Sport
alle pijlers
Alles over het WK voetbal in Qatar
maandag 5 december 2022 om 09:20
Marokko voert een bewust lange arm-beleid waardoor het zijn ex-inwoners tot in andere landen controleert en beïnvloedt, waardoor ze zich met Marokko blijven identificeren in plaats van met het land waar ze wonen. Dus Marokko is hier volgens mij absoluut een factor.
maandag 5 december 2022 om 09:52
Ik ben zelf van 87 dus heb Argentinie ook niet meegemaakt. Maar van wat ik ervan hoor was dat ook enorm controversieel toen. En vergeet niet dat bij de bouw van de stadions in Zuid Afrika in 2010 ook een hoop arbeiders omgekomen waren en dat veel van die stadions daarna nooit meer gebruikt zijn of afgebroken.Loosduinen schreef: ↑05-12-2022 09:08Dat moet je ook vooral zelf weten, hoor. Het verbaast me alleen dat zo veel mensen dat doen.
Argentinië heb ik zelf niet bewust meegemaakt. Volgens mij was ik toen net geboren. Ik ben (zoals denk ik veel mensen van mijn generatie) ingestapt in 1988 bij het EK.
Vooral Europa maakt zich druk om dit soort dingen, in zuid Amerika en Afrika speelt de verontwaardiging over de migranten die omgekomen zijn veel minder omdat dat soort ellende daar dagelijkse kost is. In Azie natuurlijk ook. Hoeveel dingen hebben we niet in huis staan of in de kast hangen die gemaakt zijn door kindjes uit China, Bangladesh, etc. Is ook dwangarbeid.
Het verbaasd mij dus niet dat zoveel mensen kijken. De meeste mensen vinden het even erg maar als NL de finale haalt staat de tv gewoon aan in de meeste huishoudens hoor. Ga daar maar van uit. En na dit WK zijn we het ook allemaal zo weer vergeten, al die ellende die eraan vooraf ging.
maandag 5 december 2022 om 10:03
Miss_Edwards schreef: ↑05-12-2022 09:52Ik ben zelf van 87 dus heb Argentinie ook niet meegemaakt. Maar van wat ik ervan hoor was dat ook enorm controversieel toen. En vergeet niet dat bij de bouw van de stadions in Zuid Afrika in 2010 ook een hoop arbeiders omgekomen waren en dat veel van die stadions daarna nooit meer gebruikt zijn of afgebroken.
Vooral Europa maakt zich druk om dit soort dingen, in zuid Amerika en Afrika speelt de verontwaardiging over de migranten die omgekomen zijn veel minder omdat dat soort ellende daar dagelijkse kost is. In Azie natuurlijk ook. Hoeveel dingen hebben we niet in huis staan of in de kast hangen die gemaakt zijn door kindjes uit China, Bangladesh, etc. Is ook dwangarbeid.
Het verbaasd mij dus niet dat zoveel mensen kijken. De meeste mensen vinden het even erg maar als NL de finale haalt staat de tv gewoon aan in de meeste huishoudens hoor. Ga daar maar van uit. En na dit WK zijn we het ook allemaal zo weer vergeten, al die ellende die eraan vooraf ging.
Klopt ik ben bij het Stadion in Kaapstad geweest qat gewoon sinds het WK 2010 leegstaat omdat de clubs de huur ervan niet kunnen betalen. Bizar.
De OS in China en Rusland keken we ook allemaal naar terwijl de mensenrechten in die landen niet bestaan.
Daarmee wil ik niet zeggen dat wat in Qatar gebeurd minder erg is, helemaal niet dat WK had daar nooit plaats mogen vinden. Maar het is er nu eenmaal en de ophef erover is terecht groot. Wie weet gaat er hierdoor wel iets veranderen...
Daarnaast zolang wij in het Westen massaal online Chinese wegwerpartikelen bestellen, kleding kopen bij goedkope winkels en verre reizen maken vind ik het behoorlijk hypocriet om mensen die van het spel houden een spiegel voor te houden van hoe slecht we wel niet zijn dat we er überhaupt naar kijken.
maandag 5 december 2022 om 10:13
Maar ik houd ook van het spel.MrsMorrison schreef: ↑05-12-2022 10:03Daarnaast zolang wij in het Westen massaal online Chinese wegwerpartikelen bestellen, kleding kopen bij goedkope winkels en verre reizen maken vind ik het behoorlijk hypocriet om mensen die van het spel houden een spiegel voor te houden van hoe slecht we wel niet zijn dat we er überhaupt naar kijken.
maandag 5 december 2022 om 10:13
Precies, we leggen het langs een westerse, moderne maatstaf maar dat is niet realistisch in veel landen.
Het is misschien juist wel goed dat het wel in Qatar is zodat al deze praktijken eens uitvergroot worden door de internationale media. Nu is er aandacht voor, dat is bewustwording.
Ik heb wel eens vaker van die programma's gezien op RTL Z geloof ik over die superrijken in Dubai die dan hun prive jet pakken voor een tripje naar Engeland wat zo'n 50.000 pond kostte en dan wel hun Indonesische personeel 7 pond per uur betaalde. Complete uitbuiting natuurlijk. Ik zat met schaamrood op mijn kaken te kijken. In dat soort landen is dit helaas dagelijkse kost. Mensen komen uit zulke landen daarheen omdat ze er meer kunnen verdienen dan in het eigen land, maar worden nog steeds dik onderbetaald. En rijk vliegt vrolijk een enkeltje naar huis voor 50.000 pond. Misselijk kan ik daarvan worden.
Er zit zoveel mis met mensenrechten in zoveel landen dat je er treurig van kan worden. Ik ben ook in Brazilie geweest en heb het mega verschil tussen arm en rijk goed kunnen zien, schrikbarend gewoon. We hebben het maar goed hier, is wat ik me altijd weer besef als ik dat soort ongelijkheid zie.
Het is misschien juist wel goed dat het wel in Qatar is zodat al deze praktijken eens uitvergroot worden door de internationale media. Nu is er aandacht voor, dat is bewustwording.
Ik heb wel eens vaker van die programma's gezien op RTL Z geloof ik over die superrijken in Dubai die dan hun prive jet pakken voor een tripje naar Engeland wat zo'n 50.000 pond kostte en dan wel hun Indonesische personeel 7 pond per uur betaalde. Complete uitbuiting natuurlijk. Ik zat met schaamrood op mijn kaken te kijken. In dat soort landen is dit helaas dagelijkse kost. Mensen komen uit zulke landen daarheen omdat ze er meer kunnen verdienen dan in het eigen land, maar worden nog steeds dik onderbetaald. En rijk vliegt vrolijk een enkeltje naar huis voor 50.000 pond. Misselijk kan ik daarvan worden.
Er zit zoveel mis met mensenrechten in zoveel landen dat je er treurig van kan worden. Ik ben ook in Brazilie geweest en heb het mega verschil tussen arm en rijk goed kunnen zien, schrikbarend gewoon. We hebben het maar goed hier, is wat ik me altijd weer besef als ik dat soort ongelijkheid zie.
maandag 5 december 2022 om 10:19
Klopt dat deden "wij" hier natuurlijk ook met de seizoensarbeiders uit Oost Europa. Voor hen verdienden ze hier veel geld en voor ons was het een habbekrats.
En ja er is ongelofelijk veel mis in de wereld mbt de mensenrechten. In ieder geval heeft het WK in Qatar dit nog maar een keer duidelijk gemaakt.
En ja er is ongelofelijk veel mis in de wereld mbt de mensenrechten. In ieder geval heeft het WK in Qatar dit nog maar een keer duidelijk gemaakt.
)
maandag 5 december 2022 om 19:37
Dus vanwege een paar honderd relschoppers wil je een land van 80 miljoen inwoners uitsluiten van deelname? Dat terwijl de coach namens het Marokkaanse elftal de rellen ook nog eens hebben veroordeeld meerdere malen.AnAppleADay schreef: ↑04-12-2022 16:51Oh en als de Marokkanen dit buiten Nederland en België ook nog in andere landen doen hoop ik dat dat reden genoeg is om Marokko volgende keer uit te sluiten van deelname.
Te gek voor woorden.
Je snapt hopelijk wel dat wat je net schreef serieus nergens op slaat?
maandag 5 december 2022 om 21:04
Voor penalty's vrijdag zou ik nu tekenen hoor. Op basis van de laatste wedstrijd lijkt Argentinië me echt een stuk beter. Ik hoop vooral niet dat we na 1 helft al naar een 2-0 achterstand zitten te kijken.
maandag 5 december 2022 om 21:17
Ja dat meen ik serieus.Goddess schreef: ↑05-12-2022 19:37Dus vanwege een paar honderd relschoppers wil je een land van 80 miljoen inwoners uitsluiten van deelname? Dat terwijl de coach namens het Marokkaanse elftal de rellen ook nog eens hebben veroordeeld meerdere malen.
Je snapt hopelijk wel dat wat je net schreef serieus nergens op slaat?
Natuurlijk zijn het de rotte appels maar het zal niet de eerste keer zijn dat die het voor de massa verpesten.
maandag 5 december 2022 om 21:24
Ik snap je punt, maar dan kunnen we Engeland ook regelmatig op een eindronde naar huis sturen, en wat te denken op clubniveau van Feyenoord... hoewel ik wel vind dat clubs echt zacht aan worden gepakt.AnAppleADay schreef: ↑05-12-2022 21:17Ja dat meen ik serieus.
Natuurlijk zijn het de rotte appels maar het zal niet de eerste keer zijn dat die het voor de massa verpesten.
maandag 5 december 2022 om 21:29
Ook daarvan vind ik dat de clubs zeker meer gestraft moeten worden voor wat de ‘fans’ uit naam van de club uitspoken.
Maar goed, laten we dan beginnen met een stadionverbod: geen Marokkaanse fans meer bij het volgende wk.
maandag 5 december 2022 om 21:33
Laten we anders even tot het einde van het WK wachten. Dan hebben we een aardig lijstje van supporters die zich hebben misdragen en gaat het over wat meer dan alleen Marokkanen.AnAppleADay schreef: ↑05-12-2022 21:29Ook daarvan vind ik dat de clubs zeker meer gestraft moeten worden voor wat de ‘fans’ uit naam van de club uitspoken.
Maar goed, laten we dan beginnen met een stadionverbod: geen Marokkaanse fans meer bij het volgende wk.
maandag 5 december 2022 om 22:23
Wat heb je daarnaast als de relschoppers hier in Europa zitten en niet bij het voetbalstadion waar het wk gehouden wordt.AnAppleADay schreef: ↑05-12-2022 21:29Ook daarvan vind ik dat de clubs zeker meer gestraft moeten worden voor wat de ‘fans’ uit naam van de club uitspoken.
Maar goed, laten we dan beginnen met een stadionverbod: geen Marokkaanse fans meer bij het volgende wk.
Ik snap dat je iemand, maakt niet uit wie, wil straffen als het maar een Marokkaan is maar wat je nu allemaal schrijft slaat werkelijk nergens op.
dinsdag 6 december 2022 om 08:48
Eens. De fans daar zijn toch niet aan het rellen bij of in de stadions? Dat gebeurt hier en het is maar een klein groepje rotjochies. Beetje onzin om een heel land daarvoor te straffen. En inderdaad, Engelsen gedroegen zich ook vaak asociaal bij dit soort toernooien, ook maar bannen dan?Goddess schreef: ↑05-12-2022 22:23Wat heb je daarnaast als de relschoppers hier in Europa zitten en niet bij het voetbalstadion waar het wk gehouden wordt.
Ik snap dat je iemand, maakt niet uit wie, wil straffen als het maar een Marokkaan is maar wat je nu allemaal schrijft slaat werkelijk nergens op.
Ik ben trouwens wel voor de afschaffing van uit supporters gezien de vernieling van steden wat steeds meer voorkomt. Gewoon alleen thuispubliek en klaar. Het loopt te vaak uit de hand.
Prachtige show gaf Brazilie gisteren tegen Zuid Korea, die het ook wel erg over zichzelf afriepen door zo aanvallend te gaan spelen als je al twee nul achter staat. Niet verstandig met snelle spelers als Vinicius ( die is minstens zo snel als Mbappe trouwens ). Die penalty vond ik wel onzin eigenlijk, ik heb amper contact gezien. Maar goed, ook zonder had Zuid Korea natuurlijk nul kans.
Brazilie maakt wel de meeste indruk op me, het is een echt team, in tegenstelling tot de Fransen en ook alle wisselspelers zijn even goed als de basisspelers. De enige zwakke plek is de verdediging, Marquinhos en Thiago Silva hebben zeker hun momenten dat ze totaal niet opletten en veel fouten maken. Daar liggen de kansen, achterin. Becker is een hele goede keeper maar ook die heeft krankzinnige momenten dat hij loopt te blunderen als een gek. Maar de finale zie ik ze zeker wel halen.
Kroatie viel me best tegen, maar zoals vaker zijn die heel goed in penalty's en ben ik toch blij dat ze door zijn. Maar de kwartfinale worden wel het eindstation voor ze, verwacht ik. Ik heb een zesde zintuig voor wie er penalty's gaat missen, heb ik al heel lang en ook dit keer zat ik bij alle missers weer goed. Heel grappig. Nutteloos om te hebben maar ik zit er nooit naast, je ziet het aan de aanloop, de koppies, ik weet het gewoon.
Marokko gaat het niet redden tegen Spanje en Zwitserland ook niet tegen Portugal. Vanaf nu is het klaar met de verrassingen. Brazilie of Frankrijk wordt wereldkampioen.
dinsdag 6 december 2022 om 08:49
Je heb gelijk dat de mensen in de stadions straffen nergens op slaat. Maar ik hoop van ganser harte dat Marokko er vandaag uitvliegt, dan zijn we weer van die ellende af. Stomme hooligans.Goddess schreef: ↑05-12-2022 22:23Wat heb je daarnaast als de relschoppers hier in Europa zitten en niet bij het voetbalstadion waar het wk gehouden wordt.
Ik snap dat je iemand, maakt niet uit wie, wil straffen als het maar een Marokkaan is maar wat je nu allemaal schrijft slaat werkelijk nergens op.
dinsdag 6 december 2022 om 09:00
Klopt je kunt pas aan het einde van het WK zeggen wie de grootste relschoppers waren. Al moeten we natuurlijk niet onze ogen sluiten voor de rellen die tot nu toe zijn geweest door Marokkaanse supporters. En ja het was relatief een klein groepje maar die zorgden wel voor flink wat overlast en schade. Slaat ook gewoon helemaal nergens op dat....
Bij geen enkel ander land op het WK is dit geweest alleen bij Marokko. Ik hoop dat het vanavond rustig blijft al vrees ik van niet omdat Marokko het niet gaat halen tegen Spanje schat ik.
dinsdag 6 december 2022 om 09:30
Ik snap vooral de logica van rellen als je wint niet. Dat je boos bent als je verliest en dan dingen wil gaan slopen ( nou dat snap ik ook nooit maar goed ), a la maar als je wint? Dat is gewoon rellen om te rellen.
Gewoon verveling en zin om je achterlijk te gedragen. Dat is hetzelfde tuig dat bij de rellen tegen de avondklok liep te kloten.
Het is ook zo zonde dat zo'n kleine groep etterbakken het weer moet verpesten voor de rest.
Maar grote kans dat het na vanavond klaar is gelukkig. Ik ben wel blij dat ik niet in een grote stad woon hoor. Wat een ellende als zoiets bij je om de hoek gebeurd en je huis of auto vernield wordt.
Gewoon verveling en zin om je achterlijk te gedragen. Dat is hetzelfde tuig dat bij de rellen tegen de avondklok liep te kloten.
Het is ook zo zonde dat zo'n kleine groep etterbakken het weer moet verpesten voor de rest.
Maar grote kans dat het na vanavond klaar is gelukkig. Ik ben wel blij dat ik niet in een grote stad woon hoor. Wat een ellende als zoiets bij je om de hoek gebeurd en je huis of auto vernield wordt.
dinsdag 6 december 2022 om 09:45
Het heeft niets met verveling te maken, met rellen om het rellen of met boos of blij zijn na een sportprestatie van een landenteam, maar met cultuur. Er relden hier ook geen groepen Japanners waar de ME voor opgeroepen moest worden.Miss_Edwards schreef: ↑06-12-2022 09:30Ik snap vooral de logica van rellen als je wint niet. Dat je boos bent als je verliest en dan dingen wil gaan slopen ( nou dat snap ik ook nooit maar goed ), a la maar als je wint? Dat is gewoon rellen om te rellen.
