen. Zonder jou ja.
De bedrieger zit fout maar redt zijn/haar huwelijk door de behoeften elders te vervullen.
De bedrogene zit fout omdat de oogkleppen iets te strak op zitten en men ervan uitgaat dat iemands libido vanzelf wel verdwijnt als je het maar lang genoeg ontkent.
En beiden genieten van de sleur die samenleven heet.
[...]
Die keuzevrijheid heb je niet als je wordt bedrogen: je weet er immers niets van.
Als je kiest voor een oogkleprijk leven heb je inderdaad geen weet, dat klopt.
Kom op droomenvreeswijk, als je je partner willens en wetens seks ontzegt, jarenlang, elke vorm van knuf, aai en kus afwijst maar je weigert te scheiden omdat je net iets te diep bent weggezakt in de zalige sleur van het comfortabele gezinsleven moet je verdikke niet raar opkijken als je partner gewoon lekker gaat seksen. Zonder jou ja.
De bedrieger zit fout maar redt zijn/haar huwelijk door de behoeften elders te vervullen.
De bedrogene zit fout omdat de oogkleppen iets te strak op zitten en men ervan uitgaat dat iemands libido vanzelf wel verdwijnt als je het maar lang genoeg ontkent.
En beiden genieten van de sleur die samenleven heet.
.
woensdag 22 april 2015 om 17:26
quote:secr schreef op 22 april 2015 @ 17:22:
Wat ik niet zou kunnen is langs elkaar heenleven zoals een van jouw minnaars, Mok.
We hebben het nog veel te leuk, ook zonder de seks. Mocht daar ook de klad inkomen, dan ga ik veel liever 3 hoog achter in een flat wonen met mijn kinderen dan dat ik bij hem blijf wonen
Maar dit is wel makkelijk gezegd hè, Secr.
Zo zijn er ook legio mensen die niet zouden willen leven zoals jij nu doet. Het sluipt erin en op een dag wordt je wakker en denk je "fuck, waar is mijn relatie".
Ook Mokminnaar en vrouw zijn weggezakt in dat comfortabele leventje. Als er geen noodzaak is tot scheiden, waarom zou je dan?
Wat ik niet zou kunnen is langs elkaar heenleven zoals een van jouw minnaars, Mok.
We hebben het nog veel te leuk, ook zonder de seks. Mocht daar ook de klad inkomen, dan ga ik veel liever 3 hoog achter in een flat wonen met mijn kinderen dan dat ik bij hem blijf wonen
Maar dit is wel makkelijk gezegd hè, Secr.
Zo zijn er ook legio mensen die niet zouden willen leven zoals jij nu doet. Het sluipt erin en op een dag wordt je wakker en denk je "fuck, waar is mijn relatie".
Ook Mokminnaar en vrouw zijn weggezakt in dat comfortabele leventje. Als er geen noodzaak is tot scheiden, waarom zou je dan?
.
woensdag 22 april 2015 om 17:28
En dan haak ik af bij.... het : in de zalige sleur van het comfortabele gezinsleven blijven hangen...
Dat houd je tijdelijk vol... of langer. Kan ook. of Altijd. Ik niet.
Maar mocht je als bedrogene achter de naakte waarheid komen. Kom dan ook uit voor je eigen aandeel in de relatie..
Dat houd je tijdelijk vol... of langer. Kan ook. of Altijd. Ik niet.
Maar mocht je als bedrogene achter de naakte waarheid komen. Kom dan ook uit voor je eigen aandeel in de relatie..
Lijflied: Somethin' in my mouth - Gare du Nord
woensdag 22 april 2015 om 17:36
quote:Rooss4.0 schreef op 22 april 2015 @ 17:26:
...
Als er geen noodzaak is tot scheiden, waarom zou je dan?
Omdat het leven te kort is om te blijven hangen in een relatie waarvan je diep in je hart weet dat het toch nooit (meer) gaat worden wat je wilt?
Omdat het leven meer is als gemakzucht?
