Moeilijk initiatief nemen

klavertje-vier2019 schreef: ↑

24-07-2019 12:53

Je begeerd, geliefd en gehoord voelen, zijn belangrijke pijlers onder een relatie.
Als er in één van die pijlers iets niet goed voelt, dan maakt dat je relatie direct een stuk moeizamer.

Doordat jij geen initiatief tot seks neemt, voelt hij zich niet begeerd.
Doordat hij geen initiatief neemt op andere gebieden, voel jij je niet geliefd en alleen maar goed voor de seks.

Zijn er andere manieren waarop je hem kan laten voelen dat je hem begeerd, dan alleen het initiatief nemen? Hoe enthousiast ben je als hij initiatief neemt bijvoorbeeld?
Zijn er dingen die hij kan doen, waardoor jij je meer geliefd voelt?

Blijf praten samen hierover, dat is de enige manier om antwoorden te vinden op die vragen. Soms kan het helpen door het samen te hebben over de periode dat jullie verliefd werden en vind je daar aanwijzingen om dat gevoel weer terug te vinden.

stoutesenior schreef: ↑

25-07-2019 08:57

Ik moet even een aanvulling doen, want ik lees nu dat je relatie therapie hebt gedaan .
Dat zul je dus samen moeten doen........
En wat ik duidelijk wil onderstrepen is dat een lekker lang voorspel gewoon genieten is..
Heerlijk je vrouw in het voorspel al laten klaarkomen, dus voor penetratie.
Iemand zei eens: wat heb je een geil wijf van mij gemaakt. Onzin natuurlijk: ik heb wakker gemaakt wat er al inzat.

De moraal is eigenlijk: wat je geeft krijg je terug, en als vent is het fijn als je "vrouwvriendelijk" vrijt.
Dat heb je er zelf ook heel veel plezier van. Als kerel bedoel ik.

abracadabra schreef: ↑

24-07-2019 23:54

Hoe kom je er nou bij dat de meeste mannen niet zo van het voorspel zijn? Wat denk jij dat mannen willen dan? Beetje pijpen en hem dan er in stoppen? Da's toch helemaal niks. Sex is een spel. Dat zit in kleine aanrakingen, elkaar aankijken op een sexy manier, massages, knuffelen, streken. Neuken is maar bijzaak.

Ik ben heel vrij in bed en ik herken de schaamte die jij hebt dan ook niet. Of tenminste wel van vroeger... mijn eerste lange relatie... Maar die kerel wist ook gewoon niet hoe het moest.

Ik ken weinig vrouwen die opgewonden worden van alleen een beetje neuken. Juist alles er om heen maakt t leuk en anders hoeft t voor mij niet perse.

En hoezo zou jij moeten strippen voor hem als jij je daar niet fijn bij voelt? Als ik zin heb in mijn vriend dan raak ik even zijn ballen aan en zeg ik dat ik zin heb. Of ik ga op zijn schoot zitten en zoen hem.

Aan je verhaal te lezen denk ik dat jou kerel gewoon slecht is in bed. Maar dat zijn de meeste kerels wiens vrouw moeite hebben met vrij zijn of weinig zij hebben in sex. Mijn ervaring is inmiddels... Als een kerel weer wat hij doet komt een vrouw wel los. Dus ik zou eerst even je kerel duidelijk maken dat ie beter zijn best moet doen... En dan organiseer je een avondje... matrasjes in de woonkamer, massage olie erbij. Tv uit. En dan een leuke avond hebben zonder dat er perse geneukt wordt.

fester111 schreef: ↑

26-07-2019 11:32

@RikM ik heb het topic doorlezen en je trekt naar mijn mening de verkeerde conclusies en stuurt haar de ‘gemakkelijke’ en ‘verkeerde’ kant op. Dit duurt al 20 jaar zo en ze kan de controle niet uit handen geven en is onzeker. Is het dan de schuld van de man dat hij na 20 jaar, waarschijnlijk gestart met super bedoelingen en enthousiasme, dat zijn enthousiasme afgestompt is en denkt het is jou beurt? Het is toch overduidelijk dat TO , cru gezegd, aan het konten draaien is om onder die professionele hulp uit te komen die iedereen haar zo aanraad?

