Minnaar deel 42

Ik wil gewoon even antwoorden in de context van iemand die de knoop doorgehakt heeft en na stiekem vreemdgaan beslist heeft om te scheiden.

Wat Bellinis schrijft is gewoon zoveel waarheid.

Sex is inderdaad een barometer. Voor mij was seks met mijn man echt slecht en mijn minnaars hebben me laten zien dat seks ook anders kan. Wat je schrijft over dat je dat ruwe losziet van liefde, dat voelde ik ook bij mijn man. Ik vond het vervelend dat hij alles zachtjes wou doen, maar volgens mij lag dat bij mijzelf eerder aan het gebrek aan andere dingen in een relatie. Ik voelde helemaal geen verliefdheid meer en daardoor voelde al dat kleffe, zachte gedoe helemaal niet meer als opwindend. Terwijl seks op zoveel manieren kan en het niet altijd 100% ruw of 100% hard hoeft zijn. Als het goed zit, dan kan je mekaar wel vinden en word je ook geil van elkaars geilheid.

Bij mij voelde dat kussen en kleffe gedoe gewoon niet goed, omdat ik mijn man eerder in de categorie “broer” zag dan in de categorie “partner”. Er ontbrak te veel in de relarie om die knop weer om te draaien.

Ga inderdaad op zoek naar wat je mist in je relatie. Misschien is een open relatie de oplossing, maar ik weet het niet. Ik denk dat als je echt iets mist in je relatie, dat een open relatie ook niet de oplossing is. Het is dan een vorm van afleiding en niet aanpakken van het probleem. Zo heb ik mijn affaires ervaren, als een afleiding die er voor zorgde dat ik mijn huwelijksproblemen niet aanpakte.

En wacht ook niet te lang. Je man voelt ook dat er iets niet ok zit. Mijn grootste fout is dat ik alles te laat op tafel gegooid heb, op een moment dat voor mij de knop al omgedraaid was.


Hoe het hier nu gaat.

Ex en ik zijn nu nog altijd op zoek naar een nieuwe woning. Maar het gaat wel vooruit en er zijn al een paar opties. We gaan vriendschappelijk met elkaar om en geven mekaar ook veel ruimte.

Ik heb volgende week een date met iemand. Ik ken hem al heel lang online (via een pennenvrienden app, haha, hoe melig). We hebben een enorme klik en ik vind hem eigenlijk wel superleuk. We gaan mekaar voor het eerst in het echt zien (een koffie drinken en wandelen), wat ik spannend vind, want het kan enorm tegenvallen. Maar ik denk het niet, we hebben al vaak op Zoom gepraat en dat was altijd leuk. Ik loop soms een beetje op wolkjes als ik daar aan denk, wat wel fijn is in het midden van alle chaos. Maar het hoeft voor mij ook niet al te snel te gaan. Dus gewoon een koffie drinken. Bovendien wonen we beiden aan de andere kant van het land, dus het is niet zo dat er snel een vervolg kan komen.

Ik merk dat ik de voorbije jaren weinig sociale contacten heb gehad. Nu probeer ik een paar vriendschappen terug op te pikken en ik heb ook een app geïnstalleerd waar vrouwen andere vrouwen kunnen vinden om samen iets te doen. Dus een soort datingapp voor vriendschappen. Ik weet dat er me nog donkere dagen te wachten staan, dus ik wil er voor zorgen dat ik de dagen zonder kinderen niet elke dag zielig alleen een kommetje ramen noodles naar binnen lepel en huilend door foto’s van mijn kinderen zit te scrollen.

Katinka, wat een moeilijke situatie zeg. Het is goed dat jij en je man wel kunnen praten over zaken.

Ik kan me voorstellen dat een open relatie een erg grote stap is. Wees eens eerlijk tegen jezelf, als jij je minnaar niet had, zou je er dan ook over nadenken? Voel jij niets bij het idee dat jouw man met een andere vrouw is?
Je zou veel zuiverder over je relatie en wat te doen samen denken als je er geen minnaar naast zou hebben. Zou je minnaar jou de ruimte kunnen geven om naar je relatie te kijken? Bijvoorbeeld een poosje geen contact?


Ik vind zelf van niets naar een open relatie wel heel erg veel. Er zijn ook tussenwegen denkbaar, zoals bijvoorbeeld samen stappen ondernemen. Swingen, samen een ander stel zoeken dus. Of, als de clubs straks weer open gaan, samen een parenclub bezoeken. Zou dat te bespreken zijn met je man?


Ik ga even kijken of ik Oranje hier naartoe kan schoppen. Als ik het me goed herinner hebben zij en haar man ooit op hetzelfde punt gestaan als jullie nu.

