Wat vinden jullie van wappen?

24-07-2007 23:23 2742 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ben hier erg nieuwsgierig naar.

Doe je dit met zijn tweeen of altijd met andere mannen/vrouwen/stellen erbij.

Wat zijn jullie ervaringen? Positief? Negatief?

Wil dit waarschijnlijk binnenkort wel gaan doen
Alle reacties Link kopieren
Ik heb er nog nooit van gehoord, maar.... we hebben drugsinfoteam en zoals jullie weten is dat inmiddels mijn bijbel als het om drugsvragen gaat.



Je kunt op trefwoorden zoeken naar antwoorden en dit vond ik over BDO-1.4



Vraag:

heb een vraag over bdo(1.4 butanediol)

wat is het en wat is de werking er van en is het schadelijk voor je gezondheid.......



Antwoord:

Dag vraagsteller,

1,4 butaandiol is een precursor van GHB en wordt in het lichaam via alcohol-dehydrogenase en aldehyde-dehydrogenase omgezet in GHB.

De werking en risico’s zijn gelijk aan GHB.



Groet,

Martin Sijes



einde kopie
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
bedenk wel dat al dit soort middelen in tegenstelling tot ghb niet neutraal zijn gemaakt, ghb is niet voor niets verboden omdat het geschikt is gemaakt voor inname. gbl en dit BDO-1.4 zijn de vaak middelen die in de industrie gebruikt worden en veel schadelijker en ook sterker zijn, het zijn bijtende stoffen, het lichaam zet het dan wel om in ghb maar het is heel wat slechter voor je slokdarm en maag.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Oke bedankt voor je antwoord, duidelijk , zou je dit dan kunnen verdunnen ?
Alle reacties Link kopieren
je moet altijd verdunnen. Ik heb zelf geen ervaring met gbl en bdo 14 maar wat ik er van begrijp zou ik het verdunnen en erna ook nog een glas drinken met het 1 en ander, maar beter kun je proberen aan ghb te komen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
vandaag op nu.nl



http://www.nu.nl/gezondhe ... iljoen-doden-alcohol.html



de wereldgezondheidorganisatie geeft aan dat alcohol doodsoorzaak nr 1 onder mannen van 15 tot 59 jaar en dat het meer slachtoffers geeft dan aids, tuberculose of geweld.



Volgens het WHO nemen de m,eeste regeringen geen maatregelen tegen uitwassen van overmatig alcoholgebruik,



Overal nuttigen mannen vaker gevaarlijke hoeveelheden dan vrouwen.



tja regeringen zijn er al jaren blind en doof voor. Maar het geeft het er krom er tegen aan kijken wel weer aan, weer een onderzoek en weer een hard bewijs dat alcohol een groter probleem en gevaar is dan xtc.



Nu snap ik ook wel dat er meer alcoholdrinkers zijn dan xtc gebruikers, maar alcohol en tabac ga je bij verslaving dagelijks gebruiken, dagelijks xtc heeft geen zin omdat op gegeven moment dan de serotenine op is en je er geen gevoel meer bij krijgt, je niet lichamelijk afhankelijk wordt. dan heeft het weinig zin iets in te nemen.

(je zal dan eerder naar andere middelen grijpen voor een effect)



dit weten veel mensen ook niet :



http://www.nu.nl/gezondhe ... obulaire-borstkanker.html
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
ik heb wel ervaring met GBL,nooit meer.

ten eerste is het zo chemisch dat mijn maag het er per direct uit gooit en de werking vind ik te heftig om het goed te controleren.

GHB heb ik alle controle bij.

wel spoel ik na elke inname mijn mond met mondspoeling,die troep kan nooit goed zijn voor je tandjes.



en doddie,je voert een dappere strijd om de mensen te laten beseffen wat het verschil is tussen drugs (mits juist gebruikt) en alcohol gebruik.
quote:Mayaelf schreef op 31 januari 2011 @ 14:04:

Allemaal super dat eten, Doddie, maar niet als je de gehele dag erna niets weg krijgt.

