Thuis
alle pijlers
Broer wil hier wonen..
dinsdag 6 oktober 2009 om 11:44
Mijn broer heeft gevraagd of hij bij mij en mijn vriend kan komen wonen, hij hoeft geen eigen kamer en wil meebetalen met de huur e.d. Slapen doet hij wel op een matras in de woonkamer zegt hij. Zijn thuissituatie is niet optimaal. Hij kan het totaal niet met mijn stiefmoeder vinden.
Zit best in dubio, aan de ene kant geven vriend en ik onwijs onze privacy op, hij zal toch altijd ook aanwezig zijn. Aan de andere kant kunnen we het geld enorm goed gebruiken om onze schulden af te lossen..
Hebben jullie weleens zoiets meegemaakt, en wat hebben jullie gedaan? Oh, hij komt hier trouwens niet "officieel" wonen, hij blijft ingeschreven bij mijn ouders..
Zit best in dubio, aan de ene kant geven vriend en ik onwijs onze privacy op, hij zal toch altijd ook aanwezig zijn. Aan de andere kant kunnen we het geld enorm goed gebruiken om onze schulden af te lossen..
Hebben jullie weleens zoiets meegemaakt, en wat hebben jullie gedaan? Oh, hij komt hier trouwens niet "officieel" wonen, hij blijft ingeschreven bij mijn ouders..
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:05
quote:Spijker schreef op 06 oktober 2009 @ 12:02:
Keeprunning, same here. Behalve dat hij dus wel een eigen kamer had.
En ik weet ook niet hoe oud je broertje is? Mijne is wel volwassen en hield gewoon rekening met mij, zoals ik ook rekening hield met hem.
Hij ging heus niet zomaar grootse feesten in mn woonkamertje geven.Precies, je bent gewoon huisgenoten. Hij is 19 jaar trouwens. We waren hooguit een of twee avonden in de week met zn drieen thuis, en was heel gezellig. Wij hebben er nooit zo moeilijk over gedaan
Keeprunning, same here. Behalve dat hij dus wel een eigen kamer had.
En ik weet ook niet hoe oud je broertje is? Mijne is wel volwassen en hield gewoon rekening met mij, zoals ik ook rekening hield met hem.
Hij ging heus niet zomaar grootse feesten in mn woonkamertje geven.Precies, je bent gewoon huisgenoten. Hij is 19 jaar trouwens. We waren hooguit een of twee avonden in de week met zn drieen thuis, en was heel gezellig. Wij hebben er nooit zo moeilijk over gedaan
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:06
quote:Rollergirl schreef op 06 oktober 2009 @ 12:02:
[...]
In geval van TO, waarbij iemand in de woonkamer gaat slapen en ook nog eens met haar vriend woont, zou ik van tevoren wel hierover afspraken maken. Anders wordt het geheid irritatie en misschien zelfs ruzie. Dat zou zonde zijn.Geheid hoeft dat niet, bij ons ging het prima Als ik vroeg of hij boodschappen wilde doen of de keuken schoonmaken deed hij dat, aangezien ik doordeweeks gewoon werk (hij had school) en ik deed in het weekend weer wat meer (en mijn vriend natuurlijk ook). Het hoeft niet moeilijk te zijn, maar het is natuurlijk afhankelijk van de personen.
[...]
In geval van TO, waarbij iemand in de woonkamer gaat slapen en ook nog eens met haar vriend woont, zou ik van tevoren wel hierover afspraken maken. Anders wordt het geheid irritatie en misschien zelfs ruzie. Dat zou zonde zijn.Geheid hoeft dat niet, bij ons ging het prima Als ik vroeg of hij boodschappen wilde doen of de keuken schoonmaken deed hij dat, aangezien ik doordeweeks gewoon werk (hij had school) en ik deed in het weekend weer wat meer (en mijn vriend natuurlijk ook). Het hoeft niet moeilijk te zijn, maar het is natuurlijk afhankelijk van de personen.
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:09
Rollergirl, dingen die jij noemt als bedtijden en alcohol vind ik echt belachelijk. Wat ik al schreef: ze is niet z'n moeder. Dan maak je de relatie van begin af aan al heel scheef.
Als je gewoon met een huisgenoot gaat wonen ga je daar toch ook geen afspraken over maken?
Als hij nog zo jong is dat hij daar zelf niet verstandig mee om kan gaan, zou ik hem alleen in absolute crisissituatie bij mij laten wonen. Dan is het namelijk nog een puber en moet hij gewoon naar z'n ouders luisteren, in plaats van weg te lopen naar z'n zus.
Nog wel een belangrijke: gaat hij weg uit onvrede? Moet je er wel voor uitkijken dat jouw relatie met je ouders niet verslechterd doordat je hem in huis neemt. Oftewel: ik zou hem niet bij me laten wonen als hij met ruzie het huis uit is gestormd. Dan mag hij natuurlijk blijven pitten, kalmeren en afkoelen, maar dat is toch niet de manier om ruzies op te lossen.
Als je gewoon met een huisgenoot gaat wonen ga je daar toch ook geen afspraken over maken?
Als hij nog zo jong is dat hij daar zelf niet verstandig mee om kan gaan, zou ik hem alleen in absolute crisissituatie bij mij laten wonen. Dan is het namelijk nog een puber en moet hij gewoon naar z'n ouders luisteren, in plaats van weg te lopen naar z'n zus.
Nog wel een belangrijke: gaat hij weg uit onvrede? Moet je er wel voor uitkijken dat jouw relatie met je ouders niet verslechterd doordat je hem in huis neemt. Oftewel: ik zou hem niet bij me laten wonen als hij met ruzie het huis uit is gestormd. Dan mag hij natuurlijk blijven pitten, kalmeren en afkoelen, maar dat is toch niet de manier om ruzies op te lossen.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:09
Mijn broer is 19, en als het bij hem in huis echt niet te doen zou zijn, staat mijn deur zowieso voor hem open. Punt is dat hij het thuis in principe prima heeft, afgezien dan van mijn stiefmoeder. Echt, als hij thuis zoveel ruzie zou hebben oid, dat het echt niet zou gaan had hij hier allang mogen zitten. Hij zit hier nu alleen hele weekenden.
En zelf lijkt het me een steeds lastiger plan, ik wil hem graag een eigen kamer geven, maar we hebben maar 2 kamers, en eigenlijk te weinig ruimte voor ons samen. (Heel klein huisje)
Vriend is er ook niet zo jofel over, dus ik denk dat ik het maar gewoon van de baan veeg. Al ben ik dan wel weer bang mijn broer teleur te stellen..
En zelf lijkt het me een steeds lastiger plan, ik wil hem graag een eigen kamer geven, maar we hebben maar 2 kamers, en eigenlijk te weinig ruimte voor ons samen. (Heel klein huisje)
Vriend is er ook niet zo jofel over, dus ik denk dat ik het maar gewoon van de baan veeg. Al ben ik dan wel weer bang mijn broer teleur te stellen..
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:11
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:11
Ik zou als de situatie thuis echt onhoudbaar is hem gelijk in huis nemen. Het is je broertje! Ik zou hem mee laten betalen aan zijn eigen eten en dereglijke maar zeker geen huur gaan vragen.
Als je geen kamer over hebt, op een matras in de woonkamer, beide een beetje geven en nemen, anders hem in een logeer kamer laten verblijven.
Vind het raar dat iedereen gelijk nee zegd; andersom zou je het toch ook waarderen als je het echt nodig hebt?
Als je geen kamer over hebt, op een matras in de woonkamer, beide een beetje geven en nemen, anders hem in een logeer kamer laten verblijven.
Vind het raar dat iedereen gelijk nee zegd; andersom zou je het toch ook waarderen als je het echt nodig hebt?
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:15
Nouja dat is dus mijn grootste hekelpunt, hij heeft het thuis niet slecht.. en hij doet het ook alleen maar om mij te helpen volgens mij.
Ik denk dat ik maar ga zeggen dat ik wel wil helpen een eigen huisje te zoeken voor hem, maar dat het bij mij gewoon niet haalbaar is. Juist omdat hij geen eigen ruimte heeft, en ik bang ben dat het ruzie word..