Spannend Muurvliegje, iemand voor het eerst echt ontmoeten na zo lang virtueel contact. Goed idee ook om sociale contacten op te doen. Je start een nieuw leven he?

Hoi katinka!
Ik begrijp dat het gesprek over een open relatie inmiddels niet meer van toepassing is? Ik heb eigenlijk weinig toe te voegen aan wat hier al geschreven is.

Mijn man en ik hebben een open relatie, voor ons werkt het goed maar het is nog altijd belangrijk om ook daarin 100% eerlijk en open te zijn wat ik het afgelopen jaar heb ondervonden. Ik zal niet zeggen dat het hard werken is, want dat is niet goed, maar soms moet je toch ook met de billen bloot waar je misschien liever zou zwijgen om wat voor reden dan ook.

Het heeft bij ons wel even geduurd eer we die balans hadden maar nu werkt het goed. En wat Marana zegt, daarnaast swingen we ook en als een club bezoek weer kan gaan we dat zeker doen. We houden het ook samen spannend wat ik eerlijk gezegd wel leuker vind. Al is een date met een leuke minnaar natuurlijk ook altijd spannend, wel is het belangrijk daarin goed je grenzen te bewaken en wanneer er echt sprake is van verliefdheid ipv verlustheid, dan tijdig afstand nemen of zelfs de stekker eruit trekken.

Muurvliegje! Wat leuk en spannend inderdaad een eerste date met iemand! Goed dat jullie ook vriendschappelijk met elkaar omgaan nog, dat is altijd fijner dan alleen maar ruzie maken.

Ja wat je zegt er komen heus nog moeilijke tijden aan, dan is het wel fijn en belangrijk een goed sociaal netwerk te hebben. Dus goed van je dat je voor jezelf zorgt!

Het voelt inderdaad als een nieuwe start en ook wel als een moment dat ik vriendschappen moet starten die onafhankelijk zijn van ex-man en ik.

Het voelt spannend om die man te ontmoeten, maar ook wel als heel erg leuk en soms voel ik me eventjes een verliefde puber, terwijl ik hem niet eens echt ken. We schrijven al ruim 6 maanden elke dag een lange brief/mail naar mekaar en we praten sinds een paar weken elke week op Zoom. Hij is echt zo knap, grappig en leuk. Haha. Nu komt het toevallig zo uit dat we beiden voor ons werk in dezelfde stad zijn. Al denk/hoop ik stiekem dat het in zijn geval eigenlijk niet toevallig is dat hij daar is als ik daar ben. De laatste weken zijn onze mails wat meer flirterig, terwijl het voordien gewoon vriendschappelijk was (hij is zo enorm grappig en schrijft zo’n leuke mails).

Ergens weet ik ook wel dat het veel te snel is om een maand na de relatiebreuk al op een date te gaan. Anderzijds denk ik dat ik mentaal al veel langer die knoop had doorgehakt, waardoor het ook gewoon als iets leuks aanvoelt en ik ook behoefte heb om andere mensen te leren kennen.

Katinka, als het hele open relatie gebeuren van tafel is dan blijft alles zoals het was. Jij houdt je stiekeme minnaar en je man weet van niks. Thuis blijft het zoeken naar goede seks en lijflijke verbinding en misschien vinden jullie een manier (wel eens een cursus tantra oid overwogen? Kan ook voor jouw oude issues helend zijn en dat tantra alleen lief en schattig is is een misvatting, evt meer info via pb).
Kun je daarmee leven?

Ik zie eigenlijk niet in waarom je in dit stadium de boel overhoop zou moeten gooien, hoe prachtig een open relatie ook lijkt. (ik vond het helemaal niet zo prachtig achteraf, dit terzijde).

als ik op date ga met mannen, terwijl ik nog samenwoon met ex, kan ik toch nog lekker meeschrijven in dit minnaarstopic

Ex weet trouwens niet dat ik op date ga, maar dat was ook wel de afspraak. We hoeven dit niet van mekaar te weten, maar als het serieus wordt dan zouden we het wel willen weten van elkaar.

Muurviegje, ik herken de situatie waar je nu in zit enorm van jaren geleden, toen ik zelf in scheiding lag. Ik moest niet dénken aan de dagen zonder doorns maar dat wende enorm snel! Op een bepaald moment keek ik ernaar uit, me-time!

Wat goed dat je je sociale contacten een upgrade geeft en wat heerlijk dat je op wolkjes loopt over je zoom-date. Ik kan je uit ervaring vertellen dat LATten heel goed uit kan pakken!
Geniet van alles, ook deze fase is mooi!

