Thuis
alle pijlers
Badkamer tips
woensdag 16 maart 2022 om 10:50
Ik heb nog nooit een badkamer gehad. Ik douche al 20+ jaar in een kast. Maar nu gaat het er toch van komen. Een heuse eigen badkamer. Waar nu de douche zit, komt een extra toilet.
Waar moet ik op letten?
Mijn plan nu:
- houtlook tegels op de vloer
- Witte grote tegels op de wanden
- IKEA meubels (de groene, want mooi en net even dieper dan de standaard meubels bij de sanisale etc.)
- accenten met grijze Portugese tegels (geen echte, maar van die speciaal voor de badkamer).
- een half vrijstaand bad (past anders niet)
- inloopdouche met een 'bankje' om spullen op te zetten (en evt te zitten of je benen op te zetten bij het scheren etc.).
- zo'n radiator om de handdoeken op te hangen
- er komt ventilatie. Er zit geen raam maar wel een deur naar buiten.
Mijn vragen:
- Vloerverwarming....het geld waard? Gaat me zeker iets van 1000 euro extra kosten, ook omdat de elektra dan opgehoogd en doorgetrokken moet worden.
- Mat of glanzende tegels?
- Afplakfolie op het raam (groot) in de deur, of een andere oplossing? De deur komt uit op het dakterras. In theorie kan niemand me daar zien maar in de praktijk als mensen hun best doen wel.
Zijn er andere tips? Dingen om aan te denken? Ik vind het iig heel spannend allemaal.
Waar moet ik op letten?
Mijn plan nu:
- houtlook tegels op de vloer
- Witte grote tegels op de wanden
- IKEA meubels (de groene, want mooi en net even dieper dan de standaard meubels bij de sanisale etc.)
- accenten met grijze Portugese tegels (geen echte, maar van die speciaal voor de badkamer).
- een half vrijstaand bad (past anders niet)
- inloopdouche met een 'bankje' om spullen op te zetten (en evt te zitten of je benen op te zetten bij het scheren etc.).
- zo'n radiator om de handdoeken op te hangen
- er komt ventilatie. Er zit geen raam maar wel een deur naar buiten.
Mijn vragen:
- Vloerverwarming....het geld waard? Gaat me zeker iets van 1000 euro extra kosten, ook omdat de elektra dan opgehoogd en doorgetrokken moet worden.
- Mat of glanzende tegels?
- Afplakfolie op het raam (groot) in de deur, of een andere oplossing? De deur komt uit op het dakterras. In theorie kan niemand me daar zien maar in de praktijk als mensen hun best doen wel.
Zijn er andere tips? Dingen om aan te denken? Ik vind het iig heel spannend allemaal.
woensdag 16 maart 2022 om 18:42
donderdag 17 maart 2022 om 06:28
Wij hebben een half jaar geleden een nieuwe badkamer laten plaatsen.
Wij hebben wel gelijk een ontharder laten plaatsen, want wij hebben best hard water hier en wil niet mijn dure badkamer onder de kalk laten komen. Zo zonde.
Wij hebben vloerverwarming, echt heerlijk. Alleen hebben we hem nu vaak uit staan. Dat ding vreet echt veel stroom, dat viel me wel tegen.
Maar toch wel blij dat we het hebben geplaatst. Want het is echt lekker als ie aanstaat.
Spiegel met verwarming, ook echt ideaal. Heel blij dat we die hebben gekozen.
We hebben een inloopdouche zonder deur ofzo, en was bang dat ik dat te koud zou vinden. Maar dat is gelukkig niet het geval.
De ingang van de douche is wel uit de loop van de rest van de badkamer. Hier gezin met pubers en afdrogen gebeurt dus net voor de ingang. Dus daar is het best nat.
Bij de vorige indeling was de douche ingang bij de wastafel. Dus had best vaak natte sokken, omdat ik weer in het nat had gestaan. bleghh
Nu kunnen we naar de toilet en bij de wastafel komen zonder natte sokken te krijgen, echt zo blij dat we de indeling helemaal omgegooid.
We hebben een muurtje genomen bij de inloopdouche en geen glasplaat als afscheiding.
Met de pubers in huis blijft nu nog steeds de deur van het slot af, want we kunnen nu gewoon nog bij de wastafel om te wassen.Terwijl ze wel gewoon privé kunnen douchen.
