Thuis
alle pijlers
Burenoverlast ervaringen
zondag 27 juni 2021 om 22:09
zondag 27 juni 2021 om 22:31
Helaas is persoonlijke vrijheid een groot goed en gaat dat erg ver, en dus is het moeilijk om zomaar iemand daarvan te beschuldigen. Ook zijn het natuurlijk veelal subjectieve zaken. Wat de een overlast vindt, vindt de ander normaal en andersom.Perlala_Gadeon schreef: ↑27-06-2021 13:17
Sindsdien ben ik zeer in dit onderwerp geïnteresseerd. En dan vanuit de invalshoek: hoe kan het dat mensen in Nederland jarenlang de meest verschrikkelijke ellende kunnen veroorzaken zonder dat anderen daar tegen worden beschermd?
En dan kom je er nog bij dat het uit huis zetten van mensen, want dat is zo ongeveer het enige wat je kunt doen bij dit soort types om het probleem voor de buren op te lossen, heel moeilijk is, want dan moet je eerst een andere woonruimte voor ze vinden.
zondag 27 juni 2021 om 22:44
Dan moet iedereen wel bereid zijn om een anders eigen perceptie van vrijheid te accepteren.
) instelling had, dan was handhaven niet eens nodig.
En dat is natuurlijk de grote uitdaging. We vinden ons eigen ongemak toch een stuk logischer dan dat we dat van een ander inschatten.
zondag 27 juni 2021 om 22:55
Met als gevolg dat ALS ze andere woonruimte hebben de oude buren dan wel rust hebben, maar ze overlast gaan veroorzaken bij hun nieuwe buren. Je verplaatst het probleem alleen. Het is al helemaal onmogelijk als het om koopwoningen gaat. Die krijg je hun huis niet uitStampertje12 schreef: ↑27-06-2021 22:31Helaas is persoonlijke vrijheid een groot goed en gaat dat erg ver, en dus is het moeilijk om zomaar iemand daarvan te beschuldigen. Ook zijn het natuurlijk veelal subjectieve zaken. Wat de een overlast vindt, vindt de ander normaal en andersom.
En dan kom je er nog bij dat het uit huis zetten van mensen, want dat is zo ongeveer het enige wat je kunt doen bij dit soort types om het probleem voor de buren op te lossen, heel moeilijk is, want dan moet je eerst een andere woonruimte voor ze vinden.
zondag 27 juni 2021 om 23:20
Daar is een oplossing voor, als dat inschatten niet lukt: met elkaar praten.Stampertje12 schreef: ↑27-06-2021 22:44Dan moet iedereen wel bereid zijn om een anders eigen perceptie van vrijheid te accepteren.
En dat is natuurlijk de grote uitdaging. We vinden ons eigen ongemak toch een stuk logischer dan dat we dat van een ander inschatten.
En als dat ook niet lukt, zou het handig zijn als er meer bemiddeling en/of handhaving was.
zondag 27 juni 2021 om 23:31
Dat klopt. Wij (man en ik) zijn ooit begonnen in een prachtwijk. Met enkel huurcontracten van een jaar omdat al die woningen tegen de vlakte gingen. En ik zie die ene alleenstaande moeder nog steeds voor mij, alle Zoekertjes uitspellen op zoek naar een betaalbare huurwoning in een gewone wijk met normale mensen. Het is haar gelukkig gelukt. Maar heeft zes jaar tussen de junks, dealers, geestelijk gestoorden en andere ‘sociaal zwakkeren’ gezeten met een klein kind. Moest je echt buiten gaan staan op zicht te houden op het kind anders kon je het kind niet laten spelen buiten. En nooit vriendjes over thuis want die konden echt niet buiten het appartement of balkon komen.lotus77 schreef: ↑27-06-2021 16:28Omdat er niet genoeg gehandhaafd is de afgelopen decennia, we zo'n geweldig "leuke" volksaard hebben dat je lekker moet doen waar je zin in hebt, en omdat het loont om problemen vooruit te schuiven en te verplaatsen en omdat dit geen consequenties heeft omdat niemand eindverantwoordelijk blijkt.
