
Vriend geen zin in seks
zaterdag 15 februari 2025 om 11:55
Hallo allemaal,
Eerste keer voor mij op een forum. Ik heb hier een account aangemaakt want ik weet het echt niet meer. Ik heb nu 3 jaar een hele lieve vriend. Er is alleen 1 probleem, er is geen seks. Het eerste half jaar, toen we nog echt aan het daten waren gebeurde het elke date. Toen we na een half jaar gingen latten bleef er niks meer van over. We hebben nu dik een jaar geen seks gehad. Er is ook al eerder een periode van een half jaar geen seks geweest. We hebben er veel over gepraat en hij weet dat ik hier heel erg mee zit. Hij zegt dat het door vermoeidheid vanwege zijn werk komt, en dat het nou eenmaal in het begin vaker gebeurd. Ik heb genoeg relaties gehad, en toen waren deze punten toch echt geen probleem. Ook vind mijn vriend dat ik ook geen iniatief neem. Maar dat heb ik heel vaak gedaan, hij wijst me dan gewoon af. Dus daar ben ik interdaad wel mee op gehouden. Dit geeft een grote deuk in mijn zelfvertrouwen. Ik voel me totaal niet gewild en aantrekkelijk. Mijn vriend zegt dat hij me nog wel heel aantrekkelijk en sexy vind. Maar ik merk er niks van! Mijn vriend is wel heel erg knuffelig en kusserig de hele avond. Wat ik ook heel fijn vind, maar verder komt het gewoon niet. Mijn ex-man wou er altijd maar gewoon even op en verder was er 0 intimiteit. Dus ik ben echt wel blij met mijn vriend, ik hou veel van hem en onze relatie is verder gewoon goed. Aankomende maandag gaan we een koopwoning bezichtigen. Maar ik vind mijn seksloze relatie toch wel zo'n groot probleem dat ik nu twijfels krijg. Wat moet ik hiermee? Ik wil gewoon dat mijn vriend zin in mij heeft. Ik wil hem absoluut niet kwijt. Maar dit kan zo ook niet langer. Iemand een advies?
Bedankt!
Eerste keer voor mij op een forum. Ik heb hier een account aangemaakt want ik weet het echt niet meer. Ik heb nu 3 jaar een hele lieve vriend. Er is alleen 1 probleem, er is geen seks. Het eerste half jaar, toen we nog echt aan het daten waren gebeurde het elke date. Toen we na een half jaar gingen latten bleef er niks meer van over. We hebben nu dik een jaar geen seks gehad. Er is ook al eerder een periode van een half jaar geen seks geweest. We hebben er veel over gepraat en hij weet dat ik hier heel erg mee zit. Hij zegt dat het door vermoeidheid vanwege zijn werk komt, en dat het nou eenmaal in het begin vaker gebeurd. Ik heb genoeg relaties gehad, en toen waren deze punten toch echt geen probleem. Ook vind mijn vriend dat ik ook geen iniatief neem. Maar dat heb ik heel vaak gedaan, hij wijst me dan gewoon af. Dus daar ben ik interdaad wel mee op gehouden. Dit geeft een grote deuk in mijn zelfvertrouwen. Ik voel me totaal niet gewild en aantrekkelijk. Mijn vriend zegt dat hij me nog wel heel aantrekkelijk en sexy vind. Maar ik merk er niks van! Mijn vriend is wel heel erg knuffelig en kusserig de hele avond. Wat ik ook heel fijn vind, maar verder komt het gewoon niet. Mijn ex-man wou er altijd maar gewoon even op en verder was er 0 intimiteit. Dus ik ben echt wel blij met mijn vriend, ik hou veel van hem en onze relatie is verder gewoon goed. Aankomende maandag gaan we een koopwoning bezichtigen. Maar ik vind mijn seksloze relatie toch wel zo'n groot probleem dat ik nu twijfels krijg. Wat moet ik hiermee? Ik wil gewoon dat mijn vriend zin in mij heeft. Ik wil hem absoluut niet kwijt. Maar dit kan zo ook niet langer. Iemand een advies?