Nisje in de muur is echt fijn.
Bankje geen ervaring mee, maar ik zou het ook niet willen.
Wij hebben een inbouwkraan genomen en de hendels om het aan te zetten direct bij de ingang geplaatst. Dus niet onder de sproeikop zeg maar. Nooit meer snel wegduiken voor het koude water als je de douche aanzet.
Wij hebben wel gelijk een ontharder laten plaatsen, want wij hebben best hard water hier en wil niet mijn dure badkamer onder de kalk laten komen. Zo zonde.
Wij hebben vloerverwarming, echt heerlijk. Alleen hebben we hem nu vaak uit staan. Dat ding vreet echt veel stroom, dat viel me wel tegen.
Maar toch wel blij dat we het hebben geplaatst. Want het is echt lekker als ie aanstaat.
Spiegel met verwarming, ook echt ideaal. Heel blij dat we die hebben gekozen.
We hebben een inloopdouche zonder deur ofzo, en was bang dat ik dat te koud zou vinden. Maar dat is gelukkig niet het geval.
De ingang van de douche is wel uit de loop van de rest van de badkamer. Hier gezin met pubers en afdrogen gebeurt dus net voor de ingang. Dus daar is het best nat.
Bij de vorige indeling was de douche ingang bij de wastafel. Dus had best vaak natte sokken, omdat ik weer in het nat had gestaan. bleghh
Nu kunnen we naar de toilet en bij de wastafel komen zonder natte sokken te krijgen, echt zo blij dat we de indeling helemaal omgegooid.
We hebben een muurtje genomen bij de inloopdouche en geen glasplaat als afscheiding.
Met de pubers in huis blijft nu nog steeds de deur van het slot af, want we kunnen nu gewoon nog bij de wastafel om te wassen.Terwijl ze wel gewoon privé kunnen douchen.
Nisje in de muur is echt fijn.
Bankje geen ervaring mee, maar ik zou het ook niet willen.
Wij hebben een inbouwkraan genomen en de hendels om het aan te zetten direct bij de ingang geplaatst. Dus niet onder de sproeikop zeg maar. Nooit meer snel wegduiken voor het koude water als je de douche aanzet.
donderdag 17 maart 2022 om 06:49
Ik zou de basis heel simpel houden, qua kleur van de tegels e.d. Want dat lijkt op het moment dat je het uitzoekt misschien wel wat kaal/saai maar wanneer alle andere spullen in je badkamer hangen en staan, wordt het geheel levendig genoeg.
Sanitair glad en simpel en in elk geval makkelijk schoon te houden. Kijk naar wat men in hotels e.d. gebruikt; daar let men ook goed op onderhoud. Een houten plank met een schattig kommetje is mooi, maar elke druppel die naast het kommetje valt, moet je droog maken omdat het anders sneller lelijk wordt.
Vloerverwarming, spiegelverwarming en handdoekradiator heb ik niet; ook nog nooit gemist. Voor de wastafel ligt een badmatje waar ik na het douchen op sta en dat is prima. Een handdoekradiator moet heel breed zijn als je daar je badhanddoek op wil hangen, maar als je die badhanddoek over een willekeurig ander stangetje hangt is deze de volgende dag ook droog (als je alleen woont, heb je wat dat betreft tijd en ruimte voldoende?)
Ik weet niet of wat ik heb valt onder de term inloopdouche: bij mij loopt de vloer gewoon door, naast het ligbad is een douche van 90x90 cm. Scheren kan door mijn voet op de rand van het bad te zetten.... niet gehinderd door een wandje want ik heb gewoon een douchegordijn. Dat wordt tegenwoordig als 'fout' bestempeld, maar is wél héél makkelijk: na het douchen een trekkertje over de 2 wanden met gladde tegels halen (en ik droog na met een extra handdoek) en het overtollige water even van het gordijn schudden - en het gordijn daarna niet op een prop laten zitten maar weer 'dichtdoen'.
In 27 jaar heb ik nog nooit één spikkeltje schimmel of zo gehad in gordijn, tegels of voegen. Ik ben nauwelijks tijd kwijt aan 'schoonmaak badkamer'.
De deur van de badkamer (zit niet aan een raamkant maar in het midden van het huis) laat ik overigens altijd open staan. Is goed voor de ventilatie en je loopt gedurende de dag makkelijk in en uit.