Roos: ik kijk ook wel uit naar de me-time, maar ik wil ook een groter netwerk rond mij.

Ik geniet inderdaad van op wolkjes te lopen. En van de vlinders in m’n buik als ik zie dat ik een mail heb van hem of wanneer we op Zoom praten. Ik ben ook zo zenuwachtig voor die date. Haha. Wat moet ik aandoen? Wat als hij heel erg stinkt? Wat als het allemaal heel awkward is?

Ach Katinka, er is niet iets mis met jou! Dat durf ik echt te zeggen. Het 'altijd speurende' is niet een teken dat er iets mis is met je, het kan wel een teken zijn dat er gemis is (geweest). Dat gat kan je vullen met van alles, met relaties, met werk, met winkelen, met eten, met sporten, met seks, met schoonmaken, met drank, met social media, met continu bezig zijn, met hoge eisen, perfectionisme, noem maar op. En het is best heel menselijk. En soms is dat ook helemaal niet erg, tot de balans zoek raakt. Het is niet zo zeer dat het er niet mag zijn, maar je kwetsbaarheden en je behoeftes kennen en weten hoe je goed voor jezelf kan zorgen kan belangrijk zijn om niet te vluchten in zaken die je uit eindelijk niets brengen, of erger nog juist pijn en ellende brengen.

Ik ben het niet helemaal eens met de 'seks is een barometer voor je relatie' stelling. Wel dat seks een barometer kán zijn voor je relatie, maar ook voor jezelf (los van je relatie, en dit kan gaan over seksualiteit, maar kan ook zo veel breder zijn). Zoals muurvliegje en Bellinis schrijf ik vanuit mijn persoonlijke ervaring, er zullen ook weer andere ervaringen zijn. Voor mij gold in ieder geval veel meer dat laatste.

Een interessante wending in je gesprekken met man, jullie zijn verkennend lijkt het wel en gaan daarin even alle kanten op. Ik kan me voorstellen dat jullie wat te snel zijn gegaan en dat dat stress en angst oproept waardoor jullie weer de andere kant op slaan. Die onduidelijkheid is inderdaad erg rot, er blijft veel onuitgesproken (Maar misschien wil je te snel? Stelt dat je schuldgevoel dan gerust zodat je met minder schuldgevoel verder kan gaan met nr 2? Wees eerlijk naar jezelf over je motieven). Het lijkt of jullie ook enige moeite hebben om emotioneel intieme gesprekken te voeren, maar dat kan natuurlijk ook onwennig en spannend zijn in het begin.

Durven jullie weer een gesprek aan te gaan met elkaar hierover? Misschien is het prettig om het eerst eens te hebben over hoe het is (geweest) om hierover te praten met elkaar. Want dat doet al veel. Hoe is het om opeens hiermee bezig te zijn? Wat hebben de gesprekken met jullie gedaan? En hoe nu verder, waar willen jullie het nog met elkaar over hebben? Ik denk dat de onderwerpen veel verder reiken dan jullie seksleven. Erover praten betekent niet dat je meteen afspraken moet maken ergens over, iets uitspreken betekent niet dat er meteen (re)actie aan verbonden hoeft te worden. Jezelf en elkaar juist eerst de ruimte geven om zelf te voelen en dan uit te spreken wát er in je leeft, wát je voelt, wát iets met je doet, je ideeën en gedachten ergens over onderzoeken kan vaak alleen wanneer je weet dat er niet per se direct actie op ondernomen hoeft te worden.

Ik denk dat je alleen over een open relatie kan praten (ik bedoel dan de praktijk kant) als je al samen helder hebt wat je relatie voor je betekent, wat zijn belangrijke pijlers, kaders en grenzen? Dat kan per stel heel verschillend zijn. Voor ons is het bijvoorbeeld belangrijk dat wij samen de basis zijn, dat wij levenspartners zijn, het teamgevoel is heel sterk. Dus, waar seks met een ander niet 'vreemdgaan' is, is verlangen naar een leven met een ander veel meer een rode vlag én een grens om te bewaken. Ook vinden wij eerlijkheid heel erg belangrijk, zowel naar elkaar toe als naar evt betrokken anderen (maar dat is weer 10 stappen verder en zit je alweer in de uitvoering). In ons geval is een open relatie zoals wij hem vormgeven geen vrijbrief om grenzeloos te doen waar je zin in hebt zonder verantwoordelijkheden. Maar ook, wat betekent liefde en seks voor jullie? Je man noemt de angst dat je het 'buiten de deur gaat zoeken'. Wat betekent het 'buiten de deur' zoeken voor hem? En voor jou? Wat betekent het voor jullie liefde en jullie relatie? Wanneer je het 'buiten de deur zoekt', hoe staat dat in verhouding tot die eerdergenoemde pijlers/kaders/grenzen? Is je eerste reactie hierop ook waar je echt achter staat, of zijn er meer mogelijkheden? Hoe voelt dat voor jou? Voor hem? Voor jullie? Vragen om jezelf te stellen en samen over te praten. Niet eens wanneer je het hebt over een open relatie, maar eerst eens over jullie samen.

Het is natuurlijk nogal een vals begin dat jij al eenzijdig de spelregels hebt veranderd, zoals LS al noemde. Toch denk ik dat het geen zin heeft hierin te blijven hangen, het is toch al gebeurd, je kan het niet meer terugdraaien. Maar wat nu? Nu weet je het, nu ben je bewust, hoe wil je verder? Ik ben het ermee eens dat je nr 2 je blik vertroebelt hierop. Als je je basis al niet helder hebt, hoe kan je de grenzen bewaken? Eigenlijk zijn er nu niet eens grenzen om te bewaken, want je bent er al overheen. Blijft de vraag, nu je bewuster bent, hoe wil je verder? Wat is voor jou belangrijk?

@muurvliegje, wat leuk dat je je sociale leven (weer) gaat uitbreiden - waar het ook naartoe leidt. Vee plezier!

Muurvliegje schreef: ↑

20-04-2021 09:52

. Wat moet ik aandoen? Wat als hij heel erg stinkt? Wat als het allemaal heel awkward is?

* Bij twijfel een jurrekie.
* Dan blijft het bij één date.
* Dan is dat even zo, benoem je dat, lach je erom en hoop je dat het normaliseert.

Verder nog vragen?

Rooss4.0 schreef: ↑

20-04-2021 10:41

* Bij twijfel een jurrekie.
* Dan blijft het bij één date.
* Dan is dat even zo, benoem je dat, lach je erom en hoop je dat het normaliseert.

Verder nog vragen?

Hahaha Roos. Dankjewel voor de hulplijn.

Ik draag eigenlijk altijd jurkjes, dus check! Ik denk eigenlijk niet dat het zal tegenvallen. Hij mailde deze ochtend dat hij ook zo zenuwachtig is voor volgende week hij is zo lief. Onze zoom gesprekken zijn in elk geval nooit awkward geweest, we hebben hetzelfde gevoel voor humor, dus we lachen heel veel.

Het doet zo’n deugd om eindelijk weer te lachen. Ik heb het gevoel dat ik de voorbije twee jaar met een donderwolk boven m’n hoofd hing, omdat ik wist dat mijn huwelijk niet goed was, maar ik ook niet durfde om dit aan te pakken. Sinds we uit mekaar zijn is die donderwolk weg. Dus ik geniet ook wel een beetje van deze periode. Ook al is het een rollercoaster van emoties.

Wat leuk muurvliegje.
Spannend altijd die eerste dates.
Vond ook de eerste zoen, eerste keer sex, ontzettend spannend, fijne spanning, die tintelingen in je lijf als je een ander mannenlijf in handen hebt.
Geniet van jullie koffiedate!

Hier met date man al verschillende dates gehad en hebben ons zeer goed vermaakt.
Beide mannen weten van elkaar, lover was eigenlijk diegene die het 'moeilijkste' deed. Nadien vooral onverschillig wat bij mij dan weer voor de nodige twijfel zorgt. Zijn woorden passen dan niet bij zijn daden maar ga niet vragen na gevoelens etc. Ik laat het voor wat het is. Laat hem maar even.
Ondertussen gaan date man en ik gewoon door en zien wel waar het naar toe leid. Een relatie voelt ook niet helemaal goed op dit moment, het dartelende single leven bevalt me nog wel eigenlijk voorlopig.

Qua (open) relaties weinig in te brengen dus ga weer in de meelees stand

Hier even een egopost...
Leuke potentiële dataman heeft corona... wilden eigenlijk wel snel afspreken maar dat gaat nu niet lukken. Nu hopen dat het niet te ernstig wordt en we contact houden want ja, ervaring leert dat contacten snel dood bloeden... en ik vind deze man toch wel echt leuk... Fingers crossed...

Dubbel

...

Ik ben echt aan het slapen...

@lovingsummer ja dat is een mooi "experiment" idd kijken of de interesse blijft bij geen fysiek contact. Maar wanneer je elkaar al lang genoeg ziet dan zal dat wel toch?
Ik hoop dat de veranderingen niet vervelend zijn voor jou of je minnaar?

...