Bedankt!
zondag 16 februari 2025 om 07:27
O zo lomp ben ik niet. Ik ben hem dan wel eens gaan pijpen. Maar dan zegt hij rustig: ik ben niet in de stemming, vanavond niet. Naar meerdere afwijzingen laat je die acties snel.blijfgewoonbianca schreef: ↑15-02-2025 18:38En als je jezelf daar bovenop spietst, wat doet hij dan ?
zondag 16 februari 2025 om 07:37
Even een update. Gisteravond een goed gesprek gehad. Mijn twijfels geuit, dat ik echt geen seksloos leven wil. Hoe ik me daarbij voel en dat ik niet samen een huis wil kopen als dit stukje niet goed zit. Lang gepraat. Er kwam uit dat ik hem onzeker heb gemaakt. En jaar geleden, na de laatste keer seks. Heb ik tegen hem gezegt dat ik het ook graag eens wat liefdevoller en romantischer wil. Hij is altijd erg hard en ruw tijdens seks. Dat vind ik prima! En nu inmiddels vind ik helemaal alles goed!
maar ik had het toen fijn gevonden als het eens iets rustiger kon. ik heb nooit geweten dat ik hem daarmee onzeker heb gemaakt. Ik vind het zelf normaal om
open te zijn over waar je behoefte aan hebt. Nu weet ik niet of dat nou de reden is dat hij al een jaar van me afblijft. Zou dat kunnen? Het voelt zo overdreven. Een beetje als een smoesje en van mij het probleem maken. Hij was er wel verdrietig om. En zegt echt graag te willen dat het goed komt. Maar weet niet meer hoe omdat ik hem op dit gebied heb willen veranderen.
open te zijn over waar je behoefte aan hebt. Nu weet ik niet of dat nou de reden is dat hij al een jaar van me afblijft. Zou dat kunnen? Het voelt zo overdreven. Een beetje als een smoesje en van mij het probleem maken. Hij was er wel verdrietig om. En zegt echt graag te willen dat het goed komt. Maar weet niet meer hoe omdat ik hem op dit gebied heb willen veranderen.
zondag 16 februari 2025 om 07:49
X-Anne-X schreef: ↑16-02-2025 07:37Er kwam uit dat ik hem onzeker heb gemaakt. En jaar geleden, na de laatste keer seks. Heb ik tegen hem gezegt dat ik het ook graag eens wat liefdevoller en romantischer wil. Hij is altijd erg hard en ruw tijdens seks. Dat vind ik prima! En nu inmiddels vind ik helemaal alles goed!maar ik had het toen fijn gevonden als het eens iets rustiger kon. ik heb nooit geweten dat ik hem daarmee onzeker heb gemaakt. Ik vind het zelf normaal om
open te zijn over waar je behoefte aan hebt. Nu weet ik niet of dat nou de reden is dat hij al een jaar van me afblijft. Zou dat kunnen? Het voelt zo overdreven. Een beetje als een smoesje en van mij het probleem maken. Hij was er wel verdrietig om. En zegt echt graag te willen dat het goed komt.
Ja, overdreven en van jou het probleem maken, want als hij echt had gewild dat het voor jullie allebei goed komt op seksueel gebied had hij in dat afgelopen jaar op zijn minst zijn mond kunnen open trekken, toenadering tot jou kunnen zoeken. Dat heeft hij nagelaten, dus in de praktijk is seksloos door het leven gaan voor hem al goed.
Nu jij je mond erover open trekt dat het voor jou op deze manier niks goed is geeft hij jou gauw de schuld dat er niks van zijn kant is gekomen naar jou toe. Want je hebt de arme ziel zogezegd bang gemaakt toen je vroeg of hij eens rustig ipv ruw wilde vrijen. Een vent die zo'n simpel verzoek al eng vind ben je beter kwijt dan rijk, denk ik.
lalaloepsie wijzigde dit bericht op 16-02-2025 07:53
0.40% gewijzigd
zondag 16 februari 2025 om 07:52
Ik zou er nog eens overna om een huis te kopen hoor.
Als dit nu al een probleem is gaat dat niet zomaar veranderen. Dat moet binnen een aantal maanden wel veranderen mits je daar goed over gesproken hebt.
Ik kan je uit persoonlijke ervaring vertellen dat blijven hopen dat het veranderd en dat je dichter naar elkaar groeid op dat gebied vrij riskant is..