Er is na 27 jaar nog geen enkele aanleiding iets aan de badkamer te doen, maar als ik 'morgen' een nieuwe badkamer zou nemen zou ik die ongeveer hetzelfde laten maken. Want als de verbouwing klaar is, lopen familie en bekenden één keer mee naar boven en die roepen dan een keer "Oh, wat mooi" of "ik zou het zelf anders doen", maar dat is het dan ook wel. Zelf maak je iedere dag gebruik van de badkamer en je moet het allemaal zelf schoon houden, dus wat mij betreft gaat gemak van gebruik en schoonhouden dan vóór op 'het ideale plaatje'.
Qua kleur en uitstraling kan je bij een neutrale ondergrond/tegels ook makkelijk aanpassen: dat is dan een kwestie van andere kleur handdoeken en wat andere losse spulletjes vervangen.
Sanitair glad en simpel en in elk geval makkelijk schoon te houden. Kijk naar wat men in hotels e.d. gebruikt; daar let men ook goed op onderhoud. Een houten plank met een schattig kommetje is mooi, maar elke druppel die naast het kommetje valt, moet je droog maken omdat het anders sneller lelijk wordt.
Vloerverwarming, spiegelverwarming en handdoekradiator heb ik niet; ook nog nooit gemist. Voor de wastafel ligt een badmatje waar ik na het douchen op sta en dat is prima. Een handdoekradiator moet heel breed zijn als je daar je badhanddoek op wil hangen, maar als je die badhanddoek over een willekeurig ander stangetje hangt is deze de volgende dag ook droog (als je alleen woont, heb je wat dat betreft tijd en ruimte voldoende?)
Ik weet niet of wat ik heb valt onder de term inloopdouche: bij mij loopt de vloer gewoon door, naast het ligbad is een douche van 90x90 cm. Scheren kan door mijn voet op de rand van het bad te zetten.... niet gehinderd door een wandje want ik heb gewoon een douchegordijn. Dat wordt tegenwoordig als 'fout' bestempeld, maar is wél héél makkelijk: na het douchen een trekkertje over de 2 wanden met gladde tegels halen (en ik droog na met een extra handdoek) en het overtollige water even van het gordijn schudden - en het gordijn daarna niet op een prop laten zitten maar weer 'dichtdoen'.
In 27 jaar heb ik nog nooit één spikkeltje schimmel of zo gehad in gordijn, tegels of voegen. Ik ben nauwelijks tijd kwijt aan 'schoonmaak badkamer'.
De deur van de badkamer (zit niet aan een raamkant maar in het midden van het huis) laat ik overigens altijd open staan. Is goed voor de ventilatie en je loopt gedurende de dag makkelijk in en uit.
Er is na 27 jaar nog geen enkele aanleiding iets aan de badkamer te doen, maar als ik 'morgen' een nieuwe badkamer zou nemen zou ik die ongeveer hetzelfde laten maken. Want als de verbouwing klaar is, lopen familie en bekenden één keer mee naar boven en die roepen dan een keer "Oh, wat mooi" of "ik zou het zelf anders doen", maar dat is het dan ook wel. Zelf maak je iedere dag gebruik van de badkamer en je moet het allemaal zelf schoon houden, dus wat mij betreft gaat gemak van gebruik en schoonhouden dan vóór op 'het ideale plaatje'.
Qua kleur en uitstraling kan je bij een neutrale ondergrond/tegels ook makkelijk aanpassen: dat is dan een kwestie van andere kleur handdoeken en wat andere losse spulletjes vervangen.
donderdag 17 maart 2022 om 10:30
Bedankt voor alle tips weer!
Ik krijg wel een beetje stress van jullie prijsinschattingen. Maar goed, ik wacht even de offertes dit weekend af. Er is nog wel meer buffer maar daar kom ik liever niet aan. Maar wat moet, dat moet natuurlijk. Baal nu wel een beetje dat ik niet 10.000 meer bijgeleend heb.
Denk dat ik niet voor de spiegelverwarming ga. En de vloerverwarming twijfel ik nu ook over. Gaat echt even aan de meerprijs liggen. Ik kom natuurlijk van douchen in een onverwarmde kast, dus ik ga er sowieso al heel erg op vooruit.
