Seks
alle pijlers
porno kijken vs romannetjes lezen
vrijdag 11 mei 2007 om 07:59
Je ziet veel topics over mannen die naar porno kijken en vrouwen die daar onzeker van worden over zichzelf.
Nou vroeg ik me af of er mannen zijn die ook onzeker worden als vrouwen romannetjes lezen.
Laten we wel zijn.De mannen in die boekjes zijn ook allemaal veel mooier liever en galanter dan de mannen in het echte leven.Zouden mannen daar dan niet ook onzeker van moeten worden?
Dit geldt overgens ook voor films natuurlijk.
Waarom is het wel geaccepteerd dat je door een boek of film in een fantasie wereld terecht komt maar niet als een man dat doet door middel van een porno film?
Nou vroeg ik me af of er mannen zijn die ook onzeker worden als vrouwen romannetjes lezen.
Laten we wel zijn.De mannen in die boekjes zijn ook allemaal veel mooier liever en galanter dan de mannen in het echte leven.Zouden mannen daar dan niet ook onzeker van moeten worden?
Dit geldt overgens ook voor films natuurlijk.
Waarom is het wel geaccepteerd dat je door een boek of film in een fantasie wereld terecht komt maar niet als een man dat doet door middel van een porno film?
vrijdag 11 mei 2007 om 08:18
Omdat veel vrouwen vinden dat wát een man ook met zijn piemel doet (een stijve krijgen , masturberen, dus alles behalve behalve plassen ) zij daar iets over te zeggen hebben , zij daar deelgenoot van uit moeten maken , dat zij daar het monopoly over mogen voeren , dat iets over hen zegt of over hun relatie .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 11 mei 2007 om 08:20
Hele goede vraag!.
Misschien is het romannetjes lezen nog wel "bedreigender" dan het porno kijken.
Porno is erg "vluchtig". Als de visuele prikkel weg is, dan is het voor de man ook gedaan.
De geidealiseerde personages van een romannetje kunnen, is mijn idee tenminste, veel langer blijven hangen.
Het heeft met fantasie te maken.
Ik ben benieuwd of ik in deze mening alleen sta.
Misschien is het romannetjes lezen nog wel "bedreigender" dan het porno kijken.
Porno is erg "vluchtig". Als de visuele prikkel weg is, dan is het voor de man ook gedaan.
De geidealiseerde personages van een romannetje kunnen, is mijn idee tenminste, veel langer blijven hangen.
Het heeft met fantasie te maken.
Ik ben benieuwd of ik in deze mening alleen sta.
vrijdag 11 mei 2007 om 08:22
Hahaha, ook een goeie Bianca.
Vrouwen betrekken alles meteen op hun eigen persoontje.
Zij moeten werkelijk ALLES zijn vor hun partner.
En als ze het idee hebben dat dit niet zo is kunnen er twee dingen gebeuren.
Of ze passen zich tot in het oneindige aan om ook dat te vervullen of ze blijven proberen de man in kwestie te veranderen.
Je kent ze wel, die oudere echtparen in een winkel.
"Ja vrouw, dat is goed vrouw, dat kan ik toch niet weten vrouw.. ":D
Vrouwen betrekken alles meteen op hun eigen persoontje.
Zij moeten werkelijk ALLES zijn vor hun partner.
En als ze het idee hebben dat dit niet zo is kunnen er twee dingen gebeuren.
Of ze passen zich tot in het oneindige aan om ook dat te vervullen of ze blijven proberen de man in kwestie te veranderen.
Je kent ze wel, die oudere echtparen in een winkel.
"Ja vrouw, dat is goed vrouw, dat kan ik toch niet weten vrouw.. ":D
vrijdag 11 mei 2007 om 11:54
Zelf ben ik niet dol op romannetjes of soap series.Maar ik kan me goed voorstellen dat sommige mannen zich ergeren of het niet leuk vinden
of begrijpen dat een vrouw hier naar kijkt(leest).
Alleen vindt ik het weinig met elkaar in verbinding staan.
Heb nog nooit van iemand gehoord die zich zit te mastruberen op
het karakter van een boekje of een persoontje als Ridge.
En ook niet na de sex in het boekje duiken om dat ze nog lust hebben.
en vrouwen mogen die mooie blote vrouwen ook niet vergelijken met zich zelf.
Waarom zou een man dan denken dat hij net zo romantischs moet zijn?
of begrijpen dat een vrouw hier naar kijkt(leest).
Alleen vindt ik het weinig met elkaar in verbinding staan.
Heb nog nooit van iemand gehoord die zich zit te mastruberen op
het karakter van een boekje of een persoontje als Ridge.
En ook niet na de sex in het boekje duiken om dat ze nog lust hebben.
en vrouwen mogen die mooie blote vrouwen ook niet vergelijken met zich zelf.