Ik sta namelijk aan het andere kant van het hekje en laat mijn vriendin ook alles plannen, omdat ze perfectionistisch is en ook niet de controle uit handen kan geven. Ik krijg als ik daarin dingen doe vaak opmerkingen en nu is het de 'ongeschreven regel' dat zij de dingen doet waar zij goed in is en ik hetzelfde. Wij zitten op zo’n 6 jaar met een soortgelijk probleem en mijn enthousiasme word nu ook al minder, puur omdat ik geen reactie krijg van de ander.

Jij geeft haar nu weer een reden om het verkeerd te relativeren en onder het ‘moeilijke’, de antwoorden zoeken bij jezelf, uit te komen.

@TO
Ik zit precies aan de andere kant van het verhaal en ben die man die minder enthousiast aan het worden is. Ik begon de relatie steeds met super veel zin in seks, alleen merkte al snel dat al mijn bef/neuk pogingen niet de reactie brachten waarop ik hoopte en verwijt dat puur aan het feit dat ze niet ‘los’ kan komen. De enige keer dat ze los was, was met alcohol en dat was geweldig alleen door een traumatische ervaring gestopt met alcohol (heel begrijpelijk). Ik ben die keer niet vergeten, alleen ben nu de hoop ook een beetje aan het verliezen. Je zegt dat je ‘actief’ bent en dat zegt mijn vriendin in de discussies ook, maar het voelt niet zo, want geen variatie staat voor mij gelijk aan niet actief. Zij heeft een trucje waardoor ze weet dat ze mij sneller laat komen en noemt dat actief, maar elke keer missionaris en voorspel niet nodig vinden vind ik passief.

Ik ben hier de ‘trigger’ om er wat aan te doen en communiceer alles, maar ik denk dus stiekem dat het initiatief bij jouw man al wat langer weg is na 20 jaar. Nu kom jij in de fase dat je er wat aan wilt doen en word onrustig van zijn desinteresse, alleen is het nu aan jou om het goed aan te pakken en ook actie te ondernemen, zoals iedereen al zegt en jij tactisch probeert te ontwijken

Misschien een slecht en cru voorbeeld, maar een jonge hond iets aanleren is super simpel, maar afleren duurt 2 keer zo lang. Mijn vriendin haalt ook altijd de enkele voorbeelden van haar aan in de discussies, maar dat is veelte weinig om de andere jaren zomaar weg te nemen. Je moet elkaar weer helemaal opnieuw conditioneren en het ‘mindere’ vergeten en daar gaat wel tijd over heen ja.

De grote vragen voor jezelf omdat JIJ wil dat het beter word en ook negatieve van jezelf op noemt;
– Wat kan IK doen om hem weer enthousiast te maken? Te triggeren?
– Wat kan IK doen om mijn negatieve punten te verbeteren?

De vragen waar ik nu mee bezig ben als man 12 jaar eerder in dit scenario misschien wel, dus misschien heb jij wel tips voor mij om jou, een vrouw, op haar gemak te krijgen en ‘los’, wat is jou oplossing daarvoor?

Met het vingertje wijzen naar hem is de grootste onzin, want volgens mij hebben jullie gewoon een goede wederzijdse relatie met alleen wat diep gewortelde stress tussen de lakens. Dat zeg ik omdat ik lees dat je mild over hem bent. Die opmerkingen dus van je man is een hork of een boer zijn onzin en zijn alleen maar gedachtes die je kunt concluderen als een relatie op knappen staat.