Zijn er nog meningen over regendouche (aangevuld met gewone douche), of gewoon alleen een gewone douche?
Ik krijg wel een beetje stress van jullie prijsinschattingen. Maar goed, ik wacht even de offertes dit weekend af. Er is nog wel meer buffer maar daar kom ik liever niet aan. Maar wat moet, dat moet natuurlijk. Baal nu wel een beetje dat ik niet 10.000 meer bijgeleend heb.
Denk dat ik niet voor de spiegelverwarming ga. En de vloerverwarming twijfel ik nu ook over. Gaat echt even aan de meerprijs liggen. Ik kom natuurlijk van douchen in een onverwarmde kast, dus ik ga er sowieso al heel erg op vooruit.
Zijn er nog meningen over regendouche (aangevuld met gewone douche), of gewoon alleen een gewone douche?
donderdag 17 maart 2022 om 10:55
Als ik zou moeten kiezen tussen vloerverwarming of een spiegel met verwarming, zou ik voor de spiegel gaan. En die zijn niet eens superduur.
Gelijk met mooie verlichting er onder of omheen, die je alleen aanzet als je het nodig hebt.
De vloerverwarming is echt heerlijk, maar wij hadden altijd al een koude badkamer. Geen verwarming aan en altijd een raam open. En vanwege het hoge verbruik staat de vloerverwarming nu haast nooit aan.
Wij hebben een gewone douche en een regendouche.
Ik heb echt een hekel aan regendouches, maar de helft van het gezin vindt het geweldig. Dus daarom beide.
Regendouche geeft wel meer condens in de badkamer en meer spatwater, dan als de gewone douche gebruikt wordt.
En zorg voor genoeg verlichting bij het douche gedeelte. Soms willen ze nog weleens vergeten om daar een spotje te plaatsen en is dan toch wat donkerder daar.
Vriendin van me zit in de schoonmaak en tipte me dat, want lastig met schoonmaken.
Gelijk met mooie verlichting er onder of omheen, die je alleen aanzet als je het nodig hebt.
De vloerverwarming is echt heerlijk, maar wij hadden altijd al een koude badkamer. Geen verwarming aan en altijd een raam open. En vanwege het hoge verbruik staat de vloerverwarming nu haast nooit aan.
Wij hebben een gewone douche en een regendouche.
Ik heb echt een hekel aan regendouches, maar de helft van het gezin vindt het geweldig. Dus daarom beide.
Regendouche geeft wel meer condens in de badkamer en meer spatwater, dan als de gewone douche gebruikt wordt.
En zorg voor genoeg verlichting bij het douche gedeelte. Soms willen ze nog weleens vergeten om daar een spotje te plaatsen en is dan toch wat donkerder daar.
Vriendin van me zit in de schoonmaak en tipte me dat, want lastig met schoonmaken.
donderdag 17 maart 2022 om 11:13
Als je zoveel geld uitgeeft zou ik niet besparen op elektrische vloerverwarming. En deze ook in de hele badkamer leggen, niet alleen bij de wastafel bijvoorbeeld zoals iemand hier schreef.
Spiegelverwarming zie ik ook geen voordeel van in. Ik smeer de spiegel af en toe met shampoo in, dan beslaat deze niet.
Ik heb geen regendouche, maar een douche met grote kop die met 3 verschillende standen die je zowel als regendouche als als handdouche kunt gebruiken. Alleen een regendouche zou ik niet doen, een losse handdouche is wel erg prettig.
Er wordt hier veel gezegd over een waterontharder, dat heeft niets met de badkamer an sich te maken en heeft ook niet overal in Nederland een meerwaarde. Een goede waterontharder is een flinke investering.
Spiegelverwarming zie ik ook geen voordeel van in. Ik smeer de spiegel af en toe met shampoo in, dan beslaat deze niet.
Ik heb geen regendouche, maar een douche met grote kop die met 3 verschillende standen die je zowel als regendouche als als handdouche kunt gebruiken. Alleen een regendouche zou ik niet doen, een losse handdouche is wel erg prettig.