Als dit nu al een probleem is gaat dat niet zomaar veranderen. Dat moet binnen een aantal maanden wel veranderen mits je daar goed over gesproken hebt.
Ik kan je uit persoonlijke ervaring vertellen dat blijven hopen dat het veranderd en dat je dichter naar elkaar groeid op dat gebied vrij riskant is..
Decrypting life one day at the time
zondag 16 februari 2025 om 08:39
Als hij dat zou willen, zou hij er zelf wel wat mee doen. Ik vind dit Echt grensoverschrijdend, maar dat zal wel weer overtrokken zijn in jouw ogen.blijfgewoonbianca schreef: ↑15-02-2025 18:38En als je jezelf daar bovenop spietst, wat doet hij dan ?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 16 februari 2025 om 09:04
Eens!Lalaloepsie schreef: ↑16-02-2025 07:49Ja, overdreven en van jou het probleem maken, want als hij echt had gewild dat het voor jullie allebei goed komt op seksueel gebied had hij in dat afgelopen jaar op zijn minst zijn mond kunnen open trekken, toenadering tot jou kunnen zoeken. Dat heeft hij nagelaten, dus in de praktijk is seksloos door het leven gaan voor hem al goed.
Nu jij je mond erover open trekt dat het voor jou op deze manier niks goed is geeft hij jou gauw de schuld dat er niks van zijn kant is gekomen naar jou toe. Want je hebt de arme ziel zogezegd bang gemaakt toen je vroeg of hij eens rustig ipv ruw wilde vrijen. Een vent die zo'n simpel verzoek al eng vind ben je beter kwijt dan rijk, denk ik.
Echt een rode vlag dit
zondag 16 februari 2025 om 09:12
Als het al waar is dat dat de reden is voor de afwezigheid van seks (wat ik me sterk afvraag) dan is de rode vlag alsnog dat hij er kennelijk totaal niet over kan praten. En dan maar ok is met geen seks. Ik zou dit niet zomaar accepteren: hij moet gaan praten met jou over wat hem écht dwars zit. Doet hij dat niet dan zou ik mijn conclusies trekken. Doen alsof dit jouw probleem is slaat natuurlijk nergens op.
zondag 16 februari 2025 om 09:33
Wat ik me dan afvraag is, wat is zijn excuus daarvoor ? Je schrijft dat het een half goed ging en daarna minder, nu 1 jaar niks, maar daarvoor ook al een half jaar niet. Dus dan is zijn verhaal toch sowieso onzin of wanneer heb je dit gezegd volgens hem? Weinig libido is gewoon aard van het beestje, kun je niet veranderen... tijdens daten kan ie doen alsof, omdat het hoort. Daarna word ie echt zichzelf en krijg je dit.
zondag 16 februari 2025 om 09:41
Wat gemeen van hem om jou stiekem de schuld te geven. Je hebt de arme ziel onzeker gemaakt... en daar kon hij een jaar lang niet over praten ondanks dat jij veel hebt geprobeerd?
Ik.geloof er niks van en ik vind het echt een mega afknapper. Zelfs als het wel waar zou zijn zou ik niet willen dat iemand zo er mee om zou gaan. Mijn partner kan gewoon tegen me praten.
Hij doet.er uiteindelijk nog steeds niks aan he... hij verplaatst nu zijn blik naar jou maar jij hebt niks fout gedaan. Je moet gewoon kunnen aangeven wat je fijn vindt in bed. Hij heeft dat nu verpest. Want stel je voor dat hij nu wel weer zin krijgt. Durf je dan nog wel aan te geven wat je wilt zonder bang te zijn voor weer een jaar geen sex?
Ik.geloof er niks van en ik vind het echt een mega afknapper. Zelfs als het wel waar zou zijn zou ik niet willen dat iemand zo er mee om zou gaan. Mijn partner kan gewoon tegen me praten.