Gewoon verveling en zin om je achterlijk te gedragen. Dat is hetzelfde tuig dat bij de rellen tegen de avondklok liep te kloten.
Het is ook zo zonde dat zo'n kleine groep etterbakken het weer moet verpesten voor de rest.
dinsdag 6 december 2022 om 10:04
Met wat voor cultuur dan? De voetbal cultuur of de Marokkaanse? Want voetbalrellen is niet inherent aan Marokkanen hoor. In tegendeel zelfs. Zo'n stelletje rel hooligans zijn standaard van alle kleuren hoor. Het lijkt mij meer een voetbal cultuur probleem, dat rellen.
In Marokko zelf rellen de supporters toch ook niet na de winst?
In Marokko zelf rellen de supporters toch ook niet na de winst?
dinsdag 6 december 2022 om 10:18
Je hebt hooligans die in de speelstad gaan rellen om het rellen. Lekker knokken zeg maar. Voorbeelden uit het verleden genoeg van zowel clubs als landenteams.Miss_Edwards schreef: ↑06-12-2022 10:04Met wat voor cultuur dan? De voetbal cultuur of de Marokkaanse? Want voetbalrellen is niet inherent aan Marokkanen hoor. In tegendeel zelfs. Zo'n stelletje rel hooligans zijn standaard van alle kleuren hoor. Het lijkt mij meer een voetbal cultuur probleem, dat rellen.
In Marokko zelf rellen de supporters toch ook niet na de winst?
Deze rellen hebben te maken met identiteit van gefrustreerde dubbele paspoorters uit bepaalde culturen (niet alleen uit Marokko). Nogmaals, je ziet geen Japanners waarvoor de ME opgeroepen hoeft te worden.
dinsdag 6 december 2022 om 10:34
Japanners misdragen zich volgens mij sowieso nooit ( hoor je uberhaubt ooit wat over Aziatische landen op WK's? Dacht het niet ).
Toch blijf ik het gek vinden dat de jeugd in Marokko niet relt en hier wel. Zijn de daar dan gewoon zoveel strenger dan hier? Slaan ze hier de boel kort en klein omdat ze een dubbel paspoort hebben? Ik snap het gewoon echt niet.
Ik doe mijn best om het te snappen maar het lukt me niet.
De Feyenoord fans die de fonteinen stonden te slopen in Rome waren trouwens gewoon Nederlandse huis, tuin en keuken vaders. Daarom ben ik echt voor spelen zonder uit publiek, zeker bij clubs met notoire hooligans die erom bekend staan altijd de stad te vernielen waar ze heen gaan.
Toch blijf ik het gek vinden dat de jeugd in Marokko niet relt en hier wel. Zijn de daar dan gewoon zoveel strenger dan hier? Slaan ze hier de boel kort en klein omdat ze een dubbel paspoort hebben? Ik snap het gewoon echt niet.
Ik doe mijn best om het te snappen maar het lukt me niet.
De Feyenoord fans die de fonteinen stonden te slopen in Rome waren trouwens gewoon Nederlandse huis, tuin en keuken vaders. Daarom ben ik echt voor spelen zonder uit publiek, zeker bij clubs met notoire hooligans die erom bekend staan altijd de stad te vernielen waar ze heen gaan.
dinsdag 6 december 2022 om 10:37
Wat is dat nou weer voor onzin, nu doe je alsof ik het vanuit racistisch oogpunt zeg.Goddess schreef: ↑05-12-2022 22:23Wat heb je daarnaast als de relschoppers hier in Europa zitten en niet bij het voetbalstadion waar het wk gehouden wordt.
Ik snap dat je iemand, maakt niet uit wie, wil straffen als het maar een Marokkaan is maar wat je nu allemaal schrijft slaat werkelijk nergens op.
Ja de stadiongangers zijn niet de mensen op de straten in Europa, maar in dit geval zou ik de groep 'voetbalsupporters' aanpakken in de hoop dat de groep als geheel de relschoppers in toom houdt.
En als de Engelsen zich misdragen geldt daarvoor hetzelfde.
Feyenoordsupporters hebben volgens mij ook als geheel een tijdelijk stadionverbod gehad na de rellen in Rome. Zo niet, dan hadden ze dat moeten krijgen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