Een woningbouwvereniging kan gewoon hetzelfde overlastgevende poppetje op een ander plekje zetten, huur blijven innen van iedereen, subsidie opstrijken voor de opvang van een sociaal zwak persoon en dat een paar decennia lang. Ze vinden het pas vervelend worden op het moment dat zij er zelf last van hebben doordat zo iemand hun melkkoe beschadigt door het bijvoorbeeld in de fik te zetten (hierachter gebeurd, ineens kon het probleem toen wel opgelost worden.)
De wijkbewoners blijven ermee zitten. Politie wijst naar de hulpverlening, hulpverlening naar de woningbouw, woningbouw naar de gemeente, die weer naar de politie. Dat is ook een vorm van ongelijkheid in kansen als je niet kunt kopen en niet weg kunt komen. Mijn kinderen hebben heel weinig buiten kunnen spelen door een paar asociale gezinnen hier in de buurt. Probeer je huiswerk maar te maken als de buurman weer eens schuimbekkend van dronkenschap opgepakt wordt (en morgen gewoon weer terug is), probeer die promotie maar te veroveren of een avondopleiding te doen zonder slaap omdat twee tokkiegezinnen elkaar met vuurwerk bestoken.
Buurman hierachter heeft zich al een keer moeten laten testen op allerlei ellende omdat hij tijdens het tuinieren weer eens in een gebruikt condoom greep. Hij wist welke jongeren daar regelmatig stonden te vozen maar kreeg klappen van de ouders toe toen hij ze probeerde aan te spreken. Mooi niet dat de politie tijd heeft om uit te zoeken van wie die condooms zijn of om hem te beschermen.
Als je rotburen hebt ben je de Sjaak en is er niemand voor je.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 27 juni 2021 om 23:59
Ze staan iig niet tegen elkaar aan dus heb je ook minder last van je burenVanilleThee schreef: ↑27-06-2021 22:09Wat een topic! Al lezend word ik steeds jaloerser op mensen die in een groot ruim land zoals Zweden of Frankrijk wonen. In plaats van in het overvolle Nederland
(Die tiny house trend vind ik bizar, aangezien de meeste Nederlanders nu al zo klein en op elkaar gepropt wonen!)
maandag 28 juni 2021 om 00:54
Vind ik dan wel weer bijzonder. Zondagnacht om rond één uur, boink-boink muziek ergens vandaan, via mijn open balkondeur. Er staat ergens een auto te boinkboinken....Of het is mijn diagonale buurjongen. Ik denk dat die het is.
Alhoewel ik die gelukkig al een tijdje niet meer hoor. En dit is wel dragelijk.
Als de beats door zijn subwoofer, aan de tussenmuur worden doorgegeven word ik minder blij. Want dan hoor ik de muziek niet eens echt, maar dan voel ik hem des te beter. Dan is het net alsof mijn eigen hart als een razende tekeer gaat.
Heeft echt lang geduurd voordat ik door had waar dat vandaan kwam (want horen doe je het niet als je buiten staat, en het is een flat, dus boven/onder/diagonaal, buurvrouw iig niet want die is inmiddels aan een rollator toe).
En ik werd er echt extreem gestrest van. En je wilt ook niet te zeikerig zijn. Maar ik heb er op een gegeven moment wel om de haverklap gestaan of het even een tandje minder kon, of dat die subwoofer ergens anders kon staan.
Alhoewel ik die gelukkig al een tijdje niet meer hoor. En dit is wel dragelijk.
Als de beats door zijn subwoofer, aan de tussenmuur worden doorgegeven word ik minder blij. Want dan hoor ik de muziek niet eens echt, maar dan voel ik hem des te beter. Dan is het net alsof mijn eigen hart als een razende tekeer gaat.
Heeft echt lang geduurd voordat ik door had waar dat vandaan kwam (want horen doe je het niet als je buiten staat, en het is een flat, dus boven/onder/diagonaal, buurvrouw iig niet want die is inmiddels aan een rollator toe).
En ik werd er echt extreem gestrest van. En je wilt ook niet te zeikerig zijn. Maar ik heb er op een gegeven moment wel om de haverklap gestaan of het even een tandje minder kon, of dat die subwoofer ergens anders kon staan.