Het valt me trouwens op dat dit niet meer voorkomt sinds wij GHB erbij nemen, nu kan ik lekker de dag erna weer eten. ...



De blikjes met AfterE liggen bij ons nog steeds ongebruikt, maar was wel hetgeen wat ons in de smartshop werd aangeraden. Volgens het blikje neem je de dag na het stappen, bij de brunch de pillen met veel water in. Er zitten 2 vitaminetabletten, 2 capsules afterparty en 1 tablet griffionia extract voor de bevordering van aanmaak van serotonine.



Wauw dus soort morningafterpilritueel na avond onveiligheid ?



Blijft een rare gewoonte.......
quote:nuttyprofessor schreef op 12 februari 2011 @ 01:48:

ik heb wel ervaring met GBL,nooit meer.

ten eerste is het zo chemisch dat mijn maag het er per direct uit gooit en de werking vind ik te heftig om het goed te controleren.

GHB heb ik alle controle bij.

wel spoel ik na elke inname mijn mond met mondspoeling,die troep kan nooit goed zijn voor je tandjes.

:Kun je de dosering dan niet aanpassen? Eenmaal goed door bijten en dan ben je err toch vanaf zoals je zelf schrijft?
quote:doddie schreef op 09 februari 2011 @ 22:58:

bedenk wel dat al dit soort middelen in tegenstelling tot ghb niet neutraal zijn gemaakt, ghb is niet voor niets verboden omdat het geschikt is gemaakt voor inname. gbl en dit BDO-1.4 zijn de vaak middelen die in de industrie gebruikt worden en veel schadelijker en ook sterker zijn, het zijn bijtende stoffen, het lichaam zet het dan wel om in ghb maar het is heel wat slechter voor je slokdarm en maag.



@Nutty



Noem je dit dappere strijd? Get ALive nutty"professor"!
Alle reacties Link kopieren
quote:jouwsecondlover schreef op 12 februari 2011 @ 12:47:

[...]





Wauw dus soort morningafterpilritueel na avond onveiligheid ?



Blijft een rare gewoonte.......





Niemand hier beweerd dat we gezond bezig zijn, maar is roken gezond? Waarom mag je je wel kapot zuipen en roken en worden we tegen xtc beschermd?



Dit is onze niet verstandige zonde en omdat je je bewust bent dat je niet gezond bezig bent zorg je erna goed voor je lichaam door weer aan de serotenine opbouw te denken, dat is mogelijk als je zo eens in de zoveel tijd of van mijn part elk weekeind iets neemt maar houd op als je dagelijks roofbouw pleegt. (zoals dat vaak met drank en tabac gebeurd)



Als je hier zo;n moeite mee hebt waarom ben je dan zo blind voor de gevolgen van de legale middelen?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
quote:doddie schreef op 12 februari 2011 @ 12:58:

[...]





Niemand hier beweerd dat we gezond bezig zijn, maar is roken gezond? Waarom mag je je wel kapot zuipen en roken en worden we tegen xtc beschermd?



Dit is onze niet verstandige zonde en omdat je je bewust bent dat je niet gezond bezig bent zorg je erna goed voor je lichaam door weer aan de serotenine opbouw te denken, dat is mogelijk als je zo eens in de zoveel tijd of van mijn part elk weekeind iets neemt maar houd op als je dagelijks roofbouw pleegt. (zoals dat vaak met drank en tabac gebeurd)



Als je hier zo;n moeite mee hebt waarom ben je dan zo blind voor de gevolgen van de legale middelen?Doddie ik denk excact hetzelfde over die andere troep! Drink en rook niet zelf!
Alle reacties Link kopieren
quote:jouwsecondlover schreef op 12 februari 2011 @ 12:55:

[...]