Waarom zou een man dan denken dat hij net zo romantischs moet zijn?
vrijdag 11 mei 2007 om 12:31
Nou Natas, ik kan me wel vinden in de vergelijking. De algemene gedachte is toch dat mannen meer om seks geven en vrouwen meer om romantiek. Zou het zo gek niet vinden dat mannen onzeker worden van zo'n romantische kwijlebabbel (yak!) als Hugh Grant in één van z'n totaal overgewaardeerde films.
Het is een mooie vergelijking omdat het aantoont dat het vrij onzinnig is om jaloers te zijn op een meisje in een pornofilm. Want iedereen zal zeggen: je bent toch niet jaloers op Húgh?
Vraag me af: is er hier een man die niet wil dat z'n vriendinnetje porno kijkt omdat het hém onzeker maakt?
Het is een mooie vergelijking omdat het aantoont dat het vrij onzinnig is om jaloers te zijn op een meisje in een pornofilm. Want iedereen zal zeggen: je bent toch niet jaloers op Húgh?
Vraag me af: is er hier een man die niet wil dat z'n vriendinnetje porno kijkt omdat het hém onzeker maakt?
vrijdag 11 mei 2007 om 12:46
Ja inderdaad Pers het is zo dat de meeste vrouwen meer
van romantiek houden.
Nu dan zie ik het net als porno.
Is het zo dat de vrouw liever naar de romantiek in de film kijkt
ipv het bij haar man te zoeken die wel duidelijk aangeeft daar behoefte
aan heeft om romantischs te zijn samen met haar.
Als de vrouw geen behoefte heeft om warmte en romantiek bij haar partner
te zoeken omdat ze aangeeft dat ze moe is.Maar wel later stiekem zit
te zwijmelen in haar romannetje als partner lief naar zijn werk is.En dat niet sporadischs maar elke keer maar weer.
Als ze vooral stiekem haar boekjes verstopt en net doet of het haar helemaal niet boeit en ze die boekjes nooit leest.Ja dan vindt ik het heel normaal dat de man daar jaloers en onzeker van wordt.en gaat twijfelen aan zich zelf en of zijn partner nog wel zo geintresseerd is in hem of het liever ergens anders zoekt.Het is niet wat de gene doet wat het probleem geeft.
Maar hoe er mee om gesprongen wordt.
van romantiek houden.
Nu dan zie ik het net als porno.
Is het zo dat de vrouw liever naar de romantiek in de film kijkt
ipv het bij haar man te zoeken die wel duidelijk aangeeft daar behoefte
aan heeft om romantischs te zijn samen met haar.
Als de vrouw geen behoefte heeft om warmte en romantiek bij haar partner
te zoeken omdat ze aangeeft dat ze moe is.Maar wel later stiekem zit
te zwijmelen in haar romannetje als partner lief naar zijn werk is.En dat niet sporadischs maar elke keer maar weer.
Als ze vooral stiekem haar boekjes verstopt en net doet of het haar helemaal niet boeit en ze die boekjes nooit leest.Ja dan vindt ik het heel normaal dat de man daar jaloers en onzeker van wordt.en gaat twijfelen aan zich zelf en of zijn partner nog wel zo geintresseerd is in hem of het liever ergens anders zoekt.Het is niet wat de gene doet wat het probleem geeft.
Maar hoe er mee om gesprongen wordt.
vrijdag 11 mei 2007 om 15:56
Ik denk dat het voor de meeste mannen niet zo is dat het of het ene of het andere is maar allebei naast elkaar.
En liegen is natuurlijk ook nooit goed te praten maar als je ziet hoe hysterisch sommige vrouwen reageren als het op porno kijken aan komt kan ik me heel goed voorstellen dat die mannen dan liever liegen en zo een discussie uit de weg (hopen te) gaan.Diezelfde vrouwen die zich vaak wel helemaal kunnen verliezen in een romantische film of een flutromannetje
En liegen is natuurlijk ook nooit goed te praten maar als je ziet hoe hysterisch sommige vrouwen reageren als het op porno kijken aan komt kan ik me heel goed voorstellen dat die mannen dan liever liegen en zo een discussie uit de weg (hopen te) gaan.Diezelfde vrouwen die zich vaak wel helemaal kunnen verliezen in een romantische film of een flutromannetje
vrijdag 11 mei 2007 om 16:00
Tsja ik heb al vaker (niet op dit forum geroepen) dat mannen porno kijken en vrouwen van die romantische films. Vrouwen zoeken de perfecte romance en mannen gewoon geile plaatjes. Het resultaat is vaak hetzelfde: na het kijken hebben beide zin. Geweldige oplossing voor een ingedut sexleven: hij kijkt porno in de ene kamer, zij haar romantische film/boek in de andere en na afloop duiken ze samen het bed in om het af te maken. Best of both worlds:D. Vaak ook een oplossing als men geen partner heeft: dan kijkt men gewoon uit eenzaamheid.