Omdat het leven te mooi is om je te laten afstompen in een relatie die je eigenlijk niet wilt?
...
Als er geen noodzaak is tot scheiden, waarom zou je dan?
Omdat het leven te kort is om te blijven hangen in een relatie waarvan je diep in je hart weet dat het toch nooit (meer) gaat worden wat je wilt?
Omdat het leven meer is als gemakzucht?
Omdat het leven te mooi is om je te laten afstompen in een relatie die je eigenlijk niet wilt?
woensdag 22 april 2015 om 17:43
quote:Rooss4.0 schreef op 22 april 2015 @ 17:26:
[...]
Maar dit is wel makkelijk gezegd hè, Secr.
Zo zijn er ook legio mensen die niet zouden willen leven zoals jij nu doet. Het sluipt erin en op een dag wordt je wakker en denk je "fuck, waar is mijn relatie".
Ook Mokminnaar en vrouw zijn weggezakt in dat comfortabele leventje. Als er geen noodzaak is tot scheiden, waarom zou je dan?
Ja is misschien makkelijk gezegd en niet iedereen wil leven zoals ik leef, maar nu is het nog 'te doen' voor mij. Als je 5 jaar geleden tegen mij had gezegd dat ik er een minnaar op na zou houden, had ik je echt raar aangekeken. Als er nu iemand tegen mij zegt dat ik over 5 jaar misschien een open relatie heb, kijk ik diegene nu ook raar aan want daar zou ik nu niet aan moeten denken, maar ik sluit echter niets uit, ook een scheiding niet als de komende jaren niets veranderd.
Ondertussen blijf ik naar de mooie dingen kijken die ons binden en blijf ik mijn man toch de lekkerste en de liefste vinden....
[...]
Maar dit is wel makkelijk gezegd hè, Secr.
Zo zijn er ook legio mensen die niet zouden willen leven zoals jij nu doet. Het sluipt erin en op een dag wordt je wakker en denk je "fuck, waar is mijn relatie".
Ook Mokminnaar en vrouw zijn weggezakt in dat comfortabele leventje. Als er geen noodzaak is tot scheiden, waarom zou je dan?
Ja is misschien makkelijk gezegd en niet iedereen wil leven zoals ik leef, maar nu is het nog 'te doen' voor mij. Als je 5 jaar geleden tegen mij had gezegd dat ik er een minnaar op na zou houden, had ik je echt raar aangekeken. Als er nu iemand tegen mij zegt dat ik over 5 jaar misschien een open relatie heb, kijk ik diegene nu ook raar aan want daar zou ik nu niet aan moeten denken, maar ik sluit echter niets uit, ook een scheiding niet als de komende jaren niets veranderd.
Ondertussen blijf ik naar de mooie dingen kijken die ons binden en blijf ik mijn man toch de lekkerste en de liefste vinden....
woensdag 22 april 2015 om 18:09
Och.
Als ik samen met zeb een kast van een huis had met ieder een eigenste slaapkamer/woonkamer/televisiekamer had ik ook met alle liefde weggezakt in mijn sleur, echt geen probleem.
Scheiden is een goed idee geweest maar dat weet ik nu, toen vond ik het eng, hartstikke eng. Want ik wist waar ik stond en niet waar ik naartoe moest.
"Het leven is te kort voor", daar heb ik niet zoveel mee, wellicht omdat ik iets minder levenshang heb dan de gemiddelde mens. Ik vind het leven helemaal nergens te kort voor, als het morgen afgelopen is denkt mijn geest niet "kut, ben ik toch 18 jaar aan de verkeerde man blijven plakken zeg".
Nee hoor, ik snap die gelukzalige levenssleur wel.
Secr, precies, je geeft je eigen antwoord.
Als iemand 5 jaar geleden had gezegd dan.....
en over 5 jaar zeg je misschien wel "goh, er is echt niks van over, 5 jaar geleden dacht ik nog dat ik dan de kuierlatten zou nemen"
Als ik samen met zeb een kast van een huis had met ieder een eigenste slaapkamer/woonkamer/televisiekamer had ik ook met alle liefde weggezakt in mijn sleur, echt geen probleem.