@Nutty



Noem je dit dappere strijd? Get ALive nutty"professor"!





je quote mij, dus is het handiger dat je mij aanspreekt, de ongelukken met drugs zijn met name voortgekomen uit onwetendheid en combineren van middelen, xtc doden zijn gevallen omdat men pillen niet liet testen (omdat dt nu wel gebeurd hoor je daar veel minder over) En omdat men oververhit raakte doro er uren op te gaan dansen, gevolgen van uitdroging, de hersenschade blijkt nu voornamelijk te zijn gekomen door de combinatie met speed,



Wat ik probeer is mensen die al nieuwsgierig zijn te wijzen op wat je vooral niet moet doen (en dan weten we allemaal dat je het beter kunt laten maar als we zo in elkaar zaten waren die drugs allang in vergetenheid geraakt, daarbij gebruikte de romeinen al geestverruimende middelen en zijn er nog steeds stammen waar men drugs tot zich neemt om tot ander inzicht te komen.



Drugs is dus van alle tijden en je houd altijd mensen die er naar zullen grijpen, of dat nu mag of niet,. wat mij stoort is dat legale drugs als alcohol en tabac wel mogen, waar we in ziekenhuizen ook de gevolgen van merken en waar elke weekeind ook de keerzijde van drank wordt gezien op de eerste hulp'



Ik vind dat er krom tegen aan kijken, of je verbied ook drank en tabac of je geeft meer vrij (en de cijfers uit onderzoeken tonen steeds weer aan dat hier toch echt wel een kern van waarheid in zit)



Je hoeft ons niet te begrijpen, maar snap je dan wel waarom iemand rookt of drinkt en snap je dan waarom dat wel mag en het andere niet?



Ik snap dat in ieder geval niet en zie van xtc minder schadelijke en nadelige gevolgen dan alcohol en tabac waar ik mensen verslaafd aan heb zien worden en die dood gingen aan de kanker die ze er van overhielden.



Nogmaals daarmee zeg ik dan niet dat xtc zo goed en gezond is, maar op zijn minst niet minder gevaarlijk en ongezond als drank en tabac
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Nu ik heb dus ook jaren niets gebruikt,. tot na mijn veertigste rookte ik niet en dronk ik niet, en die twee dingen nog steeds niet.,



Ik ben een controle freak en had dus ook niets nodig, maar als ik me er wat in verdiep dan kan ik meer achter een pilletje staan zo eens in de zoveel tijd dan achter de middelen die je vrij overal kunt kopen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Van mij mogen ze roken en drinken in het openbaar aan banden leggen hoor!



Maar niet de wereld omdraaien Doddie, dat omdat bovenstaande niet de werkelijkheid is het andere vrijgeven!
Alle reacties Link kopieren
Prima, doen we het andersom, gaan we het andere ook verbieden vanwege de gevaren voor de gezondheid en verslavings kans.



het enige wat ik er mee wil aangeven is "zie het vergelijkbaar" en zie dan ook het kromme van een drugsbeleid
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:jouwsecondlover schreef op 12 februari 2011 @ 13:21:

Van mij mogen ze roken en drinken in het openbaar aan banden leggen hoor!



Maar niet de wereld omdraaien Doddie, dat omdat bovenstaande niet de werkelijkheid is het andere vrijgeven!Ik zie alleen maar wat one liners. Iedereen doet wat hij zelf doet, zolang anderen om hen heen geen schade er van ondervinden. Maar schijnbaar zijn er altijd wel mensen die zich menen te moeten bemoeien met anderen en vooral een betutellende rol op zich te nemen. Get a live!
quote:sweatassugar schreef op 12 februari 2011 @ 15:24:

[...]