Hij doet.er uiteindelijk nog steeds niks aan he... hij verplaatst nu zijn blik naar jou maar jij hebt niks fout gedaan. Je moet gewoon kunnen aangeven wat je fijn vindt in bed. Hij heeft dat nu verpest. Want stel je voor dat hij nu wel weer zin krijgt. Durf je dan nog wel aan te geven wat je wilt zonder bang te zijn voor weer een jaar geen sex?
coderood wijzigde dit bericht op 16-02-2025 09:51
0.98% gewijzigd
zondag 16 februari 2025 om 09:41
Deze man is niet serieus, opeens ben jij het probleem. Ik had er een eind aan gemaakt. Dit is geen liefdevolle man. Dit is er een die van jou het probleem maakt. Doei.X-Anne-X schreef: ↑16-02-2025 07:37Even een update. Gisteravond een goed gesprek gehad. Mijn twijfels geuit, dat ik echt geen seksloos leven wil. Hoe ik me daarbij voel en dat ik niet samen een huis wil kopen als dit stukje niet goed zit. Lang gepraat. Er kwam uit dat ik hem onzeker heb gemaakt. En jaar geleden, na de laatste keer seks. Heb ik tegen hem gezegt dat ik het ook graag eens wat liefdevoller en romantischer wil. Hij is altijd erg hard en ruw tijdens seks. Dat vind ik prima! En nu inmiddels vind ik helemaal alles goed!maar ik had het toen fijn gevonden als het eens iets rustiger kon. ik heb nooit geweten dat ik hem daarmee onzeker heb gemaakt. Ik vind het zelf normaal om
open te zijn over waar je behoefte aan hebt. Nu weet ik niet of dat nou de reden is dat hij al een jaar van me afblijft. Zou dat kunnen? Het voelt zo overdreven. Een beetje als een smoesje en van mij het probleem maken. Hij was er wel verdrietig om. En zegt echt graag te willen dat het goed komt. Maar weet niet meer hoe omdat ik hem op dit gebied heb willen veranderen.![]()
zondag 16 februari 2025 om 09:57
Ik zou echt voor jezelf kiezen dit gaat echt niets worden als hij niet eens met jou kan communiceren, al die tijd het slachtoffer uithangt.
TO waarom ga jij zo voorbij aan je eigen behoeften? Je wilt toch niet verder in een seksloze relatie met een vent die niet kan communiceren en nu hij voor het blok wordt gezet jou ook nog eens de schuld geeft van het probleem?
TO waarom ga jij zo voorbij aan je eigen behoeften? Je wilt toch niet verder in een seksloze relatie met een vent die niet kan communiceren en nu hij voor het blok wordt gezet jou ook nog eens de schuld geeft van het probleem?
zondag 16 februari 2025 om 10:08
Sorry TO, dit valt niet onder een goed gesprek. Een goed gesprek is een gesprek waarin beiden de ruimte hebben zich erkend en gehoord te voelen en zich vrij kunnen uitspreken. Maar een jaar niet praten hierover én geen seks meer. Nee hier zit een veel groter probleem achter!
Veel groter.
Ik zei ooit eens tegen een ex dat seks wel eens pijn deed. Nou ik heb het geweten. Hij was ziedend, omdat ik dit niet meteen had gedeeld en het vertrouwen was weg. Gelukkig wees iemand mij hierop dat hij een probleem had en ik ikzelf.
Veel groter.
Ik zei ooit eens tegen een ex dat seks wel eens pijn deed. Nou ik heb het geweten. Hij was ziedend, omdat ik dit niet meteen had gedeeld en het vertrouwen was weg. Gelukkig wees iemand mij hierop dat hij een probleem had en ik ikzelf.
zondag 16 februari 2025 om 10:12
Nou mijn man zou het ook echt niet waarderen als ik hem niet zou vertellen dat ik pijn had tijdens de sex hoor. Dat is toch ook best een groot ding. Sex hoort geen pijn te doen. En t is toch niet tof als je wilt dat je vrouw geniet terwijl ze eigenlijk pijn heeft?Drinkiz schreef: ↑16-02-2025 10:08Sorry TO, dit valt niet onder een goed gesprek. Een goed gesprek is een gesprek waarin beiden de ruimte hebben zich erkend en gehoord te voelen en zich vrij kunnen uitspreken. Maar een jaar niet praten hierover én geen seks meer. Nee hier zit een veel groter probleem achter!
Veel groter.
Ik zei ooit eens tegen een ex dat seks wel eens pijn deed. Nou ik heb het geweten. Hij was ziedend, omdat ik dit niet meteen had gedeeld en het vertrouwen was weg. Gelukkig wees iemand mij hierop dat hij een probleem had en ik ikzelf.