Crazy idea, maar mannen zijn simpel en visueel en als jij controle wil hebben, waarom pijp je hem voor de tv niet gewoon een keer 5 min en als hij meer wil moet hij maar meekomen naar boven. Je hebt alle controle, want blowjobs zijn eigenlijk best onderdanig van zijn kant. Overrompeling, spontane verassingen zijn het meest krachtig vind ik. Doe iets geks wat jij denkt te kunnen, fuck strippen wat dat is super moeilijk, steek gewoon een vinger in z’n poepert wat mij betreft en lach erom, maar doe iets en met regelmaat. Jij kunt dat plannen in je hoofd, de controle houden en hem pakken op de momenten dat hij niet weg kan. Je moet gewoon duidelijk zijn met woorden, maar vooral daden en visuele dingen met mannen vind ik.

menta schreef: ↑

26-07-2019 12:41

De stap is een beetje te groot lijkt het. Misschien kan het jullie helpen om een spel te kopen waarin jullie vragen en opdrachtjes krijgen. Dan kun je je nog een beetje achter het spel verschuilen, hoef je ook niks zelf te bedenken en leren jullie elkaar wel beter kennen op dit gebied en hopelijk ook jullie zelf: wat merk je bijv wat je eigenlijk toch wel heel leuk vindt om te doen? Dan kan je dat vaker doen. En wie weet het langzaamaan wat verder uitbreiden als jullie daar allebei zin in hebben.

(Je hoeft niet bang te zijn dat zo'n spel te extreem is, moet je maar eens googlen. Je hebt spellen waarbij er bijvoorbeeld vragen tussen zitten als: wat vind je het mooiste aan de ander, of dat hij je een lange kus geeft etc. Eigenlijk echt voor stellen zoals in jullie situatie. Dus wat ik bedoel: waarbij je gewoon rustig samen kunt ontdekken)

Neem vooral rustig de tijd om samen te gaan ontdekken. Niks hoeft overhaast, als het je allemaal tegen gaat staan ben je nog verder van huis. En probeer het sámen te doen.

Dat laatste mis ik ook een beetje in het verhaal. Jij bedenkt dingen en hij bedenkt dingen en dan gaat het mis waardoor jullie je allebei weer terugtrekken. Jullie hadden dan een andere reactie verwacht en denken dan van: nou dit ga ik in ieder geval niet meer doen.

Je kan ook uitspreken dat je het jammer vindt hoe het gelopen is en bespreken wat er nou mis ging. Dat kan best wel verhelderend zijn, omdat de actie bij jullie voelt als afwijzing, maar dit helemaal niet zo is bedoeld door de ander. Ik denk bijvoorbeeld aan dat sexy setje. Jij voelt je - begrijpelijk - afgewezen, maar wat gebeurde er nou bij hem? Het was vast niet de bedoeling jou af te wijzen, misschien twijfelde hij ineens aan zichzelf wat hij moest doen, of was hij moe of had hij ruzie op zijn werk. Dikke kans dat het met hemzélf te maken had ipv met jou.
Andersom denk ik aan het beffen. Hij voelt dat jij het niet fijn vindt en voelt zich afgewezen. Maar het is geen afwijzing van jou naar hem, sterker: je denkt dat het misschien vies is voor hem. Maar hij voelt het wel als afwijzing.
Het is goed om te praten over dit soort dingen want jullie beider reactie is om je dan maar terug te trekken en zo kom je steeds verder van elkaar af te staan. Beter krijg je begrip voor elkaar én kan je afspreken hoe het volgende keer aan te pakken zodat het wel een leuke ervaring wordt. Wat vervolgens weer kan leiden tot iets wat jullie vaker willen doen en plezier aan beleven.

Hetzelfde geldt voor de setting. Je vindt het moeilijk om zo te beginnen na een lange dag werken en voor de tv, dat is helemaal niet gek. Je verwacht dan dingen van je man, maar hij kan ook niet in je hoofd kijken, dus je kan het beter bespreken. Wat is voor jou wel een goede setting? Wat zou het fijner maken voor jou? Wat kunnen jullie hierin voor elkaar doen?