Scheiden is een goed idee geweest maar dat weet ik nu, toen vond ik het eng, hartstikke eng. Want ik wist waar ik stond en niet waar ik naartoe moest.
"Het leven is te kort voor", daar heb ik niet zoveel mee, wellicht omdat ik iets minder levenshang heb dan de gemiddelde mens. Ik vind het leven helemaal nergens te kort voor, als het morgen afgelopen is denkt mijn geest niet "kut, ben ik toch 18 jaar aan de verkeerde man blijven plakken zeg".
Nee hoor, ik snap die gelukzalige levenssleur wel.
Secr, precies, je geeft je eigen antwoord.
Als iemand 5 jaar geleden had gezegd dan.....
en over 5 jaar zeg je misschien wel "goh, er is echt niks van over, 5 jaar geleden dacht ik nog dat ik dan de kuierlatten zou nemen"
.
woensdag 22 april 2015 om 18:36
Nee, spijt van mijn huwelijk heb ik ook absoluut niet. Het was goed zolang het goed was, en dat was best lang. Het diende een doel, het gezin dat ik zo graag wilde. Vastigheid, stabiliteit vooral. Nu moet ik er niet meer aan denken. Als dit, als dat... als er in mijn verleden bepaalde dingen niet gebeurd waren, dan was ik misschien wel 89 jaar getrouwd gebleven met een man. Wie weet. Ik vind het niet zo boeiend, denken aan 'tig jaar geleden' of 'over tig jaar'. Het gaat om het nu, niet omdat het leven kort is, maar omdat nu nu is. Natuurlijk ben ik op sommige gebieden wel met een langetermijnplanning bezig, maar die betreft vooral mijn kinderen. Voor mezelf maak ik echt geen plannen voor over een jaar, twee jaar, tien jaar.
woensdag 22 april 2015 om 18:42
even tussendoor, in antwoord op Theemok:
Haai Mok! Het is gezellig Ik app, skype, kik, sf en vermaak me prima in de adult speeltuin. Vooral virtueel. Er is weer een blik nieuwe mannen uitgepakt op SF en die stromen redelijk mijn mailbox vol. Allemaal lang, slim en initiatiefrijk, dus ik prijs me gelukkig met de vele aandacht. Er staan al wat koffiedates gepland, een vaardate en een stoeidate.
Toevallig ga ik morgen de bootsman zien. Zoals het nu lijkt. De laatste drie keer dat we iets hadden gepland, gingen door verschillende oorzaken niet door, dus ik ben benieuwd. Hij heeft me heel veel te vertellen zegt hij, maar niet door de telefoon. En nu zijn we morgen overdag in dezelfde regio aan het werk en met wat geschuif moet het redelijk goed lukken om eindelijk weer eens bij te kletsen. Dat is gewoon echt ruim een half jaar geleden.
Haai Mok! Het is gezellig Ik app, skype, kik, sf en vermaak me prima in de adult speeltuin. Vooral virtueel. Er is weer een blik nieuwe mannen uitgepakt op SF en die stromen redelijk mijn mailbox vol. Allemaal lang, slim en initiatiefrijk, dus ik prijs me gelukkig met de vele aandacht. Er staan al wat koffiedates gepland, een vaardate en een stoeidate.
Toevallig ga ik morgen de bootsman zien. Zoals het nu lijkt. De laatste drie keer dat we iets hadden gepland, gingen door verschillende oorzaken niet door, dus ik ben benieuwd. Hij heeft me heel veel te vertellen zegt hij, maar niet door de telefoon. En nu zijn we morgen overdag in dezelfde regio aan het werk en met wat geschuif moet het redelijk goed lukken om eindelijk weer eens bij te kletsen. Dat is gewoon echt ruim een half jaar geleden.