Ziedend is het andere uiterste maar ik snap wel dat hij zegt dat het vertrouwen weg is eigenlijk.
zondag 16 februari 2025 om 10:28
Hmmm. Goed dat er gepraat is, maar ik zou dit geen bevredigende (sorry...) verklaring vinden. Dus jij spreekt één keer een bepaalde wens uit en hij raakt je twee jaar nauwelijks meer aan? Dat voelt niet echt proportioneel.X-Anne-X schreef: ↑16-02-2025 07:37Even een update. Gisteravond een goed gesprek gehad. Mijn twijfels geuit, dat ik echt geen seksloos leven wil. Hoe ik me daarbij voel en dat ik niet samen een huis wil kopen als dit stukje niet goed zit. Lang gepraat. Er kwam uit dat ik hem onzeker heb gemaakt. En jaar geleden, na de laatste keer seks. Heb ik tegen hem gezegt dat ik het ook graag eens wat liefdevoller en romantischer wil. Hij is altijd erg hard en ruw tijdens seks. Dat vind ik prima! En nu inmiddels vind ik helemaal alles goed!maar ik had het toen fijn gevonden als het eens iets rustiger kon. ik heb nooit geweten dat ik hem daarmee onzeker heb gemaakt. Ik vind het zelf normaal om
open te zijn over waar je behoefte aan hebt. Nu weet ik niet of dat nou de reden is dat hij al een jaar van me afblijft. Zou dat kunnen? Het voelt zo overdreven. Een beetje als een smoesje en van mij het probleem maken. Hij was er wel verdrietig om. En zegt echt graag te willen dat het goed komt. Maar weet niet meer hoe omdat ik hem op dit gebied heb willen veranderen.![]()
Vooral die laatste zin, daar heb ik moeite mee. Hij heeft nu dus aangegeven dat het jouw schuld is, dat jij dit veroorzaakt hebt, en tja, wat kan hij nog doen dan.
Ik zou er een vieze smaak van in mijn mond krijgen. Raar verhaal. Ik zou het hierbij laten en een partner zoeken met een wat meer gemiddeld libido, een minder fragiel ego en zonder neiging om de schuld op jou te schuiven.
zondag 16 februari 2025 om 10:30
Dat kan misschien zo zijn, maar dan nog is er een vraagteken over de eerdere periode van 6 maanden geen seks. Daarnaast had jij dus ook een iets andere behoefte qua seks en hij blijkt dus een jaar lang niet te praten over wat hem dwars zit. Het klinkt alsof jij wel goed communiceert, je mag van hem dan best verwachten dat hij dan nu gaat aangeven wat zijn plan is voor verandering.
Ik ben benieuwd of hij dat zal doen. Het klinkt alsof hij nog steeds niet eerlijk is en zijn echte reden aan het beschermen is.
Hoe oud zijn jullie eigenlijk?
Ik ben benieuwd of hij dat zal doen. Het klinkt alsof hij nog steeds niet eerlijk is en zijn echte reden aan het beschermen is.
Hoe oud zijn jullie eigenlijk?
zondag 16 februari 2025 om 10:33
Ook eens. Hij is nog steeds niet eerlijk. En inderdaad, hij wil zo graag dat het goedkomt. Nou, wat gaan zijn acties zijn, dan?MirHT schreef: ↑16-02-2025 10:30Dat kan misschien zo zijn, maar dan nog is er een vraagteken over de eerdere periode van 6 maanden geen seks. Daarnaast had jij dus ook een iets andere behoefte qua seks en hij blijkt dus een jaar lang niet te praten over wat hem dwars zit. Het klinkt alsof jij wel goed communiceert, je mag van hem dan best verwachten dat hij dan nu gaat aangeven wat zijn plan is voor verandering.
Ik ben benieuwd of hij dat zal doen. Het klinkt alsof hij nog steeds niet eerlijk is en zijn echte reden aan het beschermen is.
Hoe oud zijn jullie eigenlijk?
zondag 16 februari 2025 om 10:36
"Hij was er wel verdrietig om. En zegt echt graag te willen dat het goed komt. Maar weet niet meer hoe omdat ik hem op dit gebied heb willen veranderen. "
Hoe? Professionele hulp dus, maar daar staat hij ook al niet voor open. Of het nou gewoon een mismatch in libido is óf een fragiel ego dat alleen harde seks wil: dit gaat zo niet werken.