Ik denk dat ik maar ga zeggen dat ik wel wil helpen een eigen huisje te zoeken voor hem, maar dat het bij mij gewoon niet haalbaar is. Juist omdat hij geen eigen ruimte heeft, en ik bang ben dat het ruzie word..
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:16
quote:Kabouter23 schreef op 06 oktober 2009 @ 12:09:
Vriend is er ook niet zo jofel over, dus ik denk dat ik het maar gewoon van de baan veeg. Al ben ik dan wel weer bang mijn broer teleur te stellen..Dan is het toch helemaal duidelijk. Je vriend betaalt mede die woning dus als hij geen langdurige logé over de vloer wil, dan moet je het niet eens overwegen. Anders gaat 't niet alleen ten koste van je privacy maar ook nog 'ns ten koste van je relatie.
Vriend is er ook niet zo jofel over, dus ik denk dat ik het maar gewoon van de baan veeg. Al ben ik dan wel weer bang mijn broer teleur te stellen..Dan is het toch helemaal duidelijk. Je vriend betaalt mede die woning dus als hij geen langdurige logé over de vloer wil, dan moet je het niet eens overwegen. Anders gaat 't niet alleen ten koste van je privacy maar ook nog 'ns ten koste van je relatie.
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:20
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:20
quote:elninjoo schreef op 06 oktober 2009 @ 12:16:
[...]
Dan is het toch helemaal duidelijk. Je vriend betaalt mede die woning dus als hij geen langdurige logé over de vloer wil, dan moet je het niet eens overwegen. Anders gaat 't niet alleen ten koste van je privacy maar ook nog 'ns ten koste van je relatie.Juist.
[...]
Dan is het toch helemaal duidelijk. Je vriend betaalt mede die woning dus als hij geen langdurige logé over de vloer wil, dan moet je het niet eens overwegen. Anders gaat 't niet alleen ten koste van je privacy maar ook nog 'ns ten koste van je relatie.Juist.
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:23
Hij slaapt bijna elk weekend al bij ons, om niet thuis te hoeven zijn, en omdat het hier zo relaxed is. Ik had hem net aan de lijn en zei dat ik wel wou helpen zijn eigen huisje te zoeken enzo. En hij zei dat hij alleen een matras, wat kleding en een tvtje met xbox meeneemt en meer niet nodig heeft..
Ik zit zo in dubio
Ik zit zo in dubio
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:24
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:25
quote:Kabouter23 schreef op 06 oktober 2009 @ 12:23:
Hij slaapt bijna elk weekend al bij ons, om niet thuis te hoeven zijn, en omdat het hier zo relaxed is. Ik had hem net aan de lijn en zei dat ik wel wou helpen zijn eigen huisje te zoeken enzo. En hij zei dat hij alleen een matras, wat kleding en een tvtje met xbox meeneemt en meer niet nodig heeft..
Ik zit zo in dubio
Is het jouw huis of van jou en je vriend samen?
Wil je je relatie opofferen voor 'n langdurige logeerpartij van je broer?
Hij slaapt bijna elk weekend al bij ons, om niet thuis te hoeven zijn, en omdat het hier zo relaxed is. Ik had hem net aan de lijn en zei dat ik wel wou helpen zijn eigen huisje te zoeken enzo. En hij zei dat hij alleen een matras, wat kleding en een tvtje met xbox meeneemt en meer niet nodig heeft..
Ik zit zo in dubio
Is het jouw huis of van jou en je vriend samen?
Wil je je relatie opofferen voor 'n langdurige logeerpartij van je broer?
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:26
quote:Spijker schreef op 06 oktober 2009 @ 12:09:
Rollergirl, dingen die jij noemt als bedtijden en alcohol vind ik echt belachelijk. Wat ik al schreef: ze is niet z'n moeder. Dan maak je de relatie van begin af aan al heel scheef.Het gaat waarschijnlijk toch al niet door, maar goed om nog even hierop te reageren. Ik weet niet hoe oud die broer is, maar als relatief jonge jongens ineens de vrijheid krijgen om zonder toezicht van ouders te doen en te laten wat ze willen. Dan resulteert dit vaak in tot diep in de nacht op de bank hangen en biertjes zuipen, eventueel jointjes erbij. Ik heb dat te vaak zien gebeuren, bij broers van vriendinnen, bij jonge studenten. Als TO en haar vriend van tevoren zeggen: alleen in het weekend. Dan kun je daar nooit tegenaan lopen, aan gaan irriteren en ruzie over krijgen. Samenwonen is iets heel anders dan af en toe je broer zien en er leuk mee kunnen opschieten.quote:Als je gewoon met een huisgenoot gaat wonen ga je daar toch ook geen afspraken over maken?Een huisgenoot is geen familie, heeft zijn/haar eigen slaapkamer en betaald de helft van de huur. Die woont niet bij me in de woonkamer terwijl ik samenwoon met mijn vriend. Een huisgenoot is veel gelijkwaardiger dan je broer een slaapplek aanbieden totdat hij zijn eigen plek vindt. Trouwens, als mijn huisgenoot een pleuriszooi van het huis zou maken, dingen niet opruimt, iedere nacht laat naar bed gaat en mij daarbij zou storen, iedere dag mensen uitnodigt, dan zou ik daarover ook afspraken gaan maken. Je woont wel in één huis en dus moet je ook wel rekening met elkaar houden.quote:
Als hij nog zo jong is dat hij daar zelf niet verstandig mee om kan gaan, zou ik hem alleen in absolute crisissituatie bij mij laten wonen. Dan is het namelijk nog een puber en moet hij gewoon naar z'n ouders luisteren, in plaats van weg te lopen naar z'n zus.
Nog wel een belangrijke: gaat hij weg uit onvrede? Moet je er wel voor uitkijken dat jouw relatie met je ouders niet verslechterd doordat je hem in huis neemt. Oftewel: ik zou hem niet bij me laten wonen als hij met ruzie het huis uit is gestormd. Dan mag hij natuurlijk blijven pitten, kalmeren en afkoelen, maar dat is toch niet de manier om ruzies op te lossen.Het kan inderdaad een complexe familiesituatie opleveren.
Rollergirl, dingen die jij noemt als bedtijden en alcohol vind ik echt belachelijk. Wat ik al schreef: ze is niet z'n moeder. Dan maak je de relatie van begin af aan al heel scheef.Het gaat waarschijnlijk toch al niet door, maar goed om nog even hierop te reageren. Ik weet niet hoe oud die broer is, maar als relatief jonge jongens ineens de vrijheid krijgen om zonder toezicht van ouders te doen en te laten wat ze willen. Dan resulteert dit vaak in tot diep in de nacht op de bank hangen en biertjes zuipen, eventueel jointjes erbij. Ik heb dat te vaak zien gebeuren, bij broers van vriendinnen, bij jonge studenten. Als TO en haar vriend van tevoren zeggen: alleen in het weekend. Dan kun je daar nooit tegenaan lopen, aan gaan irriteren en ruzie over krijgen. Samenwonen is iets heel anders dan af en toe je broer zien en er leuk mee kunnen opschieten.quote:Als je gewoon met een huisgenoot gaat wonen ga je daar toch ook geen afspraken over maken?Een huisgenoot is geen familie, heeft zijn/haar eigen slaapkamer en betaald de helft van de huur. Die woont niet bij me in de woonkamer terwijl ik samenwoon met mijn vriend. Een huisgenoot is veel gelijkwaardiger dan je broer een slaapplek aanbieden totdat hij zijn eigen plek vindt. Trouwens, als mijn huisgenoot een pleuriszooi van het huis zou maken, dingen niet opruimt, iedere nacht laat naar bed gaat en mij daarbij zou storen, iedere dag mensen uitnodigt, dan zou ik daarover ook afspraken gaan maken. Je woont wel in één huis en dus moet je ook wel rekening met elkaar houden.quote:
Als hij nog zo jong is dat hij daar zelf niet verstandig mee om kan gaan, zou ik hem alleen in absolute crisissituatie bij mij laten wonen. Dan is het namelijk nog een puber en moet hij gewoon naar z'n ouders luisteren, in plaats van weg te lopen naar z'n zus.