Er wordt hier veel gezegd over een waterontharder, dat heeft niets met de badkamer an sich te maken en heeft ook niet overal in Nederland een meerwaarde. Een goede waterontharder is een flinke investering.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 17-03-2022 11:42
16.01% gewijzigd
donderdag 17 maart 2022 om 11:40
Hier een basic badkamer aangelegd. Een wastafelmeubel met spiegelkast. Met 2 lades, met o.a. rollen toiletpapier. Stopcontacten in spiegelkast voor tandenborstel en scheerapparaat. Föhnen doe ik altijd in slaapkamer.
Smalle, hoge 2-deurskast. Inloopdouche met normale, waterbesparende douchekop en drain over breedte van de douche. Een regendouche lijkt me vreselijk. Gebruikt volgens de badkamerspecialist ook veel water. Toilet met softclose deksel, en in 1 beweging kan de bril eraf, voor gedegen, gemakkelijke poetsbeurt.
Mechanische ventilatie met eigen knop. Gaat dus alleen aan als je dat wilt. Handdoekradiator. In de douche een plateaukraan. Hierop staan tijdens douchen je doucheschuim en shampoo. Afgedroogde flessen na afloop in de hoge kast.
Er hangt een rvs vloerwisser, en kleine handwisser. Na het douchen maken we alles droog met wisser en speciale handdoek. En we hebben een waterontharder (met zout). Na in de vorige woning de strijd tegen kalk na 30 jaar definitief te hebben verloren, nog elke dag blij mee.
Allemaal rechte wanden, geen douchedeur. Schoonmaakbeurt is nu snel klaar!
Hoe minder extra’s, hoe minder kosten. Wij hebben zelf de inkoop van materiaal gedaan, zo konden we zelf bepalen welk model en welk (kwaliteits)merk.
Smalle, hoge 2-deurskast. Inloopdouche met normale, waterbesparende douchekop en drain over breedte van de douche. Een regendouche lijkt me vreselijk. Gebruikt volgens de badkamerspecialist ook veel water. Toilet met softclose deksel, en in 1 beweging kan de bril eraf, voor gedegen, gemakkelijke poetsbeurt.
Mechanische ventilatie met eigen knop. Gaat dus alleen aan als je dat wilt. Handdoekradiator. In de douche een plateaukraan. Hierop staan tijdens douchen je doucheschuim en shampoo. Afgedroogde flessen na afloop in de hoge kast.
Er hangt een rvs vloerwisser, en kleine handwisser. Na het douchen maken we alles droog met wisser en speciale handdoek. En we hebben een waterontharder (met zout). Na in de vorige woning de strijd tegen kalk na 30 jaar definitief te hebben verloren, nog elke dag blij mee.
Allemaal rechte wanden, geen douchedeur. Schoonmaakbeurt is nu snel klaar!
Hoe minder extra’s, hoe minder kosten. Wij hebben zelf de inkoop van materiaal gedaan, zo konden we zelf bepalen welk model en welk (kwaliteits)merk.
donderdag 17 maart 2022 om 12:02
Spotjes dimbaar en liefst niet boven je bad (wij hebben hier een paar jaar moeten kiezen tussen licht aan of uit als we in bad gingen liggen).
Als je afzuiging aanlegt onafhankelijk van verlichting. Liefst met een timer die 30 minuten doorgaat nadat je klaar bent en wegloopt.
Zorg dat je deur en kozijn heel goed in de verf zitten als ze van hout zijn.
Mijn zusje heeft de handdoekradiator eruit gegooid. Altijd overal stof, elke stang, binnen 2 dagen kon ze weer.
Het bankje in de douche. Zorg voor antislip tegels. Ik zou dan de onderkant dichtmaken(muurtje).
Douche aanzetten zonder onder de douchekop te komen.
Spiegelverwarming zou ik liever doen dan een regendouche.
Bij een verlaagd plafond doortegelen en voegen en kitten tot aan het plafond dan pas de balken aan het plafond zetten.
Een waterontharder maakt het leven in de badkamer zoveel makkelijker.
Electrische vloerverwarming aanleggen maar niet 24/7 aan.
Ophogen van de stroom, uiteindelijk zal iedereen aan de stroom voor koken gaan..dus dan moet het dan alsnog.
Alle randjes afwerken met hoekprofiel, niet met blootliggende gesneden tegels.
Als je afzuiging aanlegt onafhankelijk van verlichting. Liefst met een timer die 30 minuten doorgaat nadat je klaar bent en wegloopt.
Zorg dat je deur en kozijn heel goed in de verf zitten als ze van hout zijn.