Hoe? Professionele hulp dus, maar daar staat hij ook al niet voor open. Of het nou gewoon een mismatch in libido is óf een fragiel ego dat alleen harde seks wil: dit gaat zo niet werken.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zondag 16 februari 2025 om 10:40
Ik ga zo voorbij aan mijn eigen behoeftes omdat het verder echt de perfecte man is voor mij. Dit is ons enige probleem. Wel een groot probleem. 4 jaar geleden ben ik gescheiden. En alles wat ik in mijn huwelijk heb gemist is er bij mijn vriend wel. Mijn ex-man wou altijd seks, op een vervelende manier. Ik denk dat ik daarom vind dat ik er niet een te groot probleem van moet maken. En in ons eerste half jaar samen was de seks echt goed. Dus ik heb zoiets van het moet er toch nog ergens zitten.Sjaantje37 schreef: ↑16-02-2025 09:57Ik zou echt voor jezelf kiezen dit gaat echt niets worden als hij niet eens met jou kan communiceren, al die tijd het slachtoffer uithangt.
TO waarom ga jij zo voorbij aan je eigen behoeften? Je wilt toch niet verder in een seksloze relatie met een vent die niet kan communiceren en nu hij voor het blok wordt gezet jou ook nog eens de schuld geeft van het probleem?
zondag 16 februari 2025 om 10:47
Het eerste half jaar seks gebeurde toen we gingen latten. Hij is toen van baan veranderd. Een hele grote verandering. Hij had toen zoveel aan zijn hoofd dat ik me best kon voorstellen dat seks even op een laag pitje staat.MirHT schreef: ↑16-02-2025 10:30Dat kan misschien zo zijn, maar dan nog is er een vraagteken over de eerdere periode van 6 maanden geen seks. Daarnaast had jij dus ook een iets andere behoefte qua seks en hij blijkt dus een jaar lang niet te praten over wat hem dwars zit. Het klinkt alsof jij wel goed communiceert, je mag van hem dan best verwachten dat hij dan nu gaat aangeven wat zijn plan is voor verandering.
Ik ben benieuwd of hij dat zal doen. Het klinkt alsof hij nog steeds niet eerlijk is en zijn echte reden aan het beschermen is.
Hoe oud zijn jullie eigenlijk?
Ik ben 34 en mijn vriend is 39 jaar.
zondag 16 februari 2025 om 10:49
Het was in eerste instantie niet dat het pas na maanden werd verteld, ten tweede was voelde ik die veiligheid al niet om het te delen, daarnaast kwam het ook niet altijd voor. Ik wist en voelde altijd al aan dat als ik het zo zou vermelden hij op zijn ego getrapt zou zijn.coderood schreef: ↑16-02-2025 10:12Nou mijn man zou het ook echt niet waarderen als ik hem niet zou vertellen dat ik pijn had tijdens de sex hoor. Dat is toch ook best een groot ding. Sex hoort geen pijn te doen. En t is toch niet tof als je wilt dat je vrouw geniet terwijl ze eigenlijk pijn heeft?
Ziedend is het andere uiterste maar ik snap wel dat hij zegt dat het vertrouwen weg is eigenlijk.
Dus het geldt toch echt twee kanten op. Daarna nooit meegemaakt niet de ruimte te voelen dit te kunnen delen. Soms zit je gewoon in een hele slechte relatie.
zondag 16 februari 2025 om 10:53
Weleens gelezen: Seks is maar 10% van de relatie, tenzij het er niet meer is, dan wordt het 90% van de relatie.
Als je seksleven inkakt na tien jaar samen en drie jonge kinderen is dat prima voorstelbaar. Evengoed iets om in de gaten te houden. Maar dit zit niet goed hoor. En deze man wil trouwens ook op een vervelende manier seks. Of helemaal niet.
Als je seksleven inkakt na tien jaar samen en drie jonge kinderen is dat prima voorstelbaar. Evengoed iets om in de gaten te houden. Maar dit zit niet goed hoor. En deze man wil trouwens ook op een vervelende manier seks. Of helemaal niet.
If you need a hug, give it to someone else.
zondag 16 februari 2025 om 10:55

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in