Ik zie alleen maar wat one liners. Iedereen doet wat hij zelf doet, zolang anderen om hen heen geen schade er van ondervinden. Maar schijnbaar zijn er altijd wel mensen die zich menen te moeten bemoeien met anderen en vooral een betutellende rol op zich te nemen. Get a live!Wie betuttelt wie? Ze doen maar enkel niet bij mensen en gelegenheden in de buurt die openbaar te noemen zijn! Ook wil ik later niet de kosten van en de comazuipers, drugsverslaafden en/of longverpesters op mijn conto krijgen. Dat heet dus indirecte schade niet aan hun gezondheid dat maakt mij niets uit maar aan mijn portemenee! Al dat tolerante geouwehoer!
Alle reacties Link kopieren
zeg je dat ook tegen te dikke mensen die te vet en ongezond eten> die diabetes en harte en vaatziekte krijgen, tegen hardrijders die een ongeluk krijgen en moeten revalideren (ook op andermans kosten)



onzin dus, we betalen constant voor andere hun zorg en dat is vaak ook eigen schuld en gelukkig gaan we daar nog niet naar kijken want dan kan ik nog wel meer noemen waar mensen zelf wat aan hadden kunnen doen en we allemaal de kosten van dragen.



Jij doet vast ook wel iets onverstandigs jouwsecondlover, misschien skie je wel graag en breek je een been, betalen wij dan ook voor ondanks dat jij die helling niet af had hoeven gaan en wintersport volstrekt niet nodig is en puur voor je lol.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
daarbij zijn al deze mensen al jaren aan het wappen zonder dat het een ander nog maar iets heeft gekost, wie zegt dat wij gebruik moeten gaan maken van onze verzekeringen en dat jij daar voor moet gaan betalen?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
@Doddie



Zo lust ik er nog veel meer, we zitten op een wappen vergoddelijkingstopic dus dar beperken we ons maar toe. Dat roken en alcohol er steeds bijgehaald wordt is al jammer!



Dat mensen die op een topic reageren omdat zij het gestelde onderbouwen prima, maar om en masse afwijzende reactie haast als en stel neuroten te bevechten met tegenargumenten.......



De oorzaak daarvan zal wel gelegen liggen in de beschadiging van de andere massa......
Alle reacties Link kopieren
Dat is flauw jouwsecondlover, want jij komt met argumenten die dus als ik dat erbij haal nergens meer op slaan, en omdat het dan dichtbij kom moeten we het ineens bij wappen houden? ik denk dat die wapper zich echt wel bewust is met waar die mee bezig is en er meer van weet dan menigeen die zo anti er op reageerd, maar die laatste onderzoeken daar wil niemand aan.



voor mij is het vergelijlken met drank en tabac een belangrijk argument geweest het te gaan proberen, dat mogen andere dan vervelend vinden en liever niet horen maar ik zal het er altijd bij halen, omdat ik ook vreselijk schrok van wat je allemaal (mogelijk) van drank en tabac kunt krijgen, toch zie ik genoeg mensen die nooit met die problemen te maken krijgen, wat ik er mee wil zeggen is dat dat net zo goed op gaat voor iemand die ander middelen neemt, men vermeld de mogelijke gevolgen en bij je eerste keer weet je nooit of je tot de probleem gevallen zult gaan behoren, DAT is dus ook het risico. Maar je weet ook bij je eerste biertje niet of jij die dakloze wordt die verslaafd is aan de drank en leverproblemen erdoor heeft gekregen, er zo naar kijken zou zijn als bij het woord drank gelijk denken aan die dronken vent in de goot, maar dan doe je onrecht aan de vele mensen die af en toe wat nemen en die problemen niet hebben of krijgen.



het risico blijft gelijk maar verschil is dat we bij drank weten dat er ook recreatieve gebruikers zijn en weten we dat van de drugsgebruiker niet, die blijft met een stigma zitten dat er een probleem achter ligt.



Ik bevecht jou niet niet als je met steekhoudende argumenten komt, maar elk steekhouden argument is mij alllang bekend. Ik weet dat ik van dit gebruik hersenschade kan krijgen, ik weet dat dit al aantoonbaar is bij 50 pillen in 2 jaar, ik heb vernomen dat er foute pillen kunnen zijn en er op illegale handel geen controle is, ik weet dat je er een oogafwijking van kunt krijgen en dat mensen met aanleg voor depressie er zeker niet aan moeten beginnen. en ik weet als geen ander dat het niet nodig is en datje het ook zonder het gezellig kunt hebben.



vertel me daarin wat nieuws ik ben me bewust van de risicos., maar we hebben inderdaad niet veel aan one liners die zo af en toe naar boven komen, die worden ons er al vanaf ons jeugd ingeprent,



en iemand zoals jij die niet rookt en drinkt daar kan ik dan nog wel wat mee, maar als je dan commentaar levert en zelf bv drinkt of rookt dan kan ik hooguit elke vraag elk commentaar elk wijzen terug koppelen, waarom doe je het zelf, waarom moet jij het nemen en wat denk je dat jij er van kan krijgen?



aan drugs hangt een groter taboe maar als je je echt verdiept dan snap je waarom ik er steeds drank en tabac bij haal.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Doddie, ik ben soms best flauw, liet me zelfs verleiden on aan te geven dat drank en rook mij ook gestolen kan worden, maar toen ik ca 300 tekens had getypt met nog verder afwijkende hobbys zoals eten eten eten dacht ik gewoon delete en kort terug naar de basis.



Jij bent ook een van de enige die ruim onderbouwde reacties geeft, las zelfs dat je schreef tot m'n 40ste, dus je zit in de mooiste jaren van het leven. Wij beiden kennen dan dus op basis van een leeftijd waarschijnlijk de nuance, die zal je toch niet vinden bij een zo'n beladen onderwerp als wappen, althans bij mij. Daar is een persoonlijke reden voor, maar ik zal niet bestrijden wil er enkel niet mee lastig gevallen worden en heb een hekel aan verheerlijking!



Ik ken mensen met een hersenbeschadiging door enkel jaar of tien wappen, hebben rare gewoontes mede daardoor gekregen. Daar hebben ze zelf allemaal om gevraagd door te gaan gebruiken. Ik kreeg een CVA zonder erom gevraagd te hebben. Dus een ieder die onzorgvuldig met gezondheid omgaat is een ..... Het mooiste je eigen lijf en gezondheid bewust aan risico's blootstellen vind ik sinds 5 jaar not done..
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
Alle reacties Link kopieren
Ik snap je vanuit jouw zieswijze heel goed er is ook niets mis met bewust omgaan met je lijf en gezond leven.



Toch heb ik er voor mezelf wel veel aan gehad en heb ik er (tot nu toe\) nog geen spijt van. Maar je zal mij niet horen zeggen als ik er wel wat aan overhou dat ik het niet geweten heb, ik ben me van de risico's bewust en streep ze inderdaad af tegen wat ik er door heb en kan ervaren.en een ander ziet er echt geen toegevoegde waarde in en zal ook nooit die risico;s er voor over hebben.



Jij kiest ervoor gezond te leven en toch kreeg je wat. Mijn moeder rookte en dronk ook niet en had toch op einde van haar leven allerlei kwalen, gezond leven geeft dus geen garantie dat je niets krijgt en ik zou me belazerder voelen als ik alles doe om gezond te blijven en alles ervoor laat en dan toch last te krijgen door een hersenbloeding van uitval en geheugenverlies en zoveel andere klachten dat ik ziekenhuis in en uit ga, wat mijn moeder dus overkwam.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Dit topic is er niet om drugsgebruik te vergoeilijken. Nergens lees ik dat iemand drugs promoot. Het enige wat er wordt gedaan is pure info voorziening en dan op een volwassen schaal.



Als samenleving wordt er in Nederland gekozen voor een bepaald drugsbeleid. Daar kun je het mee eens zijn of niet.



Feit is wel dat drugs de laatste tientallen jaren in een ander daglicht is komen te staan en het is meer als logisch dat sommigen de moeitte nemen om hier hun vrij tijd in te investeren om mogelijke gevaren onder de aandacht te brengen.



Door die anti drugslobby is het gebruik van bv cigaretten af genomen, zouden we niet weten dat het zo schadelijk is, was er nooit een verbod op de werkplek gekomen van roken.



In Engeland is een discussie ontstaan, n.a.v. het onderzoek, omdat bleek dat er meer slachttoffers vielen bij het paardrijden dan bij gebruik van Xtc.



Het gaat er in de voorlichting ook over uit alles een beetje in de contekst te plaatsen van de werkelijke situatie.



Misschien wordt er op dit forumonderdeel wel meer info geplaatst dan welk forum dan ook.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het al eerder uitgelegd, als ik praat over mijn drugsgebruik en aangeef dat ik dat al jaren doe dan vind ik het lekker anders deed ik het niet lijkt me,



Je ontkomt er dus niet aan als je vragen krijgt dat ik dat vanuit een positiever gevoel doe ondanks dat ik de nadelen ervan ken.



Maar dat is geen verheerlijken of promoten, ik vertel mijn ervaringen ermee.



Ik benadruk steeds datje beter niets kunt nemen en datje het prima zonder iets op ook leuk kunt hebben, maar ik ga niet als veel rokers mijn kinderen als roker vertellen dat roken vies is en ze er daarom niet aan moeten beginnen terwijl je zelf laat zien er niet mee te kunnen stoppen (dit even als voorbeeld want ik rook niet) hoe kun je een kind wijsmaken dat roken vies is als je zelf laat zien zo te genieten van een sigaret? dat kind krijgt juist signaal dat er toch iets aan die sigaret zit wat jij niet wil vertellen en kan dan mogelijk zelf willen ervaren wat dat dan is. (dit heb ik uit het boek van allan care, stoppen met roken ik heb het gelezen, mijn man voor wie het was niet) dus alleen maar de negatieve kanten belichten en niet de andere kant hoeft niet tot gevolg te hebben dat een ander er dan nooit aan begint,



Ik denk dat je mensen juist beter kunt vertellen dat er 1 gevaar aan zit, dat je het lekker vind en misschien niet zo makkelijk mee kunt stoppen of dt je vaker wil gebruiken dan die 1 a 2 x per 3 maanden.



Ik zal nooit aan heroine beginnen omdat ik weet dat het zo'n kick geeft dat stoppen erna vrijwel niet meer mogelijk, ben je dus tegen drugs en heb je de nieuwsgierigheid niet blijf er dan af want dan mis je het ook niet,



helaas bij mijn jongse niet gelukt ondanks dat ik waarschuwde dat je na een paar sigaretten niet meer zonder wil is die toch gaan roken, nu nog denkt die dat er zo gestopt kan worden ik weet van mijn man dat er een omkeerpunt is en je dat niet meer makkelijk kan, dus beter kun je nooit aan sigaretten beginnen als je niet ervan afhankelijk wil worden.



Nu begin ik niet voor niets aan een middel als xtc omdat die kans de kans op lichamelijke verslaving er niet is, maar ik zie het in die zin ook niet als schadelijk te vertellen wat voor positiefs het heeft, het zou liegen zijn en het maakt me ongeloofwaardig want was er geen bal aan dan had ik nooit een 2e genomen



Gevaar van alle middelen is dus dat je het erg leuk kan gaan vinden en het misschien niet bij een voorgenomen 1 x kan houden, de beste becherming als je dat niet wil is er dan simpel niet aan beginnen want dan hoef je het je ook niet te ontzeggen.



en voor men hieruit haald dat ik dus verslaafd ben en afhankelijk dat is het zeker niet ik geef aan dat positieve kanten ervan belichten juist ook kan maken dat je ergens niet aan wil beginnen, zoals ik om die reden nooit ben gaan roken en nooit heroine zal willen proberen ondanks dat het vast wel lekker zal zijn wil ik niet de nadelen die er aan hangen.



maar promoten en verheerlijken is echt wat anders.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven