Paardrijden op “latere” leeftijd

12-01-2020 20:55 3042 berichten
Zijn er meer mensen hier die op latere leeftijd zijn gaan paardrijden of willen gaan paardrijden (en hier eventueel over willen kletsen/ervaringen uit willen wisselen)?

Wat vind je er van? Hoe lang ben je al bezig?
Is het te doen? Vind je het leuk? Rijd je op de manege niet tussen allemaal hele jonge meiden? Heb je groepsles of privéles? Tips? Aandachtspunten?

Ik ben zelf 39 en heb onlangs een kennismakingsgesprek gehad bij een manege. Dat was leuk; lieve mensen, leuke sfeer, paarden zagen er goed en happy uit.
Ik ga binnenkort beginnen met 5 proeflessen (privéles).
Ben zeer benieuwd. Ook of ik het durf en niet als een houten klaas op dat paard zit (ik was vroeger met alles best bang om te vallen en daardoor te stijf en te voorzichtig, ik hoop dat ik daar overheen gegroeid ben :)).

Mijn doel zou zijn om ooit buitenritten in het bos te kunnen maken (erg mooie omgeving voor paardrijden hier).

Wat is jouw doel?
En rijd je op een eigen paard of paarden van de manege?

Dames en heren die al vanaf jonge leeftijd paardrijden mogen uiteraard ook reageren.
Alle reacties Link kopieren
dat klopt wel iones, maar ik moet wel zeggen dat veel winkels het ook zichzelf hebben aangedaan. laatst nog, ik ging naar marskramer om een strijkbout en daar kreeg ik te horen dat die alleen online verkrijgbaar zijn. datzelfde heb ik ook al een keer gehad met een folderaanbieding van kruidvat. ja, dan ga ik volgende keer niet nog een keer naar de winkel om weer een nee aan te horen, dan bestel ik het wel direct in internet zodat ik zeker weet dat ik het heb..
ik vroeg me nog wat af over jou: heb jij eigenlijk momenteel ook nog rijles met je paarden of rijdt je alleen voor jezelf? en heb je wel eens wedstrijden gereden? ik ben helemaal niet nieuwschierig hoor! ;-)
Alle reacties Link kopieren
Miss-Pippilotta schreef:
07-02-2020 08:37
@ Iones en Wennas: ik lees dat jullie praten over ruitersportwinkels in Brabant en zo. Waar wonen jullie ongeveer? Hier zit ook een grote ruitersportzaak waarvan ik zie dat er veel mensen komen die best een eindje moeten rijden. Groot assortiment geloof ik en ook customized caps en laarzen e.d.
Maar dat is echt de punt van Oost-Brabant (op de grens met Gelderland en Limburg). Ik heb geluk, voor mij is deze heel dichtbij.
https://www.ruitershopboxmeer.nl/
Ik woon in de omgeving van Breda, dus Boxmeer is nog best een stukje rijden.
Alle reacties Link kopieren
Nou ik heb een cap gevonden. Keurig naar de winkel geweest ;-))
Deze is het geworden: https://www.harryshorse.com/nl/catalogu ... olor=zwart
Er zit wel heel veel verschil in vorm zeg. Ik wilde een cap zonder blingbling, dus uiteindelijk bleef deze over :)
Dochter heeft nog paardensnoepjes meegenomen, zodat ze morgen ‘haar paard’ wat lekkers kan geven na de les. :-P)
Lady_Nine schreef:
07-02-2020 23:02
Nou ik heb een cap gevonden. Keurig naar de winkel geweest ;-))
Deze is het geworden: https://www.harryshorse.com/nl/catalogu ... olor=zwart
Er zit wel heel veel verschil in vorm zeg. Ik wilde een cap zonder blingbling, dus uiteindelijk bleef deze over :)
Dochter heeft nog paardensnoepjes meegenomen, zodat ze morgen ‘haar paard’ wat lekkers kan geven na de les. :-P)
Ik heb die ook :jump:
Vind hem wel fijn en handig dat je die “voering” eruit kunt halen en kunt wassen.

Wat cute, je dochter...
Wennas schreef:
07-02-2020 19:25
Ik woon in de omgeving van Breda, dus Boxmeer is nog best een stukje rijden.
Echt helemaal de andere kant van Brabant inderdaad... te ver (anderhalf uur of zo denk ik).
@ Astoria: fijn dat je nog lekker hebt kunnen snowboarden! Super.