Nog wel een belangrijke: gaat hij weg uit onvrede? Moet je er wel voor uitkijken dat jouw relatie met je ouders niet verslechterd doordat je hem in huis neemt. Oftewel: ik zou hem niet bij me laten wonen als hij met ruzie het huis uit is gestormd. Dan mag hij natuurlijk blijven pitten, kalmeren en afkoelen, maar dat is toch niet de manier om ruzies op te lossen.Het kan inderdaad een complexe familiesituatie opleveren.
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:27
@Meds: ja ik wil ook wel helpen, alleen is hij niet echt hulpbehoevend.. hij word niet uitgescholden, geslagen of op een andere manier mishandeld. Hij mag haar gewoon niet dat is "alles"
@elninjoo: ja je hebt gelijk, maar ik wil ook niet mijn broertje in de steek laten (voor mijn gevoel)
@Rollergirl: broer drinkt en rookt niet, dus dat zal geen problemen opleveren. en ik wíl hem ook een eigen ruimte hier geven, maar vriend en ik hebben nieteens ruimte om ons echt terug te trekken..
@elninjoo: ja je hebt gelijk, maar ik wil ook niet mijn broertje in de steek laten (voor mijn gevoel)
@Rollergirl: broer drinkt en rookt niet, dus dat zal geen problemen opleveren. en ik wíl hem ook een eigen ruimte hier geven, maar vriend en ik hebben nieteens ruimte om ons echt terug te trekken..
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:28
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:29
quote:Kabouter23 schreef op 06 oktober 2009 @ 12:27:
@Meds: ja ik wil ook wel helpen, alleen is hij niet echt hulpbehoevend.. hij word niet uitgescholden, geslagen of op een andere manier mishandeld. Hij mag haar gewoon niet dat is "alles"
@elninjoo: ja je hebt gelijk, maar ik wil ook niet mijn broertje in de steek laten (voor mijn gevoel)Jij kan niet bepalen hoe stressvol het is voor je broer. Onder 1 dak met iemand die je niet mag is een energievreter. Jij zegt notabene dat dat ook de reden was dat jij vroeg uit huis ging
@Meds: ja ik wil ook wel helpen, alleen is hij niet echt hulpbehoevend.. hij word niet uitgescholden, geslagen of op een andere manier mishandeld. Hij mag haar gewoon niet dat is "alles"
@elninjoo: ja je hebt gelijk, maar ik wil ook niet mijn broertje in de steek laten (voor mijn gevoel)Jij kan niet bepalen hoe stressvol het is voor je broer. Onder 1 dak met iemand die je niet mag is een energievreter. Jij zegt notabene dat dat ook de reden was dat jij vroeg uit huis ging
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:29
quote:Kabouter23 schreef op 06 oktober 2009 @ 12:25:
Mijn stiefmoeder en ik boteren ook niet zo, voor mij was het de reden om (te vroeg) te gaan samenwonen met mijn exvriend.. dus ik denk niet dat het zal helpen..
Maar nu ben jij ouder en kan je misschien afstand nemen? Misschien een gesprek met je pa erbij ook, proberen de situatie in wat kalmer vaarwater te krijgen? Wat vindt je pa er sowieso van dat zijn kinderen jong het huis uitwillen vanwege zijn nieuwe vriendin? (alhoewel, broertje is toch 19? Is een goeie leeftijd om op zichzelf te gaan wonen)
Kan je broertje niet gewoon op kamers gaan in plaats van bij jou te gaan wonen?
Mijn stiefmoeder en ik boteren ook niet zo, voor mij was het de reden om (te vroeg) te gaan samenwonen met mijn exvriend.. dus ik denk niet dat het zal helpen..
Maar nu ben jij ouder en kan je misschien afstand nemen? Misschien een gesprek met je pa erbij ook, proberen de situatie in wat kalmer vaarwater te krijgen? Wat vindt je pa er sowieso van dat zijn kinderen jong het huis uitwillen vanwege zijn nieuwe vriendin? (alhoewel, broertje is toch 19? Is een goeie leeftijd om op zichzelf te gaan wonen)
Kan je broertje niet gewoon op kamers gaan in plaats van bij jou te gaan wonen?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:31
Ik heb vier keer iemand in huis gehad: mijn zus, een nicht en een paar vrienden. Ze hadden een klein kamertje bij mij thuis en we deelden de keuken, badkamer en woonkamer. Dat was vaak heel gezellig, maar soms ook best irritant. De een snapt bijvoorbeeld wel dat een volle vuilniszak die ik voor de voordeur heb gezet, de deur uitmoet, de ander loopt er in een boog omheen. De een pist naast de wc waardoor je hele badkamer stinkt en de ander maakt juist vaker schoon dan ikzelf. De een hangt al vanaf 's middags op de bank en haalt dagelijks een krat bier en vrienden in huis en met de ander zijn goed afspraken te maken waardoor ieder een paar avonden per week het huis voor zichzelf had.
Maar hoe irritant het ook kan zijn, familie en vrienden kunnen hier altijd terecht. Ze delen in de kosten, maar verdienen wil ik er niet aan. Je houdt het leefbaar door duidelijke afspraken te maken. Leg je weekschema's naast elkaar en bepaal wie er wanneer het beste kan koken/schoonmaken/whatever zodat je daar allemaal wat aan hebt. Plan ook dat iedereen minstens een avond alleen thuis kan zijn. Dus ga zelf ook op een vaste tijd weg (ga na je sportavond nog bij iemand langs of zo) zodat je broer ook eens kan afspreken met vrienden zonder dat je op zijn lip zit. En vraag hetzelfde van hem. Als het langer duurt, is een weekeindje weg ook een goed idee.
Maar hoe irritant het ook kan zijn, familie en vrienden kunnen hier altijd terecht. Ze delen in de kosten, maar verdienen wil ik er niet aan. Je houdt het leefbaar door duidelijke afspraken te maken. Leg je weekschema's naast elkaar en bepaal wie er wanneer het beste kan koken/schoonmaken/whatever zodat je daar allemaal wat aan hebt. Plan ook dat iedereen minstens een avond alleen thuis kan zijn. Dus ga zelf ook op een vaste tijd weg (ga na je sportavond nog bij iemand langs of zo) zodat je broer ook eens kan afspreken met vrienden zonder dat je op zijn lip zit. En vraag hetzelfde van hem. Als het langer duurt, is een weekeindje weg ook een goed idee.
dinsdag 6 oktober 2009 om 12:31
quote:meds schreef op 06 oktober 2009 @ 12:29:
[...]
Jij kan niet bepalen hoe stressvol het is voor je broer. Onder 1 dak met iemand die je niet mag is een energievreter. Jij zegt notabene dat dat ook de reden was dat jij vroeg uit huis gingNouja ik vroeg het hem net, is het uit te houden thuis, en hij heeft er geen problemen mee. Mijn vader en hij hebben zegmaar een front gevormd, en zo hebben ze het toch gezellig. En hij heeft echt niet te klagen, als ik ergens het vermoeden zou hebben dat het écht niet gaat thuis, dan zou ik hem zo in huis nemen, eerlijk waar. Maar dat is nu eenmaal niet zo. Ik ben de oudste, dus op mij is veel geëxperimenteerd, op hem totaal niet. Alles wat ik niet mocht, mag hij wel. Nouja ik weet niet hoe uit te leggen, maar hij heeft het totaal niet slecht daar!
[...]
Jij kan niet bepalen hoe stressvol het is voor je broer. Onder 1 dak met iemand die je niet mag is een energievreter. Jij zegt notabene dat dat ook de reden was dat jij vroeg uit huis gingNouja ik vroeg het hem net, is het uit te houden thuis, en hij heeft er geen problemen mee. Mijn vader en hij hebben zegmaar een front gevormd, en zo hebben ze het toch gezellig. En hij heeft echt niet te klagen, als ik ergens het vermoeden zou hebben dat het écht niet gaat thuis, dan zou ik hem zo in huis nemen, eerlijk waar. Maar dat is nu eenmaal niet zo. Ik ben de oudste, dus op mij is veel geëxperimenteerd, op hem totaal niet. Alles wat ik niet mocht, mag hij wel. Nouja ik weet niet hoe uit te leggen, maar hij heeft het totaal niet slecht daar!