Maar met een partner....
Kan ik me voorstellen dat mannen zich bedreigd kunnen voelen, want vrouwen zwijmelen (over het algemeen) helemaal weg bij de mannen in de film. En die types lijken altijd de perfecte man, hoe kunnen 'onze mannen' daar in het echt tegenop? Maar dit is natuurlijk net zo nep als de opgeblazen borsten van de (meeste) vrouwen in pornofilms. Plus romantische films/boekjes zijn net als sprookjes, het eindigt met 'ze leven nog lang en gelukkig', maar er wordt nooit bij vermeld hoé ze dat doen.
Maar net als bij porno-kijkende mannen, is er bij de zwijmelfilms/boekjes kijkende vrouwen geen één reden of verklaring voor, er zijn er meerdere.
Het kan idd zijn dat de vrouwen net als de mannen een zeker gemis/tekort voelen in hun eigen relatie. Dan is het kijken toch een zekere bedreiging, mannen die speciaal naar 'dikke tieten' films kijken, omdat hun vrouw kleine borsten heeft of vrouwen die hun man te weinig galant vinden, daarbij kan ik me goed indenken dat de partner zich dan onzeker gaat voelen. Daar werkt het zeker bedreigend en vind ik persoonlijk dat de partner zich daar best over uit mag spreken, voor hen is het kwetsend.
Dan zijn er ook mannen die porno uit nieuwsgierigheid kijken: wat is er zoal 'out there' en misschien krijgen ze nog ideëen/inspiratie om samen met hun partner uit te voeren. Net als er vrouwen zijn die de romantische films/boekjes kijken/lezen, omdat nou juist dat moment van perfectie ze een warm gevoel geeft (net als een nest puppy's of zoiets). Niet omdat ze nu zo graag hun man in de hoofdrolspeler willen veranderen. Vaak dwingen ze hun man dan ook mee te kijken om heerlijk in zijn armen gelukkig te kunnen zijn. Iets waar deze mannen meestal niet op zitten te wachten, want die vinden het dodelijk saai (reageren als Persephone: Hugh Grant iewwwww:D). Beste oplossing in dit scenario: gewoon om en om een film kiezen, porno met zwijmel afwisselen.
En dan zijn er nog de verslaving-gevallen, mannen die niet zonder porno en vrouwen die niet zonder zwijmel films/boeken kunnen. Dan is er dus duidelijk iets mis, niet (alleen) in de relatie maar ook met de psychische gesteldheid van de persoon zelf. Maar zoals met elke verslaving ligt daar dan een diepere laag onder, die eerst naar boven gehaald moet worden.
In alle gevallen lijkt het me vooral zaak dat partners eens rustig en eerlijk bespreken wie, wat, waar, hoeveel, waarom. Niet gaan vechten en verwijten over en weer gooien, maar gewoon duidelijkheid scheppen. Ga ook na waarom het je dwars zit of waarom je het zelf doet, als je jezelf kent en duidelijk kunt maken wat je dwars zit, kun je begrip bij je partner kweken en hij/zij misschien bij jou. Probeer afspraken te maken en hopelijk kom je op iets uit waar je beiden van profiteerd.
Maar met een partner....
Kan ik me voorstellen dat mannen zich bedreigd kunnen voelen, want vrouwen zwijmelen (over het algemeen) helemaal weg bij de mannen in de film. En die types lijken altijd de perfecte man, hoe kunnen 'onze mannen' daar in het echt tegenop? Maar dit is natuurlijk net zo nep als de opgeblazen borsten van de (meeste) vrouwen in pornofilms. Plus romantische films/boekjes zijn net als sprookjes, het eindigt met 'ze leven nog lang en gelukkig', maar er wordt nooit bij vermeld hoé ze dat doen.
Maar net als bij porno-kijkende mannen, is er bij de zwijmelfilms/boekjes kijkende vrouwen geen één reden of verklaring voor, er zijn er meerdere.
Het kan idd zijn dat de vrouwen net als de mannen een zeker gemis/tekort voelen in hun eigen relatie. Dan is het kijken toch een zekere bedreiging, mannen die speciaal naar 'dikke tieten' films kijken, omdat hun vrouw kleine borsten heeft of vrouwen die hun man te weinig galant vinden, daarbij kan ik me goed indenken dat de partner zich dan onzeker gaat voelen. Daar werkt het zeker bedreigend en vind ik persoonlijk dat de partner zich daar best over uit mag spreken, voor hen is het kwetsend.