Wanhoop is een zwart leren jasje is dat iedereen goed staat; terwijl hoop een rose jurkje met ruches is tot boven je knie, waarin niemand gezien wil worden.
maandag 28 juni 2021 om 03:26
En de Nederlanders liggen ook nog eens uit het tornooi, dus zelfs als ie morgen een nieuwe tv koopt - liefst model ultra-groot waarschijnlijk en hopelijk een model met een leveringstermijn van 3 weken - zal ie niet direct meer al te veel vriendjes op bezoek krijgenBuzzieBee schreef: ↑27-06-2021 17:55Yes! Hardcore Harry had vriendjes over! Dikke matte audi’s met geblindeerde ramen en gouden velgen. Het EK natuurlijk. En nee! De BBQ en de TV kwam in de tuin. Prima als dit natuurlijk een af en toetje is, maar Harry doet het dus elk weekend voor iedereen weer over me heenvalt.
De Tv kwam naar buiten, de muziek stond weer gezellig hard en pats…. Stoppen door, televee kapot! En hoop gek*nker en geg*dver maar ze zijn nu weg, ergens naar een van de geblindeerde gouden velgen auto knullen toe om daar verder te gaan! Wat een dag! Verstappen wint, van der Poel een etappe zege en Harcore Harry’s Tv kaduuk.
Mijn dag kan niet meer stuk nu.
.Of hij moest geïnteresseerd zijn in Van der Poel en de Ronde van Frankrijk.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 28 juni 2021 om 07:09
Bijzonder hè, dat dat gewoon kan. Dieptriest vooral. Bij ons in de gemeente komt de politie gewoon niet. We hebben een tijd overlast gehad van een groep jongeren die lachgas stonden te gebruiken en dat met keiharde muziek aan. Echt zo hard dat het dreunde in mijn huis. Tot diep in de nacht. Meerdere keren politie gebeld, steeds hetzelfde antwoord ‘we zullen kijken of er iemand langs kan komen’. Helaas, nooit iemand gekomen.Perlala_Gadeon schreef: ↑27-06-2021 13:17Ik ben van de school: je eigen vrijheid houdt op waar je die van een ander schaadt.
Zelf heb ik al jarenlang geen hinderlijke overlast, maar in mijn vorige woning wel, hoewel dat niet te vergelijken was met wat sommigen hier doormaken.
Sindsdien ben ik zeer in dit onderwerp geïnteresseerd. En dan vanuit de invalshoek: hoe kan het dat mensen in Nederland jarenlang de meest verschrikkelijke ellende kunnen veroorzaken zonder dat anderen daar tegen worden beschermd?
Denk maar niet dat ik die groep zelf ga aanspreken. Die weten dan waar ik woon, ze hebben messen bij zich (staken namelijk de voetbal van zoon’s vriend lek). Dank je de koekoek. Gelukkig voor ons is dit peanuts in vergelijking met wat anderen hier meemaken. En gelukkig hebben ze hier een ander plekje gevonden om te hangen, dus geen overlast meer. Maar mijn vertrouwen in de politie (net als wat ik hier veel lees als tip ‘dan bel je de politie’ is echt wel enorm gedaald.
maandag 28 juni 2021 om 07:45
maandag 28 juni 2021 om 07:55
Oh heerlijk dit! En Nederland speelt niet meer, dus in elk geval krijg je dit soort overlast niet meer in deze context.BuzzieBee schreef: ↑27-06-2021 17:55Yes! Hardcore Harry had vriendjes over! Dikke matte audi’s met geblindeerde ramen en gouden velgen. Het EK natuurlijk. En nee! De BBQ en de TV kwam in de tuin. Prima als dit natuurlijk een af en toetje is, maar Harry doet het dus elk weekend voor iedereen weer over me heenvalt.
De Tv kwam naar buiten, de muziek stond weer gezellig hard en pats…. Stoppen door, televee kapot! En hoop gek*nker en geg*dver maar ze zijn nu weg, ergens naar een van de geblindeerde gouden velgen auto knullen toe om daar verder te gaan! Wat een dag! Verstappen wint, van der Poel een etappe zege en Harcore Harry’s Tv kaduuk.
Mijn dag kan niet meer stuk nu.
maandag 28 juni 2021 om 07:58
Bemiddeling of handhaving?