Mijn zusje heeft de handdoekradiator eruit gegooid. Altijd overal stof, elke stang, binnen 2 dagen kon ze weer.
Het bankje in de douche. Zorg voor antislip tegels. Ik zou dan de onderkant dichtmaken(muurtje).
Douche aanzetten zonder onder de douchekop te komen.
Spiegelverwarming zou ik liever doen dan een regendouche.
Bij een verlaagd plafond doortegelen en voegen en kitten tot aan het plafond dan pas de balken aan het plafond zetten.
Een waterontharder maakt het leven in de badkamer zoveel makkelijker.
Electrische vloerverwarming aanleggen maar niet 24/7 aan.
Ophogen van de stroom, uiteindelijk zal iedereen aan de stroom voor koken gaan..dus dan moet het dan alsnog.
Alle randjes afwerken met hoekprofiel, niet met blootliggende gesneden tegels.
donderdag 17 maart 2022 om 12:29
Fijn alle tips.
Weet het nu mits het financieel allemaal.kan:
Matte tegels
Glazen douche wand
Verwarmde spiegels met verlichting
Vier lades van mango hout met natuurstenen waskom
Gewone kranen geen inbouw ivm kosten
Randloze toilet
Vloerverwarming onder de hele vloer.
Zeker een bad liefst half vrij staand
Afzuigsysteem is al aanwezig en spotjes in de balk die blijven dus mooi zitten
Ben ik nog iets vergeten volgens jullie?
Weet het nu mits het financieel allemaal.kan:
Matte tegels
Glazen douche wand
Verwarmde spiegels met verlichting
Vier lades van mango hout met natuurstenen waskom
Gewone kranen geen inbouw ivm kosten
Randloze toilet
Vloerverwarming onder de hele vloer.
Zeker een bad liefst half vrij staand
Afzuigsysteem is al aanwezig en spotjes in de balk die blijven dus mooi zitten
Ben ik nog iets vergeten volgens jullie?
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
donderdag 17 maart 2022 om 12:48
Je kan bezuinigen op tegels. Iedereen neemt eigenlijk altijd tegels omdat dat in een badkamer zo hoort, maar er zijn genoeg alternatieven. Bij ons is alleen de douche betegeld (geen inloopdouche). Rest van de badkamer is voorzien van lambrisering met daarboven een gladgestucte muur. Er ligt een houten vloer afgewerkt met botenlak.
Zelf je sanitair uitzoeken kan veel schelen. Sommige aannemers hebben oom prijsafspraken, informeer daarnaar.
Zelf je sanitair uitzoeken kan veel schelen. Sommige aannemers hebben oom prijsafspraken, informeer daarnaar.
donderdag 17 maart 2022 om 14:16
Ja iedereen zegt mij "tegels tot aan het plafond" terwijl ik zelf een geverfde muur wel leuk vind, omdat je dan ook van kleur kunt wisselen een keer. Maar ik heb een oud tochtig huis dus ik denk dat tegels tot aan 't plafond toch het beste idee is.
Hoe vaak moet zo'n houten vloer met botenlak ingelakt worden? Het lijkt me super mooi. Maar ik ken mezelf en ik ben lui en gemakzuchtig. Heb om die reden ook geen houten aanrechtblad en zo.
Hoe vaak moet zo'n houten vloer met botenlak ingelakt worden? Het lijkt me super mooi. Maar ik ken mezelf en ik ben lui en gemakzuchtig. Heb om die reden ook geen houten aanrechtblad en zo.
donderdag 17 maart 2022 om 14:58
Taskmaster schreef: ↑17-03-2022 14:16Ja iedereen zegt mij "tegels tot aan het plafond" terwijl ik zelf een geverfde muur wel leuk vind, omdat je dan ook van kleur kunt wisselen een keer. Maar ik heb een oud tochtig huis dus ik denk dat tegels tot aan 't plafond toch het beste idee is.
Hoe vaak moet zo'n houten vloer met botenlak ingelakt worden? Het lijkt me super mooi. Maar ik ken mezelf en ik ben lui en gemakzuchtig. Heb om die reden ook geen houten aanrechtblad en zo.
Die vloer ligt er nu een jaar of 12 en daar hebben we nog nooit wat aan gedaan. En ons huis is ook uit 1880. Maar niet tochtig.