Dan zijn er ook mannen die porno uit nieuwsgierigheid kijken: wat is er zoal 'out there' en misschien krijgen ze nog ideëen/inspiratie om samen met hun partner uit te voeren. Net als er vrouwen zijn die de romantische films/boekjes kijken/lezen, omdat nou juist dat moment van perfectie ze een warm gevoel geeft (net als een nest puppy's of zoiets). Niet omdat ze nu zo graag hun man in de hoofdrolspeler willen veranderen. Vaak dwingen ze hun man dan ook mee te kijken om heerlijk in zijn armen gelukkig te kunnen zijn. Iets waar deze mannen meestal niet op zitten te wachten, want die vinden het dodelijk saai (reageren als Persephone: Hugh Grant iewwwww:D). Beste oplossing in dit scenario: gewoon om en om een film kiezen, porno met zwijmel afwisselen.
En dan zijn er nog de verslaving-gevallen, mannen die niet zonder porno en vrouwen die niet zonder zwijmel films/boeken kunnen. Dan is er dus duidelijk iets mis, niet (alleen) in de relatie maar ook met de psychische gesteldheid van de persoon zelf. Maar zoals met elke verslaving ligt daar dan een diepere laag onder, die eerst naar boven gehaald moet worden.
In alle gevallen lijkt het me vooral zaak dat partners eens rustig en eerlijk bespreken wie, wat, waar, hoeveel, waarom. Niet gaan vechten en verwijten over en weer gooien, maar gewoon duidelijkheid scheppen. Ga ook na waarom het je dwars zit of waarom je het zelf doet, als je jezelf kent en duidelijk kunt maken wat je dwars zit, kun je begrip bij je partner kweken en hij/zij misschien bij jou. Probeer afspraken te maken en hopelijk kom je op iets uit waar je beiden van profiteerd.
zaterdag 12 mei 2007 om 18:40
zaterdag 12 mei 2007 om 18:50
Hier ben ik het niet mee eens... Wanneer ik (in mijn situatie) in het begin van mijn relatie aangeef geen problemen met porno te hebben, ook samen wil kijken, open minded ben etc etc en dan op de pc zie (niet eens zoek) dat partner porno kijkt, ik dan lachend vraag: en schat, porno gekeken? En hij zegt nee, zie ik niet bepaald in dat ik de leugen in de hand heb gewerkt.
Wanneer ik vervolgens een groot drama ervan maak, scheld, boos word etc, en het gebeurt dan weer en vriendlief liegt dan, ok dan snap ik het wel... maar niet over hetgeen ik in het begin schreef....
Gr Sterre
woensdag 16 mei 2007 om 18:19
Ik vermoed op grond van wat ik vaak lees en hoor over dit soort situaties, dat dit vaak op gaat ja: kip en ei: de man doet het stiekem omdat de vrouw er overdreven gevoelig op reageert, het ten onrechte op zichzelf betrekt (ben ik niet goed genoeg? heb je niet genoeg aan mij?), terwijl het daar doorgaans, als de relatie verder goed is ook op seksueel vlak, niets mee te maken heeft. Vrouw ontdekt het, wordt nog pissiger, waardoor man het nog stiekemer gaat doen, vrouw gaat in geschiedenis van pc kijken etc. etc., drama alom terwijl ik idd ook denk van ach de vrouwen hebben ook hun "moment voor zichzelf" met hun doktersromannetjes en hun Mijn Geheim (!) en popsterren en filmsterren waar ze bij wegzwijmelen en ongetwijfeld bij tijd en wijle een nat kruisje van krijgen. Je maakt mij niet wijs dat al die babes alleen wegzwijmelen bij bijv. een Robbie Williams alleen maar omdat ie goed kan zingen. Worden wij mannen daar onzeker van? Nee toch...
Maar goed, de romannetjes. Ik vind het wel vergelijkbaar ja, in die zin dat het in principe net zo onschuldig is als de porno van de man, tenzij (ook weer vergelijkbaar) ze de romantiek zoekt in die boekjes in plaats van die energie in haar relatie te stoppen op dit gebied.
woensdag 16 mei 2007 om 18:24
Helemaal eens met de analyse van Relena. En de oplossing van de eerste alinea klinkt goed: als beide "partijen" elkaar wat dit betreft meer in de waarde laten is er niks aan de hand. Tuurlijk is het de bedoeling dat je primair van elkaar opgewonden raakt, maar als extra'tje tussendoor is er met allebei de vormen niks mis.
donderdag 17 mei 2007 om 09:30
Toch wel grappig dat er alleen maar mensen reageren die het min of meer eens zijn met de stelling.De dames die op relaties posten dat het zo vreselijk is dat hun man/vriend naar porno kijkt zie je hier niet reageren.
Misschien toch de controle drift waar eerder over gesproken werd.Hij mag niet maar pak me mijn flutromannetjes/zwijmelfilms niet af
Misschien toch de controle drift waar eerder over gesproken werd.Hij mag niet maar pak me mijn flutromannetjes/zwijmelfilms niet af
zaterdag 19 mei 2007 om 12:11
@Frank, thanx:R. (overigens ik luister alleen graag naar Robbie Williams, kan hem niet luchten of zien, dus.... het gaat wel om de stem/liedjes, :D)
@Pinolover, waarom de dames van 'relaties' hier niet op reageren? Tsja misschien lezen ze hier niet, maar wat ik eerder verwacht: zij hebben er (waarschijnlijk) nooit op deze manier over nagedacht! Zij maken die link van porno vs romannetjes/zwijmelfilms niet, voor hen is porno zó iets totaal anders. Ik denk dat zelfs de meest 'hysterische muts' om het zo maar even te stellen, de redelijkheid van je stelling wel in zou zien, zodra ze maar de tijd nemen er even nuchter en rationeel over na te denken. Maar juist dat nuchtere nadenken gaat overboord zodra ze er met een schok achterkomen dat hun man net als de meeste porno kijkt. Ze weten het niet, komen erachter en zijn dan (wat) teleurgesteld, want de partner deelt dat feit niet met ze. Als de man dan gaat lopen ontkennen, dat is het hek van de dam: dan voelen ze zich bedrogen en komt de porno over als een echte bedreiging. Dan gaat porno voelen als vreemdgaan, juist omdat de man erover liegt, omdat hij het verborgen wil houden. Aan de andere kant is de reactie van de man best begrijpelijk: hij voelt zich aangevallen en wil zich beschermen tegen haar teleurstelling, verwijten en kwade buien.
De man voelt alsof hij niets te winnen heeft door toe te geven dat hij prono kijkt: teleurstelling, woede, ruzies, allemaal niet positief. Hij denkt daarom dat hij het maar beter 'stilletjes' kan houden, maar daar zit dus de crux. Juist als hij het de vrouw eerlijk verteld, dan kan er toch nog iets positiefs van komen: ze vertrouwt hem tenminste dat hij eerlijk is en dat hun verbondenheid gewaarborgd is, zelfs al kijkt hij (af en toe) porno. Als hij blijft liegen breekt hij de intimiteit tussen hen juist af.
Wat betreft de controle-freaks onder de vrouwen, tsja zij zien de porno toch als een onderdeel van het sexleven de man en voelen dat als iets wat privé en exclusief is tussen hen beiden. Zij is exclusief voor hem, maar de vrouwen in de porno zijn niet exclusief: zij betrekken ieder die wil kijken bij hun sexualteit en de man geniet van die 'openbare' sexualiteit. De porno voelt voor de vrouwen dan aan alsof of die exclusiviteit tussen haar en haar partner is geschaad en de sexualiteit niet meer zo privé is. Dan zijn romannetjes en romantische films toch wat anders: die zijn fictie en er is er niets te zien van een openbare sexualiteit (als in pornofilms).
Dan heb ik het ook nog niet gehad over vrouwen die onzeker zijn over hun eigen lichaam en sexualiteit. Die zijn echt bang dat ze niet genoeg zijn voor hun partner en voelen zich daarom bedreigd door de vrouwen in de porno. Zij vragen zich continue af of de partner niet liever met zo'n porno-ster zou zijn. Dit gebrek aan zelfvertrouwen en onzekerheid is natuurlijk heel vervelend, dan is de porno zelf niet het probleem (al zal zij het misschien wel zo stellen), maar haar lage zelfbeeld.
Ik heb ook het gevoel dat wat traditionelere en preutsere vrouwen moeilijker doen over het porno-kijken van de man, dan vrouwen die openstaan voor een wat onconventioneler sexleven (lees bijv.: swingen, trio's, etc). Misschien ook leuk om over te discussieren?
Oh om nog een balletje op te gooien: porno vs vibrator. Zou het niet hetzelfde zijn als de vrouw af en toe masturbeert, buiten medeweten van haar partner, met behulp van en viebje? Wat nu als zij dat voor haar partner geheim houdt? Zou hij zich dan ook bedreigd voelen, net als de vrouwen die hysterisch op porno reageren? Wat als zij over het gebruik van haar vibrator zou liegen (om hem niet het gevoel te geven dat hij haar niet goed klaar kan laten komen)? Dat hij er door het batterij-verbruik achter moet komen dat zij regelmatig haar Tarzan o.i.d. gebruikt. Zij haalt er nu ook 'hulp van buiten' bij, is dat vergelijkbaar met porno voor de man?
@Pinolover, waarom de dames van 'relaties' hier niet op reageren? Tsja misschien lezen ze hier niet, maar wat ik eerder verwacht: zij hebben er (waarschijnlijk) nooit op deze manier over nagedacht! Zij maken die link van porno vs romannetjes/zwijmelfilms niet, voor hen is porno zó iets totaal anders. Ik denk dat zelfs de meest 'hysterische muts' om het zo maar even te stellen, de redelijkheid van je stelling wel in zou zien, zodra ze maar de tijd nemen er even nuchter en rationeel over na te denken. Maar juist dat nuchtere nadenken gaat overboord zodra ze er met een schok achterkomen dat hun man net als de meeste porno kijkt. Ze weten het niet, komen erachter en zijn dan (wat) teleurgesteld, want de partner deelt dat feit niet met ze. Als de man dan gaat lopen ontkennen, dat is het hek van de dam: dan voelen ze zich bedrogen en komt de porno over als een echte bedreiging. Dan gaat porno voelen als vreemdgaan, juist omdat de man erover liegt, omdat hij het verborgen wil houden. Aan de andere kant is de reactie van de man best begrijpelijk: hij voelt zich aangevallen en wil zich beschermen tegen haar teleurstelling, verwijten en kwade buien.
De man voelt alsof hij niets te winnen heeft door toe te geven dat hij prono kijkt: teleurstelling, woede, ruzies, allemaal niet positief. Hij denkt daarom dat hij het maar beter 'stilletjes' kan houden, maar daar zit dus de crux. Juist als hij het de vrouw eerlijk verteld, dan kan er toch nog iets positiefs van komen: ze vertrouwt hem tenminste dat hij eerlijk is en dat hun verbondenheid gewaarborgd is, zelfs al kijkt hij (af en toe) porno. Als hij blijft liegen breekt hij de intimiteit tussen hen juist af.
Wat betreft de controle-freaks onder de vrouwen, tsja zij zien de porno toch als een onderdeel van het sexleven de man en voelen dat als iets wat privé en exclusief is tussen hen beiden. Zij is exclusief voor hem, maar de vrouwen in de porno zijn niet exclusief: zij betrekken ieder die wil kijken bij hun sexualteit en de man geniet van die 'openbare' sexualiteit. De porno voelt voor de vrouwen dan aan alsof of die exclusiviteit tussen haar en haar partner is geschaad en de sexualiteit niet meer zo privé is. Dan zijn romannetjes en romantische films toch wat anders: die zijn fictie en er is er niets te zien van een openbare sexualiteit (als in pornofilms).
Dan heb ik het ook nog niet gehad over vrouwen die onzeker zijn over hun eigen lichaam en sexualiteit. Die zijn echt bang dat ze niet genoeg zijn voor hun partner en voelen zich daarom bedreigd door de vrouwen in de porno. Zij vragen zich continue af of de partner niet liever met zo'n porno-ster zou zijn. Dit gebrek aan zelfvertrouwen en onzekerheid is natuurlijk heel vervelend, dan is de porno zelf niet het probleem (al zal zij het misschien wel zo stellen), maar haar lage zelfbeeld.
Ik heb ook het gevoel dat wat traditionelere en preutsere vrouwen moeilijker doen over het porno-kijken van de man, dan vrouwen die openstaan voor een wat onconventioneler sexleven (lees bijv.: swingen, trio's, etc). Misschien ook leuk om over te discussieren?
Oh om nog een balletje op te gooien: porno vs vibrator. Zou het niet hetzelfde zijn als de vrouw af en toe masturbeert, buiten medeweten van haar partner, met behulp van en viebje? Wat nu als zij dat voor haar partner geheim houdt? Zou hij zich dan ook bedreigd voelen, net als de vrouwen die hysterisch op porno reageren? Wat als zij over het gebruik van haar vibrator zou liegen (om hem niet het gevoel te geven dat hij haar niet goed klaar kan laten komen)? Dat hij er door het batterij-verbruik achter moet komen dat zij regelmatig haar Tarzan o.i.d. gebruikt. Zij haalt er nu ook 'hulp van buiten' bij, is dat vergelijkbaar met porno voor de man?
zaterdag 19 mei 2007 om 12:20
pinlover helemaal met je eens. Zouden mannen net zo zijn als vrouwen dan zag ik de reclame van macdonalds al voor me (weet je nog die van de kaplaarzen en de dikke kont)
Ik zie dan ook al voor me dat mannen topics openen of ze wel romantisch genoeg zijn omdat hun vrouwen alleen maar bouquetreeksboekjes leest. Zich afvragen of ze wel met hun baan aan het ideaalbeeld voldoen omdat hun vrouw doktersromannetjes verslind. "je vind mijn werk zeker minderwaardig he? Oh nee? waarom lees je dan alleen maar doktersromans?"
Ja vrouwen kunnen genieten van romantiek maar geen moment zullen we onze partner inruilen omdat hij ons niet achterna reisje de wereld rond om ons ten huwelijk te vragen. We accepteren dat hij wat aardser is. Maar het is even een vlucht uit de werkelijkheid. We weten ook wel dat het in het echte leven anders gaat en niet elke man je op een wit paard komt ontvoeren. Het is fictie.
Maar oh wee als een man porno kijkt dan betrekken we dat wel op de echte situatie terwijl het ook maar film of lectuur is. Ook voldoet aan onze fantasie. Een vlucht uit de werkelijkheid waarin je geen moment het idee hebt dat die sexy secretaresse in real ook gelijk je broek open zal maken voor een goddelijke pijpbeurt. Zou wel leuk zijn natuurlijk maar je weet dat het in echt niet zo werkt.
In echt is het zo dat je maar wat blij bent met je lieve vriend of vriendin. En dat je voor geen goud hem zou inruilen voor leonardo di caprio. Gewoon omdat je weet dat die ook maar een rol neerzet.
Ik zie dan ook al voor me dat mannen topics openen of ze wel romantisch genoeg zijn omdat hun vrouwen alleen maar bouquetreeksboekjes leest. Zich afvragen of ze wel met hun baan aan het ideaalbeeld voldoen omdat hun vrouw doktersromannetjes verslind. "je vind mijn werk zeker minderwaardig he? Oh nee? waarom lees je dan alleen maar doktersromans?"
Ja vrouwen kunnen genieten van romantiek maar geen moment zullen we onze partner inruilen omdat hij ons niet achterna reisje de wereld rond om ons ten huwelijk te vragen. We accepteren dat hij wat aardser is. Maar het is even een vlucht uit de werkelijkheid. We weten ook wel dat het in het echte leven anders gaat en niet elke man je op een wit paard komt ontvoeren. Het is fictie.
Maar oh wee als een man porno kijkt dan betrekken we dat wel op de echte situatie terwijl het ook maar film of lectuur is. Ook voldoet aan onze fantasie. Een vlucht uit de werkelijkheid waarin je geen moment het idee hebt dat die sexy secretaresse in real ook gelijk je broek open zal maken voor een goddelijke pijpbeurt. Zou wel leuk zijn natuurlijk maar je weet dat het in echt niet zo werkt.
In echt is het zo dat je maar wat blij bent met je lieve vriend of vriendin. En dat je voor geen goud hem zou inruilen voor leonardo di caprio. Gewoon omdat je weet dat die ook maar een rol neerzet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 19 mei 2007 om 12:28
en stel nou je hebt een man die er denigrerende opmerking over maakt. "zit je nu weer naar die kwijlebal te kijken? " "Lees je nu weer die vreselijke boekjes?" "is er niets beters op tv dan die stomzinnige soap?"
wedden dat dan als hij thuis komt op een gegeven moment dat boekje snel onder een kussen wordt gestopt? of dat men snel overzapt naar een ander net." Nee hoor schat ik zat niet naar gtst te kijken" "oh dat boekje, dat is van mijn vriendin die was er vanmiddag, zeker vergeten"
het is wel degelijk ineens vergelijkbaar. Bij kritiek en commentaar zullen ook bij vrouwen die 20e paar zwarte schoenen snel de kast in gaan en als ze ze draagt zal ze zeggen. "maar schat, die had ik allang" conclusie hoe meer gezeur over een bepaald gedrag hoe meer men het zal proberen te verstoppen om geen gezeur te krijgen. Wat weer tot irritatie leid dat het stiekem gedaan wordt. Wat was er eerder de kip of het ei.
En wel degelijk vergelijkbaar omdat ook vrouwen graag wegzwijmelen en fantaseren. Maar geen moment zullen ze daarmee hun partner afwijzen. En dat geld andersom voor porno net zo.
wedden dat dan als hij thuis komt op een gegeven moment dat boekje snel onder een kussen wordt gestopt? of dat men snel overzapt naar een ander net." Nee hoor schat ik zat niet naar gtst te kijken" "oh dat boekje, dat is van mijn vriendin die was er vanmiddag, zeker vergeten"
het is wel degelijk ineens vergelijkbaar. Bij kritiek en commentaar zullen ook bij vrouwen die 20e paar zwarte schoenen snel de kast in gaan en als ze ze draagt zal ze zeggen. "maar schat, die had ik allang" conclusie hoe meer gezeur over een bepaald gedrag hoe meer men het zal proberen te verstoppen om geen gezeur te krijgen. Wat weer tot irritatie leid dat het stiekem gedaan wordt. Wat was er eerder de kip of het ei.
En wel degelijk vergelijkbaar omdat ook vrouwen graag wegzwijmelen en fantaseren. Maar geen moment zullen ze daarmee hun partner afwijzen. En dat geld andersom voor porno net zo.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 19 mei 2007 om 12:36
Dan maar even mijn reactie: vanaf het begin af aan heb ik terloops bij mijn vriend laten vallen dat ik het heel normaal vind als álle mannen, dus ook mijn vriend, porno kijkt. Het zou nl. wel erg naïef zijn om te denken 'oh neeeee hoor, míjn vriend heeft genoeg aan míj, híj kijkt écht geen porno!'. Wat een onzin! Tuurlijk kijken alle mannen naar mooie vrouwen en denken ze aan een ander meisje als je met ze in bed ligt! Daar hoef je het verder niet in detail over te hebben, vind ik.
Echter: zelf porno kijken en rukken, maar je vriendin links laten liggen, dat is wat mij betreft niet de bedoeling!
En over dildo's en vibrators: mijn vriend voelt zich wel degelijk onzeker als ik zonder hem porno kijk en mezelf vinger, en voornamelijk met mijn vibrator speel zodat ik geen seks meer met hem wil. Dat vindt hij niet leuk!
Dus ook logisch als een man slechts porno kijkt, zijn vriendin niet meer aanraakt, en zij daardoor gekwetst is.
Ik zit ook stiekem aan een sv te denken moet ik bekennen.
Echter: zelf porno kijken en rukken, maar je vriendin links laten liggen, dat is wat mij betreft niet de bedoeling!
En over dildo's en vibrators: mijn vriend voelt zich wel degelijk onzeker als ik zonder hem porno kijk en mezelf vinger, en voornamelijk met mijn vibrator speel zodat ik geen seks meer met hem wil. Dat vindt hij niet leuk!
Dus ook logisch als een man slechts porno kijkt, zijn vriendin niet meer aanraakt, en zij daardoor gekwetst is.
Ik zit ook stiekem aan een sv te denken moet ik bekennen.
zaterdag 19 mei 2007 om 12:37
daar gaat de discussie toch ook over, dat mannen zich veel minder onzeker voelen door zoiets.
En dat porno en liegen bij elkaar hoort komt ook omdat je bij je moeder thuis als man al de boekjes verstopte voor je moeder. Een dochter mag best haar bouquetreeks lezen. Romantiek zoeken is geoorlooft ook heeft dat in de praktijk ook maar voor een heel klein deel te maken met de werkelijkheid. De ideale relatie van de bouquetreeks bestaat niet . Inderdaad houd het daar op als ze elkaar hebben, ze leefde nog lang en gelukkig, echter dan begint het pas in real life. Hou het maar eens zo romatisch en leuk. Maar het beeld van de vrouw is wel bepaald. Zo hoort een relatie te zijn als ideaal. Echter we accepteren wel degelijk dat het in real anders blijkt te zijn, simpel omdat we toch van onze mannen houden.
porno laat het mannelijke ideaal zien. Een vrouw die altijd zin heeft die je hongerig opwacht na het werk. Maar ze snappen allang dat de werkelijkheid anders is. En sommige klagen inderdaad dat hun vrouw minder zin heeft of er wordt geklaagt dat een man minder attent is en romatisch. Misschien door mensen die te veel porno of romannetjes lezen en die denken dat hoort in een relatie?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 19 mei 2007 om 13:17
@Doddie, jaaaa die MacDonalds reclames, geweldig!!! Eerlijk gezegd lijkt het me heerlijk als mannen ook eens die stompzinnige onzekerheden van de vrouw voelen. Je wil als vrouw graag zelfverzekerd zijn, maar er zijn zoveel valkuilen. Ik dender er zelf ook nog regelmatig in. Zou toch lachen zijn als we de schoen aan de andere voet zouden zien, zoals in de reclame, die waren zooooo waar. Ik heb me echt kunnen bescheuren (ik kan net zo'n tuthola zijn af en toe).
Maar Ontopic: idd zijn de leugentjes van vrouwen over het kopen van teveel schoenen, kleding, etc. natuurlijk precies hetzelfde als die van mannen over porno: je krijgt er gezeur mee, dus wil je dat voorkomen.
Tsja bij romannetjes en romantische films denken mannen meestal alleen maar "gaaaaaap"! Terwijl vrouwen bij porno toch een zeker gevoel van afkeer kunnen hebben, niet alles ziet er ook voor vrouwen even opwindend uit, soms zelfs regelrecht vrouwonvriendelijk. Misschien dat dat ook een rol speelt, vrouwen krijgen dan het gevoel "waarom kijk je dat, dat is walgelijk!".
Maar Ontopic: idd zijn de leugentjes van vrouwen over het kopen van teveel schoenen, kleding, etc. natuurlijk precies hetzelfde als die van mannen over porno: je krijgt er gezeur mee, dus wil je dat voorkomen.
Tsja bij romannetjes en romantische films denken mannen meestal alleen maar "gaaaaaap"! Terwijl vrouwen bij porno toch een zeker gevoel van afkeer kunnen hebben, niet alles ziet er ook voor vrouwen even opwindend uit, soms zelfs regelrecht vrouwonvriendelijk. Misschien dat dat ook een rol speelt, vrouwen krijgen dan het gevoel "waarom kijk je dat, dat is walgelijk!".
