zonder seks in het Paradijs

@Leonietmachine, eerst een .

Wat vreselijk dat je dit leed hebt moeten ervaren en dat is nou precies waar ik zo giftig van word, stomme dogma's met oogkleppen op.

Geloof kan prachtig zijn als je er hoop, richting of kracht uit kan halen, maar dat geldt m.i. ook voor seksualiteit, liefde en lust.

Wat Janal kennelijk niet snapt is dat de bijbel en aanverwante boeken tot de best verkochte romans (!) aller tijden behoren en dat je een roman niet kan opdringen als " de waarheid" en daarmee mijn (en wellicht die van anderen) hobby (met wederzijdse instemming en respect!) moet afkammen, de arrogantie alleen al. Bah!

Raflesia schreef: ↑

12-04-2018 12:11

Simpel: God (en goden) hebben nog veel meer ellende veroorzaakt in de wereld
Al 2000 jaar aan oorlogen, chaos en wetenschappelijke achterstanden vanwege wat fictieve figuren.

Ik heb in 2000 nog niet zo veel onzin in twee zinnen gelezen.

Kennelijk heb je niet opgelet bij geschiedenis, Willem. Nu is het gros van je berichten doordrenkt van complete onzin dus dit commentaar zullen we maar niet te serieus nemen.

Ik heb heel goed opgelet en anders geleerd.
Je kunt die onzin niet eens staven.

@willem

Miljoenen hebben het leven gelaten onder het mom van conflicten en oorlogen die hun oorsprong vinden in wat Janal hier doet, namelijk een ander proberen te overtuigen van fictie of waanideeën.

Hieronder de link naar een samenvatting. Mocht je meer willen weten, heb nog wat pasjes van o.a. de bieb, KB en het nationaal archief kun je zelf wat research doen.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Godsdienstoorlog

Miljoenen? Welnee joh. Hoe kom je aan die onzin.

Ik citeer even een stukje:

In 2004 verscheen de ‘Enceclopedia of Wars’ van Charles Phillips en Alan Axelrod. Een dik boek dat in totaal 1.763 oorlogen behandeld. De schrijvers concluderen dat slechts 123 oorlogen een religieuze oorzaak kennen. Oftewel, ongeveer 7% van de oorlogen die door de eeuwen heen zijn uitgevochten, zijn ontstaan vanuit religieuze motieven. De top 3 van religieuze oorlogen is als volgt samen te stellen:

Kruistochten » 300 duizend slachtoffers
Heksenjachten » 60 duizend slachtoffers
Ketterijbestrijding » 10 duizend slachtoffers

Tegenover deze aantallen staan de oorlogen die gevoerd zijn in naam van het atheïsme. Mannen als Jozef Stalin, Mao Zedong en Pol Pot wilden religie uitbannen en hebben verschrikkelijk huisgehouden. Ook hiervan de cijfers:

Mao Zedong » 58 miljoen slachtoffers
Josef Stalin » 30 miljoen slachtoffers
Pol Pot » 1,4 miljoen slachtoffers

Wanneer we deze aantallen volgen kunnen we tot de conclusie komen dat religie helemaal niet geweldoorzaak nummer 1 is in vele oorlogen. De 70 miljoen slachtoffers uit de Tweede Wereldoorlog hebben niets met religie te maken. En uit de analyse van Maite Vermeulen, de Correspondent, blijkt dat religie niet de reden is dat er in de Centraal Afrikaanse Republiek gevochten wordt.

En nog een ander stukje:
https://www.volkskrant.nl/opinie/geloof ... ~a3834681/

Mamba13 schreef: ↑

15-04-2018 16:15

@Leonietmachine, eerst een .

Wat vreselijk dat je dit leed hebt moeten ervaren en dat is nou precies waar ik zo giftig van word, stomme dogma's met oogkleppen op.

Geloof kan prachtig zijn als je er hoop, richting of kracht uit kan halen, maar dat geldt m.i. ook voor seksualiteit, liefde en lust.

Wat Janal kennelijk niet snapt is dat de bijbel en aanverwante boeken tot de best verkochte romans (!) aller tijden behoren en dat je een roman niet kan opdringen als " de waarheid" en daarmee mijn (en wellicht die van anderen) hobby (met wederzijdse instemming en respect!) moet afkammen, de arrogantie alleen al. Bah!

Dankje Mamba13 .

Ondanks het misbruik heb ik wel een positieve relatie met geloof behouden . Geloof in het goede, wat naast het kwade bestaat en (in mijn geloof) uiteindelijk zal zegevieren . Die positiviteit geeft me de kracht om verder te gaan en het geeft me het gevoel dat goed doen in de wereld niet voor niets zal zijn.

Dat seksloze paradijs van Janal vind ik een hol en eng begrip, wat niet eens te realiseren valt want zonder seks zou al het leven uitsterven .

Misbruik en oorlogen zijn dingen die mensen elkaar aan doen. Wat of waarin ze ook geloven : deze mensen denken dat het oke is om anderen te schaden.
Dat heeft met puur het seksuele of met een God niks te maken , wel met gebrek aan wijsheid, empathie en compassie .

Willem,

elke oorlog is er 1 teveel en religie maakt ook buiten de standaard oorlogsituaties miljoenen slachtoffers. Voldoende reden om het te verbieden lijkt mij.

Jouw cijfers komen uit dit https://visie.eo.nl/2012/12/blog-reinie ... ot-geweld/ rare stukje van de EO. Gekunstel met cijfers, want ze laten de christelijke Hitler maar even achterwege, net als de eveneens Christelijke atoombommen van de streng religieuze Eisenhower op Japan. Over Japan gesproken; de leiders daar waren ook religieus in 40-45.

En wat dacht je van de christelijke Leopold II van Belgie met 10 miljoen Congolese doden op zijn naam?

Ook vals dat je Mao en Stalin aanwrijft dat zij mensen hebben vermoord OMDAT ze geen atheist waren. Religie, of antireligie speelde bij hen geen rol, in elk geval niets meer dan elke andere bedreiging voor de macht, zoals westerse kleding. Maar je kunt ook niet zeggen dat Mao miljoenen heeft gedood vanwege zijn jihad tegen westerse kleding.

Religie wordt helaas al te vaak gebruikt om oorlog en moord te organiseren. Triest voorbeeld is de massamoord in Indonesie in 1965 https://nl.wikipedia.org/wiki/Indonesis ... an_1965-66 waar moslims zich te buiten gingen.

Staat deze massamoord in de encyclopedie of wordt dit niet als oorlog gezien? Ik bedoel maar.


Uit de openingspost blijkt maar weer dat van religie niets goeds komt. Iets natuurlijks als seks wordt gedemoniseerd om de kleine man en vrouw te knoeten en te dwingen tot een ondermaats bestaan.

MarkSD schreef: ↑

16-04-2018 09:38

Willem,

elke oorlog is er 1 teveel en religie maakt ook buiten de standaard oorlogsituaties miljoenen slachtoffers. Voldoende reden om het te verbieden lijkt mij.

Jouw cijfers komen uit dit https://visie.eo.nl/2012/12/blog-reinie ... ot-geweld/ rare stukje van de EO. Gekunstel met cijfers, want ze laten de christelijke Hitler maar even achterwege, net als de eveneens Christelijke atoombommen van de streng religieuze Eisenhower op Japan. Over Japan gesproken; de leiders daar waren ook religieus in 40-45.

Ook vals dat je Mao en Stalin aanwrijft dat zij mensen hebben vermoord OMDAT ze geen atheist waren. Religie, of antireligie speelde bij hen geen rol, in elk geval niets meer dan elke andere bedreiging voor de macht, zoals westerse kleding. Maar je kunt ook niet zeggen dat Mao miljoenen heeft gedood vanwege zijn jihad tegen westerse kleding.

Religie wordt helaas al te vaak gebruikt om oorlog en moord te organiseren. Triest voorbeeld is de massamoord in Indonesie in 1965 https://nl.wikipedia.org/wiki/Indonesis ... an_1965-66 waar moslims zich te buiten gingen.

Staat deze massamoord in de encyclopedie of wordt dit niet als oorlog gezien? Ik bedoel maar.

Uit de openingspost blijkt maar weer dat van religie niets goeds komt. Iets natuurlijks als seks wordt gedemoniseerd om de kleine man en vrouw te knoeten en te dwingen tot een ondermaats bestaan.

Politiek is ook een vorm van geloof .

Niet geloven dat God (of goden) bestaat ook .

Leonietmachine schreef: ↑

16-04-2018 09:55

Politiek is ook een vorm van geloof .

Niet geloven dat God (of goden) bestaat ook .

Nee, iets wat niet aangetoond kan worden bestaat niet, tot het tegendeel is bewezen.

Dus totdat wordt bewezen dat er een god of goden bestaan, weten we dat ze niet bestaan. Het is wonderlijk dat mensen die geloven serieus worden genomen. Voor mij is iemand die stelt te geloven in een god niets anders dan iemand die stelt dat hij gelooft dat er werkelijk een smurf van 1.80 meter met vijf poten en een pik van drie meter bestaat. Ernstig in de war.

En politiek is geen geloof natuurlijk, politiek is besturen van een land. Niet meer of minder.

willem1959 schreef: ↑

15-04-2018 23:51

Miljoenen? Welnee joh. Hoe kom je aan die onzin.

Ik citeer even een stukje:

In 2004 verscheen de ‘Enceclopedia of Wars’ van Charles Phillips en Alan Axelrod. Een dik boek dat in totaal 1.763 oorlogen behandeld. De schrijvers concluderen dat slechts 123 oorlogen een religieuze oorzaak kennen. Oftewel, ongeveer 7% van de oorlogen die door de eeuwen heen zijn uitgevochten, zijn ontstaan vanuit religieuze motieven. De top 3 van religieuze oorlogen is als volgt samen te stellen:

Kruistochten » 300 duizend slachtoffers
Heksenjachten » 60 duizend slachtoffers
Ketterijbestrijding » 10 duizend slachtoffers

Tegenover deze aantallen staan de oorlogen die gevoerd zijn in naam van het atheïsme. Mannen als Jozef Stalin, Mao Zedong en Pol Pot wilden religie uitbannen en hebben verschrikkelijk huisgehouden. Ook hiervan de cijfers:

Mao Zedong » 58 miljoen slachtoffers
Josef Stalin » 30 miljoen slachtoffers
Pol Pot » 1,4 miljoen slachtoffers

Wanneer we deze aantallen volgen kunnen we tot de conclusie komen dat religie helemaal niet geweldoorzaak nummer 1 is in vele oorlogen. De 70 miljoen slachtoffers uit de Tweede Wereldoorlog hebben niets met religie te maken. En uit de analyse van Maite Vermeulen, de Correspondent, blijkt dat religie niet de reden is dat er in de Centraal Afrikaanse Republiek gevochten wordt.

En nog een ander stukje:
https://www.volkskrant.nl/opinie/geloof ... ~a3834681/

Ai wat een pijnlijke misser. Enige kennis over deze onderwerpen had kunnen voorkomen dat je achteloos iets copy-paste en geheel uit context haalt.

Mao Zedung heeft helemaal geen oorlog gevoerd in naam van atheïsme tegen gelovigen. Als dictatoriale leider van China met een communistische filosofie bestaan er voor hem geen goden en dus automatisch ook niet voor het volk. De doden die tijdens zijn bewind vallen zijn het gevolg van de hervormingen die hij wil doorvoeren. Echter doet hij dat op zo een slechte manier dat het volk uiteindelijk sterft aan gebrek van voedsel. Tijdens de Culturele Revolutie komen er ook veel mensen om het leven door geweld. Echter heeft dit niks te doen met het doden van gelovigen om het atheïsme te versterken. Het was een strijd voor politieke macht en het uitroeien van politieke tegenstanders.

Je probeert meningen en analyses van anderen te presenteren als feiten. Vervolgens trek je dingen helemaal uit hun verband om iets aan te tonen met als hoogtepunt Maite Vermeulen. Niks tegen de persoon zelf hoor, maar om een 30 jarige met een master opleiding als deskundige te laten fungeren om jouw pleidooi kracht bij te zetten is gewoon ongeloofwaardig.

Vooruit, ik kan het niet laten, speciaal voor Willem en TO.

Een klein stukje religieus historisch verdriet:

The Thirty Deadliest Religious Killings

Taiping Rebellion (1850–64)
Twenty million died in a messianic uprising of Chinese Christians.

Thirty Years War (1618–48)
Seven and a half million died as Catholics and Protestants fought for control of Germany.

Holocaust (ca.1938–45; see “Second World War”)
Nazi Germany killed 5.5 million Jews all across Europe. Even though the Nazis claimed to be killing Jews for racial reasons, the only substantive difference between the victims of the Holocaust and those left untouched was their ancestral religion.

Mahdi Revolt (1881–98)
Five and a half million Sudanese died during this fundamentalist Muslim uprising.

Gladiatorial Games (264 BCE–435 CE)
Perhaps 3.5 million gladiators were killed to honor the Roman ancestors.

French Wars of Religion (1562–98)
Three million people died in the wars between the Catholics and Protestants of France.

Crusades (1095–1291)
For two hundred years, European Christians tried to wrest control of the Holy Land from the Muslims. Perhaps 3 million people died in these wars.

Fang La Rebellion (1120–22)
Two million died in a peasant revolt in China that started with friction between a Taoist emperor and a Manichaean minority.

Aztec Human Sacrifice (1440–1524)
The Aztecs sacrificed some 1.2 million people.

Albigensian Crusade (1208–49)
Around 1 million people in the south of France were killed in this war to exterminate the Cathar heresy.

Panthay Rebellion (1855–73)
A rebellion of Muslims in southeast China killed a million.

Hui Rebellion (1862–78)
Another rebellion of Muslims in northwest China killed 640,000.

Partition of India (1947)
Mob violence killed 500,000 Hindus and Muslims.

Cromwell’s Invasion of Ireland (1649–52)
Cromwell killed 300,000 to 500,000 Irish in his invasion.

Roman-Jewish Wars (66–74 and 130–136 CE)
A series of messianic revolts against Roman authorityled to maybe 350,000 deaths.

Bosnia (1992–95)
When the predominantly Muslim republic of Bosnia-Herzegovina broke away from Yugoslavia, local Christian Serbs and the government in Belgrade tried to stop them. Two hundred thousand people died in the ensuing civil war.3

Lebanon (1975–90)
The country of Lebanon was originally carved out of French Syria to give local Christians a country where they could be a (slim) majority. By 1975, the national majority had shifted to the Muslims, so a civil war erupted over power sharing. One hundred fiftythousand people were killed.

Vietnam (1820–85)
A total of some 130,000 Catholic missionaries and converts were killed under persecution byseveral generations of Vietnamese rulers.

Witch Hunts (1400–1800)
Sixtythousand accused witches were burned or otherwise executed all across Europe.



https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great ... ble_Things

Leonietmachine schreef: ↑

16-04-2018 09:55

Politiek is ook een vorm van geloof .

Niet geloven dat God (of goden) bestaat ook .

Politiek is ideologie e/o idioterie. Atheïsme is strikt genomen de afwijzing of verwerping van geloof in god(en).
Politiek is buigen voor gezag, geloof is bidden voor gezag. Anarchisme en atheïsme verwerpen beide "het gezag".

MarkSD schreef: ↑

16-04-2018 10:23

Vooruit, ik kan het niet laten, speciaal voor Willem en TO.

Een klein stukje religieus historisch verdriet:

The Thirty Deadliest Religious Killings

Taiping Rebellion (1850–64)
Twenty million died in a messianic uprising of Chinese Christians.

Thirty Years War (1618–48)
Seven and a half million died as Catholics and Protestants fought for control of Germany.

Holocaust (ca.1938–45; see “Second World War”)
Nazi Germany killed 5.5 million Jews all across Europe. Even though the Nazis claimed to be killing Jews for racial reasons, the only substantive difference between the victims of the Holocaust and those left untouched was their ancestral religion.

Mahdi Revolt (1881–98)
Five and a half million Sudanese died during this fundamentalist Muslim uprising.

Gladiatorial Games (264 BCE–435 CE)
Perhaps 3.5 million gladiators were killed to honor the Roman ancestors.

French Wars of Religion (1562–98)
Three million people died in the wars between the Catholics and Protestants of France.

Crusades (1095–1291)
For two hundred years, European Christians tried to wrest control of the Holy Land from the Muslims. Perhaps 3 million people died in these wars.

Fang La Rebellion (1120–22)
Two million died in a peasant revolt in China that started with friction between a Taoist emperor and a Manichaean minority.

Aztec Human Sacrifice (1440–1524)
The Aztecs sacrificed some 1.2 million people.

Albigensian Crusade (1208–49)
Around 1 million people in the south of France were killed in this war to exterminate the Cathar heresy.

Panthay Rebellion (1855–73)
A rebellion of Muslims in southeast China killed a million.

Hui Rebellion (1862–78)
Another rebellion of Muslims in northwest China killed 640,000.

Partition of India (1947)
Mob violence killed 500,000 Hindus and Muslims.

Cromwell’s Invasion of Ireland (1649–52)
Cromwell killed 300,000 to 500,000 Irish in his invasion.

Roman-Jewish Wars (66–74 and 130–136 CE)
A series of messianic revolts against Roman authorityled to maybe 350,000 deaths.

Bosnia (1992–95)
When the predominantly Muslim republic of Bosnia-Herzegovina broke away from Yugoslavia, local Christian Serbs and the government in Belgrade tried to stop them. Two hundred thousand people died in the ensuing civil war.3

Lebanon (1975–90)
The country of Lebanon was originally carved out of French Syria to give local Christians a country where they could be a (slim) majority. By 1975, the national majority had shifted to the Muslims, so a civil war erupted over power sharing. One hundred fiftythousand people were killed.

Vietnam (1820–85)
A total of some 130,000 Catholic missionaries and converts were killed under persecution byseveral generations of Vietnamese rulers.

Witch Hunts (1400–1800)
Sixtythousand accused witches were burned or otherwise executed all across Europe.



https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great ... ble_Things

Oh ja, een Wikipediastukje over een schrijver en een boek.
Met jou kan je lekker praten zeg. Zwelg maar in je gelijk. Fijne dag verder.

MarkSD schreef: ↑

16-04-2018 10:23

Vooruit, ik kan het niet laten, speciaal voor Willem en TO.

Een klein stukje religieus historisch verdriet:

The Thirty Deadliest Religious Killings

Taiping Rebellion (1850–64)
Twenty million died in a messianic uprising of Chinese Christians.

Thirty Years War (1618–48)
Seven and a half million died as Catholics and Protestants fought for control of Germany.

Holocaust (ca.1938–45; see “Second World War”)
Nazi Germany killed 5.5 million Jews all across Europe. Even though the Nazis claimed to be killing Jews for racial reasons, the only substantive difference between the victims of the Holocaust and those left untouched was their ancestral religion.

Mahdi Revolt (1881–98)
Five and a half million Sudanese died during this fundamentalist Muslim uprising.

Gladiatorial Games (264 BCE–435 CE)
Perhaps 3.5 million gladiators were killed to honor the Roman ancestors.

French Wars of Religion (1562–98)
Three million people died in the wars between the Catholics and Protestants of France.

Crusades (1095–1291)
For two hundred years, European Christians tried to wrest control of the Holy Land from the Muslims. Perhaps 3 million people died in these wars.

Fang La Rebellion (1120–22)
Two million died in a peasant revolt in China that started with friction between a Taoist emperor and a Manichaean minority.

Aztec Human Sacrifice (1440–1524)
The Aztecs sacrificed some 1.2 million people.

Albigensian Crusade (1208–49)
Around 1 million people in the south of France were killed in this war to exterminate the Cathar heresy.

Panthay Rebellion (1855–73)
A rebellion of Muslims in southeast China killed a million.

Hui Rebellion (1862–78)
Another rebellion of Muslims in northwest China killed 640,000.

Partition of India (1947)
Mob violence killed 500,000 Hindus and Muslims.

Cromwell’s Invasion of Ireland (1649–52)
Cromwell killed 300,000 to 500,000 Irish in his invasion.

Roman-Jewish Wars (66–74 and 130–136 CE)
A series of messianic revolts against Roman authorityled to maybe 350,000 deaths.

Bosnia (1992–95)
When the predominantly Muslim republic of Bosnia-Herzegovina broke away from Yugoslavia, local Christian Serbs and the government in Belgrade tried to stop them. Two hundred thousand people died in the ensuing civil war.3

Lebanon (1975–90)
The country of Lebanon was originally carved out of French Syria to give local Christians a country where they could be a (slim) majority. By 1975, the national majority had shifted to the Muslims, so a civil war erupted over power sharing. One hundred fiftythousand people were killed.

Vietnam (1820–85)
A total of some 130,000 Catholic missionaries and converts were killed under persecution byseveral generations of Vietnamese rulers.

Witch Hunts (1400–1800)
Sixtythousand accused witches were burned or otherwise executed all across Europe.



https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great ... ble_Things

Gods handelen vaagde een aantal millennia geleden nagenoeg alle leven van de toen nog platte bol en mensen zijn God in het klein dus doen zij dezelfde dingen op kleinere schaal.

Oh ja, een Wikipediastukje over een schrijver en een boek.
Met jou kan je lekker praten zeg. Zwelg maar in je gelijk. Fijne dag verder.
[/quote]

Ach, ach wat een mannetje....T krijgt weerwoord en begint te janken, dat kan nu eenmaal gebeuren als je denkt dat je je eigen plakstukjes er wel even als feiten door kan drukken. Die fijne dag gaat zeker lukken, lekker met een biertje in de zon!

Janal heeft zijn zin gekregen in dit topic: het is seksloos geworden .
Maar of dit nou het paradijs is wat hij bedoelde ?

Ik kan er niet echt geil van worden nee...