Zondag weer naar je paard, yeaahj.

Klinkt wel heftig, die bosrit met paard dat helemaal op hol geslagen was. Was je niet enorm van slag toen het eenmaal voorbij was ook?

@ Saskia: lekker, 3 of 4x in de week.
Ik snap wat je bedoelt met dat schuldgevoel als je een dag niet gaat. Ik vind dat persoonlijk wel het grootste nadeel van dieren hebben. Het is gewoon wel een enorme verantwoordelijkheid.
Ook al zijn katten heel anders dan paarden, ik herken dat schuldgevoel zo erg. Voel me eigenlijk continu schuldig en tekortschieten, heb altijd het gevoel dat ze teveel of te lang alleen zijn, niet genoeg aandacht krijgen etc.
Alle reacties Link kopieren
Astoria schreef:
07-02-2020 16:38
Ik heb weer kunnen snowboarden! Heerlijke dikke poedersneeuw, echt fantastisch! Veel plezier ook Iones, hoop dat bij julie het weer meewerkt. Wel blij dat ik morgen weer naar huis kan 😊

Over op hol geslagen paarden: ben een tijdje terug met een paar stalgenoten een buitenrit wezen maken in het bos, sommigen met eigen paarden, een aantal hadden een paard gehuurd. Die bolle van mij ging wel mee. Ik nog zeggen: "hij hobbelt er wel achteraan hoor, niet op mij wachten!". We waren dat bos nog niet in of er was al aan het trippen. In volle rengalop ging hij dat gebied in, gelukkig kon ik hem omtrekken. En gelukkig heeft ie geen voetgangers/honden vertrapt. Er was een gids mee, en die vroeg op een gegeven moment "zullen we een drafje doen?", en op dat moment dachten die van mij en 2 anderen: "GALOOOOOP!!!". Weer in rengalop. Helaas geen mogelijkheid om hem om te trekken. Ben maar gewoon in verlichte zit gegaan en gewacht tot ie moe werd (gebeurde overigens niet, maar degene voor hem nam een afslag en hij ging mee, kwam uit op een parkeerplaats, vond ie niet zo lekker rennen). Heb nog 2 uur lang op een compleet op tilt geslagen stuiterbal gezeten. Nog nooit zo'n spierpijn gehad.
Oh god ik zie het al helemaal voor me haha! Het ergste is daar ergens op de heen weg achterkomen, mag je dat rot end nog helemaal terug zien te komen met dan losgeslagen stuk vreten. Wij hadden zo ooit besloten om een nieuw paard voorrop te doen voor een 2 uurs rit. Nou laten we zeggen dat we een record tijd hebben neergezet. o_o

Mooie cap! Ik vind wat simpele versiering wel leuk, maar zo'n ding vol steentjes hoeft van mij ook niet. Ik snap ook niet waarom er in de paardensport overal steentjes op moeten tegenwoordig: Chaps, zwepen, hoofdstellen, peeskappen, ze dopen alles in een lading steentjes. Terwijl die er na 1 uur alweer af liggen of het betreffende voorwerp alweer dermate goor is geworden dat het een soort van ironisch is.
Alle reacties Link kopieren
Ugli schreef:
08-02-2020 12:54

Mooie cap! Ik vind wat simpele versiering wel leuk, maar zo'n ding vol steentjes hoeft van mij ook niet. Ik snap ook niet waarom er in de paardensport overal steentjes op moeten tegenwoordig: Chaps, zwepen, hoofdstellen, peeskappen, ze dopen alles in een lading steentjes. Terwijl die er na 1 uur alweer af liggen of het betreffende voorwerp alweer dermate goor is geworden dat het een soort van ironisch is.
Ja viel mij ook op al die steentjes. Niet echt nodig. Een paar is idd wel mooi. Er zijn tegenwoordig ook zoveel caps! Bij dochter in de les 8 kids en 8 verschillende caps :-) Vroeger had iedereen gewoon ongeveer dezelfde, lekker makkelijk.
Alle reacties Link kopieren
Ja iedereen een fluwelen met een strik, die vind ik nog steeds het mooiste maar die verkopen ze bijna niet meer.
Yes! Het ging al beter met lichtrijden dan de vorige keer.
Het komt ooit goed :)
Wel met nog wat hulp van twee touwtjes die aan het dekje zitten waar ik aan trek, dat moet natuurlijk straks volledig zonder handen. Maar het voelt veel fijner dan dat gestuiter.
Heel leuk.

Had weer les van diezelfde vrouw als vorige keer. Ik vond haar wel fijn en voel me ook wel op mijn gemak bij haar.
Sowieso wel een fijne sfeer daar: allemaal leuke en hartelijke mensen, fijne en informele sfeer. Ik zie geen kakvolk :)

Ik heb geholpen met poetsen, samen met een meisje dat daar veel helpt op de manege (ook heel lief en aardig).
Ik heb het hoofd van mijn paard geborsteld en haar ogen schoongemaakt.

Ik heb ook de beenbeschermers omgedaan en mocht zelf met het paard van de poetsplaats naar de bak lopen.
De eigenaresse van de manege zei: neem haar maar mee..... dus ik zat zo te kijken van: uh.....hoe doe ik dit. Ze zei er niet bij hoe ik vast moest houden, dus ik had haar ook helemaal verkeerd vast (heeeeeel los). Maar ze liep supernetjes en braaf mee en heb in de bak nog even met haar rondgelopen en geknuffeld, voordat de instructrice kwam.
En ik heb haar zelf weer terug naar de stal gebracht (dit keer op de juiste manier vastgehouden).

Ik denk dat ik eind van de week laarzen ga kopen en wel doorga na deze vijf lessen.
Ik wil nu niet te lang met deze schoenen rijden en het verkeerd aanleren. Dan moet ik straks enorm wennen.
Op naar de ruitershop. :cheer:
Maar ik ga niet gelijk laarzen van 500 euro kopen.
Dat kan altijd nog, eerst een tijdje rijden en kijken of ik het lange tijd blijf doen.

Superschattig trouwens.... er was een klein meisje met een pony.... pony had een prachtig roze hoofdstel met enorm veel steentjes en blingbling.
Ik was er helemaal weg van.
Ik was even met die moeder aan het praten en zei iets over het hoofdstel en toen zei ze: “ja, voor mezelf zou ik het niet meer doen, maar voor die meiden is het superleuk”.
Ik dacht: nou, ik zou het zelf op mijn 39e nog wel doen hoor, roze met bling.... vond het geweldig. Hou van roze :flirting:

Benieuwd of ik morgen spierpijn heb. Heb nu wel echt iets gedaan voor mijn gevoel. Kreeg het echt warm op een gegeven moment.
Afbeelding
Alle reacties Link kopieren
Wow, miss-pippilotta! klinkt als een leuke les. En nu het paardrijvirus al te pakken. Je komt er nooit meer vanaf hoor :biggrin: Ga maar alvast sparen voor een eigen paard........ geintje :-P)
Ik krijg ook wel steeds meer zin om de stap te zetten naar lessen. Deze week ben ik niet zo fit, verkouden etc.
Ik zal volgende week even die vriendin vragen die een eigen paard heeft.
Ha ha, Lady_Nine. Ik geloof het direct, dat het heel verslavend is.
Ik hoop als ik een tijd rijd misschien een leasepaard of een paard waar ik wat vaker op kan rijden.
Maar eerst maar eens leren rijden :)

Wat is jouw verhaal ook alweer? Ik kan het soms niet meer allemaal onthouden. Vroeger gereden en nu hoe lang niet meer?

Even goed uitzieken.... goed idee om die vriendin te bellen. Ik hoop dat je de paardrijlessen ook weer op gaat pakken. Doel
is onze Viva Penny buitenrit. :)
Alle reacties Link kopieren
Ik houd het ook niet allemaal bij. We zijn met zoveel😃 Schema zou handig zijn, hahaha.
Voor mij is het zo’n 22 jaar geleden. En ik heb nu alle spullen aangeschaft en belofte gedaan aan dochter (samen buitenrit maken). Nu nog echt de stap zetten. Ben best een beetje zenuwachtig of ik het nog wel kan. En misschien ook wel angst voor vallen. Het lijkt allemaal zo makkelijk :) En ik zie tegen de spierpijn op :$
O ja! 22 jaar is ook lang geleden inderdaad.
Hoe oud is je dochter?
Ik denk gewoon echt rustig beginnen, dan krijg je vanzelf wel weer het gevoel en meer vertrouwen. Ze houden daar bij de lessen ook wel rekening mee, dat ze dat voorzichtig opbouwen.
Het is wel een supermooi doel; een buitenrit met je dochter!
Kun je niet een proefles nemen bij de manege waar zij rijdt?
Alle reacties Link kopieren
Miss-Pippilotta schreef:
08-02-2020 19:42
O ja! 22 jaar is ook lang geleden inderdaad.
Hoe oud is je dochter?
Ik denk gewoon echt rustig beginnen, dan krijg je vanzelf wel weer het gevoel en meer vertrouwen. Ze houden daar bij de lessen ook wel rekening mee, dat ze dat voorzichtig opbouwen.
Het is wel een supermooi doel; een buitenrit met je dochter!
Kun je niet een proefles nemen bij de manege waar zij rijdt?
Ze is 13. En was altijd van mening dat er toch niks aan is om die ‘domme figuren’ in de bak te rijden. En dat paardrijden geen sport is, ja voor het paard. Ze zou echt voor mij les nemen zodat we samen een buitenrit kunnen maken :flirting: Ze geeft inmiddels toe dat het een vooroordeel was :rofl:

Een tuurlijk is een proefles mogelijk. Een paar privélessen van een half uur lijkt me een goede optie. Maar ik geniet ook nu al om haar te zien rijden en om bij de paarden te zijn.
Alle reacties Link kopieren
lady nine voor mij was het ook 22 jaar gekeden, en bij de manege van vorige week mocht ik dus vrij snel galloperen omdat het lichtrijden er weer snel inzat bij mij. Hij zei ook dat je het nooit echt verleerd, je moet alleen weer even vertrouwen krijgen.
Je hebt iig je spullen al voor elkaar lees ik, goed bezig! Nu gauw een les inplannen en er voor gaan :-)
Pippilotta wat fijn dat het een stuk beter ging met lichtrijden! Voelt veel beter he dan stuiteren en wat nog mooier is; het brengt je dichter bij de volgende stap: de galop! :-) kijk je daar al naar uit of vind je draf voor nu hard genoeg gaan? Hoe gaat bij jou het sturen? Dat is echt mijn probleem merk ik, vooral in de galop. Daarom heeft hij mij ook veel voltes laten galloperen en slangenvoltes laten draven. Vooruitkijken is het devies maar dat vergeet ik nog wel es omdat ik nog te duk ben met nadenken bij wat ik doe.. (wat was het binnenbeen, wat het buitenbeen, wat is links en wat rechts, achterover zitten, ontspannen, hakken laag, chips waar was de C ook alweer.,en dat allemaal tegelijk !)
Echt leuk trouwens dat je hebt geholpen met poetsen en de beenbeschermers omdoen, dan krijg je toch wat meer een band met je paard dan wanneer je alleen rijdt vind ik.
Alle reacties Link kopieren
Wat grappig dat je dochter haar mening heeft bijgesteld nu ze zelf les heeft lady nine :lol:
Over domme figuren rijden gesproken; ik moet toegeven dat ik springen ook altijd interessanter heb gevonden dan dressuur, hoe zit dat bij jullie? Ik vond het vroeger echt jammer dat er op die manege veel meer aan dressuur werd gedaan dan aan springen, en ik werd dan ook erg blij toen mij afgelopen maandag werd verteld dat ze bij deze manege om en om proberen te doen bij de groepslessen. Tijdens de privelessen kun je zowel springles als gewoon les krijgen.
Lady_Nine schreef:
08-02-2020 20:27
Ze is 13. En was altijd van mening dat er toch niks aan is om die ‘domme figuren’ in de bak te rijden. En dat paardrijden geen sport is, ja voor het paard. Ze zou echt voor mij les nemen zodat we samen een buitenrit kunnen maken :flirting: Ze geeft inmiddels toe dat het een vooroordeel was :rofl:

Een tuurlijk is een proefles mogelijk. Een paar privélessen van een half uur lijkt me een goede optie. Maar ik geniet ook nu al om haar te zien rijden en om bij de paarden te zijn.
Ha ha, leuk.
Ja, een aantal privélessen is fijn. Hopelijk durf je de stap snel te zetten.
Inderdaad leuk om je dochter te zien rijden en lekker bij de paarden te zijn. Heel rustgevend, vind ik.
lizenlotte schreef:
08-02-2020 20:39
lady nine voor mij was het ook 22 jaar gekeden, en bij de manege van vorige week mocht ik dus vrij snel galloperen omdat het lichtrijden er weer snel inzat bij mij. Hij zei ook dat je het nooit echt verleerd, je moet alleen weer even vertrouwen krijgen.
Je hebt iig je spullen al voor elkaar lees ik, goed bezig! Nu gauw een les inplannen en er voor gaan :-)
Pippilotta wat fijn dat het een stuk beter ging met lichtrijden! Voelt veel beter he dan stuiteren en wat nog mooier is; het brengt je dichter bij de volgende stap: de galop! :-) kijk je daar al naar uit of vind je draf voor nu hard genoeg gaan? Hoe gaat bij jou het sturen? Dat is echt mijn probleem merk ik, vooral in de galop. Daarom heeft hij mij ook veel voltes laten galloperen en slangenvoltes laten draven. Vooruitkijken is het devies maar dat vergeet ik nog wel es omdat ik nog te duk ben met nadenken bij wat ik doe.. (wat was het binnenbeen, wat het buitenbeen, wat is links en wat rechts, achterover zitten, ontspannen, hakken laag, chips waar was de C ook alweer.,en dat allemaal tegelijk !)
Echt leuk trouwens dat je hebt geholpen met poetsen en de beenbeschermers omdoen, dan krijg je toch wat meer een band met je paard dan wanneer je alleen rijdt vind ik.
Nee, het sturen gaat nog helemaal niet... pfff. Precies wat jij zegt... alles tegelijk. O_O
Het lukt me nog niet goed om te sturen met mijn benen. En tijdens afwenden/van hand veranderen trek ik teveel aan de teugels in plaats van alleen mijn arm naar opzij te bewegen (“open” te doen). Op andere momenten laat ik de teugels juist weer te lang/te laag.
En ik ben inderdaad zo bezig met mijn armen, hakken laag, vooruit kijken/goede richting op kijken en dan moet ik ook nog iets met mijn been doen bij het draaien, o ja......welk been ook alweer en hoe.....
En tijdens draf zegt de instructrice “hakken laag” en dan kijk ik naar mijn benen (in plaats van vooruit)...

Ik herken dat gevoel nog heel erg van autorijles vroeger. Dat je denkt: hoe moet ik dit ooit allemaal tegelijk doen en leren...

Maar het is juist door die inspanning en zoveel informatie ook echt òntspannend.... Ik zit normaal altijd best wel “in mijn hoofd”. Denk altijd veel na over 600.000 dingen.
Maar tijdens dit half uurtje ben je gewoon even alleen met paardrijden bezig. Je hoofd is verder leeg (doordat het zo vol zit met alles dat je moet doen en onthouden).

Tijdens draf zit ik nog aan de longeerlijn trouwens. Ik heb nog geen teugels vast, dat mag pas als ik lichtrijden echt volledig beheers (anders trek ik me op aan de teugels).
Dus het sturen is in stap... en zelfs dan is het dus in het begin al lastig om alles tegelijk te doen.
Je moet die bewegingen en handelingen gewoon echt even onder de knie krijgen.

Ik durf galop denk ik wel te proberen, kijk er wel naar uit.
In mijn hoofd was galop direct rengalop....
Maar dat is natuurlijk niet zo....