Dat kan natuurlijk niet echt… het gaat hier over jouw vrijheid laten stoppen waar die van een ander begint. Maar jouw vrijheid is subjectief, net als die van een ander. Dus dan kan je daar wel een bemiddelaar opzetten maar die gaat echt niet iemand zijn perceptie van de eigen vrijheid veranderen.
Dit is het hele probleem van burenoverlast: veel is helemaal niet in regels vast te leggen en wat als overlast wordt ervaren is verschrikkelijk subjectief. Dus in veel gevallen is de vrijheid van de buurman in jouw ogen een onzinnige eis. En daar gaat het natuurlijk net mis.
Een heel stom voorbeeld:
Als ik het normaal vind om mijn afvalbak om 7 u naar buiten te rijden en de buurman wordt daar wakker van en wil dat ik het om 10 uur doe… Tsja. Dan wordt zijn vrijheid beperkt omdat hij wakker wordt. Dus volgens de filosofie van jouw vrijheid stopt waar die van een ander begint, moet ik het dan dus om 10u doen.
Maar ik vind dat onzin want ik moet daarna gewoon naar mijn werk en kan niet tot 10u wachten.
En dit is iets dat totaal niet te handhaven is.
maandag 28 juni 2021 om 08:02
Eerst bemiddelen, dan handhaven.Stampertje12 schreef: ↑28-06-2021 07:58Bemiddeling of handhaving?
Dat kan natuurlijk niet echt… het gaat hier over jouw vrijheid laten stoppen waar die van een ander begint. Maar jouw vrijheid is subjectief, net als die van een ander. Dus dan kan je daar wel een bemiddelaar opzetten maar die gaat echt niet iemand zijn perceptie van de eigen vrijheid veranderen.
Dit is het hele probleem van burenoverlast: veel is helemaal niet in regels vast te leggen en wat als overlast wordt ervaren is verschrikkelijk subjectief. Dus in veel gevallen is de vrijheid van de buurman in jouw ogen een onzinnige eis. En daar gaat het natuurlijk net mis.
En natuurlijk kan dat wél. Met 17 miljoen mensen in een land zal er nooit spontaan volledige overeenstemming zijn, dus leg je waar nodig dingen vast in regels - net zo goed als vastgelegd is dat mijn vrijheid om veilig de straat over te steken boven niemand anders’ vrijheid door rood te rijden gaat.
Dat gaat niet vanzelf, maar kan natuurlijk wel.
Persoonlijke vrijheid is inderdaad een groot goed, en het wordt tijd dat we dat meer gaan bekijken vanuit de persoonlijke vrijheid die mensen hebben géén overlast te ervaren.
maandag 28 juni 2021 om 08:38
Zie ik hem niet voor aan Wis. Ik heb een iets hogere pet op van tour liefhebbersWissewis schreef: ↑28-06-2021 03:26En de Nederlanders liggen ook nog eens uit het tornooi, dus zelfs als ie morgen een nieuwe tv koopt - liefst model ultra-groot waarschijnlijk en hopelijk een model met een leveringstermijn van 3 weken - zal ie niet direct meer al te veel vriendjes op bezoek krijgen
Of hij moest geïnteresseerd zijn in Van der Poel en de Ronde van Frankrijk.
maandag 28 juni 2021 om 08:48
Hier is de minimale aanrijtijd van handhaving 24 uur. Dus voor de meeste dingen ben je genoodzaakt de politie te bellen.
De politie komt logischerwijs alleen als er een auto vrij is, dus zo wordt het mensen heel makkelijk gemaakt om overtredingen te begaan, omdat er gebrek aan handhaving is.
Eerst bemiddelen, dan handhaven gaat ook niet in alle gevallen op. Bij mij is de politie er wel achter dat er eerst flink gehandhaafd moet gaan worden voordat er bemiddeld kan gaan worden.
Verder, wat een nare dingen zijn er weer gebeurt dit weekend zeg, als ik dat zo lees hier.
De politie komt logischerwijs alleen als er een auto vrij is, dus zo wordt het mensen heel makkelijk gemaakt om overtredingen te begaan, omdat er gebrek aan handhaving is.
Eerst bemiddelen, dan handhaven gaat ook niet in alle gevallen op. Bij mij is de politie er wel achter dat er eerst flink gehandhaafd moet gaan worden voordat er bemiddeld kan gaan worden.
Verder, wat een nare dingen zijn er weer gebeurt dit weekend zeg, als ik dat zo lees hier.
maandag 28 juni 2021 om 08:50
maandag 28 juni 2021 om 08:52
Wij wonen in vrij rustige buurt.
Wist gistermorgen dus niet wat me overkwam toen er om 7:00 uur kindergekrijs te horen was. Meer dan uur lang.
Weet nog steeds niet welke buurkinderen het waren maar op zondag zó vroeg je kinderen laten buiten spelen en ze niet corrigeren als ze aan een stuk door schreeuwen vind ik wel asociaal.
Wist gistermorgen dus niet wat me overkwam toen er om 7:00 uur kindergekrijs te horen was. Meer dan uur lang.
Weet nog steeds niet welke buurkinderen het waren maar op zondag zó vroeg je kinderen laten buiten spelen en ze niet corrigeren als ze aan een stuk door schreeuwen vind ik wel asociaal.
maandag 28 juni 2021 om 09:13
Moest ik door dit topic trouwens opeens aan denken. Ooit in een studio gewoond, waarbij mijn slaapkamer grensde aan het dakterras van de studenten buren. Ik had destijds dezelfde leeftijd, studeerde ook, maar moest ook 20 uur in de week erbij werken om alles te kunnen betalen.
Studio was erg goedkoop voor locatie etc en ik kreeg deze ook vrij makkelijk. Nadien snapte ik dus waarom..... wat een herrie op dat balkon. In de ochtend niet, maar vanaf 11:00 ging de muziek daar aan en dat bleef doorgaan tot diep in de nacht (vooral in de zomermaanden). Tel daar roken, wiet en bbq bij op en het feest is compleet. Vijf a zes studenten jongens die de gehele buurt terroriseerden.... Continue werd de politie gebeld, maar werd weinig aan gedaan... Zelfs door mijn oordoppen kwam het gebonk heen. Vaak sliep ik op de bank in de woonkamer.
Na driekwart jaar heb ik het opgegeven en andere studio gaan huren, was op den duur een vaatdoek op het werk door slaapgebrek.
Nu hebben we het wel over 2008/2009, ik hoop dat men tegenwoordig anders handhaaft....
Studio was erg goedkoop voor locatie etc en ik kreeg deze ook vrij makkelijk. Nadien snapte ik dus waarom..... wat een herrie op dat balkon. In de ochtend niet, maar vanaf 11:00 ging de muziek daar aan en dat bleef doorgaan tot diep in de nacht (vooral in de zomermaanden). Tel daar roken, wiet en bbq bij op en het feest is compleet. Vijf a zes studenten jongens die de gehele buurt terroriseerden.... Continue werd de politie gebeld, maar werd weinig aan gedaan... Zelfs door mijn oordoppen kwam het gebonk heen. Vaak sliep ik op de bank in de woonkamer.
Na driekwart jaar heb ik het opgegeven en andere studio gaan huren, was op den duur een vaatdoek op het werk door slaapgebrek.
Nu hebben we het wel over 2008/2009, ik hoop dat men tegenwoordig anders handhaaft....
maandag 28 juni 2021 om 09:33
En daar gaat het dus al mis, want met tokkies valt helemaal niet te praten. En als er al bemiddeling bijkomt dan zeggen ze gewoon het ene en doen het andere.
Het interesseert ze gewoon helemaal niets of iemand last van ze heeft. Zij hebben geen probleem, jij hebt een probleem.
maandag 28 juni 2021 om 09:34
Slagroomsoesje1988 schreef: ↑28-06-2021 09:13(...) Nu hebben we het wel over 2008/2009, ik hoop dat men tegenwoordig anders handhaaft....
Nope.
maandag 28 juni 2021 om 09:51
Dat is natuurlijk totaal niet in de praktijk te brengen. Allereerst is overlast subjectief, dus zo veranderlijk als wat. En bovendien ervaren massa's mensen overlast van normale leefgeluiden.