En ik vind het leuk dat het vandaag dan toch al wel weer iets beter ging dan vorige keer. Leuk om te zien dat je dingen leert en vooruit gaat.
Dat is weer een stap dichterbij mijn eerste buitenrit en onze Viva Penny buitenrit. :)
Alle reacties Link kopieren
lizenlotte schreef:
08-02-2020 20:48
Wat grappig dat je dochter haar mening heeft bijgesteld nu ze zelf les heeft lady nine :lol:
Over domme figuren rijden gesproken; ik moet toegeven dat ik springen ook altijd interessanter heb gevonden dan dressuur, hoe zit dat bij jullie? Ik vond het vroeger echt jammer dat er op die manege veel meer aan dressuur werd gedaan dan aan springen, en ik werd dan ook erg blij toen mij afgelopen maandag werd verteld dat ze bij deze manege om en om proberen te doen bij de groepslessen. Tijdens de privelessen kun je zowel springles als gewoon les krijgen.
Oh ik was vroeger ook meer van het springen en had minder met dressuur. Hindernis kon niet hoog genoeg zijn, oxer ook geen probleem... maar nu... ik moet er niet aan denken, brrr hahaha.
Wij sprongen elke laatste 10 min./kwartier van de les. Dochter kijkt ook uit naar galopperen en springen. Geen idee of ze dat hier in de gevorderde lessen doen. Er is wel een aparte springgroep. Ze leert eerst maar sturen d.m.v. die domme figuren :)
Alle reacties Link kopieren
Klinkt als een geslaagde les Miss Pippilotta! Ja houding is lastig, helemaal als je paard je tegenwerkt en je een andere houding in wil duwen omdat hij dat chiller vindt. Bijvoorbeeld zijn buitenschouder wegdrukken als je stelling vraagt (halsbuiging naar binnen) en dan uit de bocht naar buiten vallen, 1e instinct zegt dan stuur naar binnen! Maar dan wordt het alleen maar erger (hals buigt dan verder naar binnen en schouder nog verder naar buiten).

Leuk, laarzen kopen! Of nou ja, leuk om rond te kijken. Ik ben altijd blij als ik een paar vind wat past haha, dat is nogal een kunst. Maar als je ze dan eenmaal hebt zal je vast het verschil merken, rijdt veel fijner met laarzen. :)

Ik vind springen ook leuker stiekem. Jammer genoeg doe ik het op mijn huidige manege vrijwel niet. De paarden hier raken al kreupel als je een beetje boos naar ze kijkt dus ze durven het niet vaak in te plannen.
Ik ben weer thuis!! Morgen eindelijk weer naar mn poownie 😍
Ugli schreef:
08-02-2020 14:35
Ja iedereen een fluwelen met een strik, die vind ik nog steeds het mooiste maar die verkopen ze bijna niet meer.
Ze hebben nog wel zo'n model van Charles Owen, maar dan veilig en met driepuntssluiting ipv een plastic dopje met elastiek onder je kin.

Ik weet even niet meer wie het allemaal vroeg, maar mn op hol geslagen paard vond ik niet echt eng, meer irritant. Hij was gewoon op geen enkele manier terug te krijgen, terwijl het normaal een beetje slome duikelaar is. Wat ik wel spannend vond was dat het paard voor me enorm begon te bokken, ik zag degene die erop zat een halve meter uit het zadel komen. Als zij eraf was gevallen had die tank van mij er zo overheen gedenderd. Ik kan gelukkig altijd wel rustig blijven in zulk soort situaties, maar als er ineens iemand voor z'n voeten ligt is dat een ander geval. Gelukkig goed afgelopen en rit doorgezet (die andere ongeleide projectielen zijn terug naar de stal gegaan), want het is m'n eer te na om dan te stoppen.

Fijn weer al die enthousiaste manegeverhalen, ik herken alles zo vanuit mijn begintijd. Uiteindelijk komt het goed 😊
Ik vind springen en dressuur beide leuk, hoewel ik eerst meer had met springen. Dressuur moet je een beetje ingroeien, dan ga je vanzelf de uitdaging zien. Niets rijdt fijner dan een los, nageeflijk paard dat al doet wat je wil als je maar aan de hulp denkt.
Alle reacties Link kopieren
@Miss-pippilotta
Gaaf dat je les weer zo fijn verlopen is...jij hebt het paardenvirus dus ook te pakken hahaha
Enneh...bling en roze kan op elke leeftijd :p: Mijn paard heeft een hoofdstel met allemaal bling op de frontriem en ik heb hele gave spulletjes in paars en roze :-)

Ik ga straks even bij paardlief kijken...ze staat binnen met deze woei.
Iedereen voorzichtig met die storm!!
Alle reacties Link kopieren
fijn dat je weer thuis bent Astoria! morgen dus eindelijk weer knuffelen met je paard, jeej!
ugli wat jammer dat de manegepaarden niet gewend zijn om te springen, en dat jullie het daardoor ook bijna nooit doen.
saskia doe jij ook voorzichtig als je straks naar je paard gaat?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven