Thuis
alle pijlers
Burenoverlast ervaringen
vrijdag 23 juli 2021 om 16:10
Daar zou ik dan wel weer van kunnen genieten eigenlijk, een uurtje doedelzak net zoals mooi pianospel, dat kan ik ook waarderen.Patatje15 schreef: ↑23-07-2021 16:04Ik prees mezelf zo gelukkig dat ik rustig ben gaan wonen. Nu stond gisteren op het wandelpad achter ons huis (liggen eerst nog weilanden tussen dus ik kon er ook niks van zeggen) een of andere gek een uurtje op zijn doedelzak te oefenen, hoop dat dat geen gewoonte gaat worden
vrijdag 23 juli 2021 om 16:11
-i.v.m. details weggehaald.-
En dan denk ik, ligt het nou echt aan ons, of is het echt zo vervelend. Snap je wat ik bedoel? Je gaat zo enorm aan jezelf twijfelen, maar na meer dan 5 jaar geleefd te hebben met extreme burenoverlast ga je echt door een dal. Kunnen meerdere van jullie over meepraten.
Dus ik hang echt even van ellende aan elkaar. Hopend dat het met een sisser afloopt.
Moet je nagaan.. gaat het dus om een spelend kind he. Kan me echt tot waanzin drijven.
En dan denk ik, ligt het nou echt aan ons, of is het echt zo vervelend. Snap je wat ik bedoel? Je gaat zo enorm aan jezelf twijfelen, maar na meer dan 5 jaar geleefd te hebben met extreme burenoverlast ga je echt door een dal. Kunnen meerdere van jullie over meepraten.
Dus ik hang echt even van ellende aan elkaar. Hopend dat het met een sisser afloopt.
Moet je nagaan.. gaat het dus om een spelend kind he. Kan me echt tot waanzin drijven.
anoniem_6505babecb711 wijzigde dit bericht op 23-07-2021 16:34
37.17% gewijzigd
vrijdag 23 juli 2021 om 16:21
Ik snap je helemaal, Lykke. En inderdaad, van burenoverlast kun je een soort trauma overhouden. Ik ben al meerdere malen verhuisd vanwege de buren en helaas is overal wel wat maar er zijn gradaties. Ik woon nu boven een kantoor en goddank is het 's avonds en in het weekend echt stil maar elk geluidje wat ik hoor daar kan ik van schrikken. En dat terwijl ik niet eens zo veel van ze hoor. Voornamelijk als ze de trap op en af gaan en af en toe wordt de voordeur hard dicht gegooid. Geen muziek, geen voetstappen, geen feestjes, echt niets abnormaals. En dan nog sta ik altijd op scherp.
Jouw man snap ik helemaal. Ik had dat in mijn vorige huis. Ik wilde niet meer thuis zijn. Zat zelfs aan de oxazepam. Hoe vaak ik niet hele avonden door de stad geslenterd heb, weer of geen weer, alleen om maar niet thuis te hoeven zijn.
Zeker als er een speelveldje dichtbij is zou ik toch even met die basketballende buur gaan praten. Wellicht hebben ze gewoon echt niet door hoe ontzettend storend het is.
Jouw man snap ik helemaal. Ik had dat in mijn vorige huis. Ik wilde niet meer thuis zijn. Zat zelfs aan de oxazepam. Hoe vaak ik niet hele avonden door de stad geslenterd heb, weer of geen weer, alleen om maar niet thuis te hoeven zijn.
Zeker als er een speelveldje dichtbij is zou ik toch even met die basketballende buur gaan praten. Wellicht hebben ze gewoon echt niet door hoe ontzettend storend het is.
vrijdag 23 juli 2021 om 16:28
vrijdag 23 juli 2021 om 16:28
Dit is ook mijn ervaring. Ik heb bij onze buren 'geklaagd' over de kinderen die in het weekend op niet-christelijke tijden door de brievenbus naar binnen schreeuwden, of gewoon zonder te vragen spullen uit onze achtertuin haalden om buiten mee te spelen. Ik ben nogal gesteld op mijn privacy en vind het ontzettend asociaal gedrag. Zo heb ik het niet gezegd, maar de buren waren zo gepikeerd, voelden zich zo aangevallen omdat we 'kritiek' hadden op hun kinderen dat we momenteel worden geïntimideerd. Hij is politieagent, zij werkt in het onderwijs en niemand in de buurt weet dat zij ons pesten omdat je het niet meteen van dit soort mensen, met deze beroepen, verwacht. Ze doen het ook heel stiekem en weten ons precies op het juiste moment 'te pakken'.Irregular_Choice schreef: ↑23-07-2021 13:47Boos aan de deur staan werkt bij sommige buren averechts. Hier begonnen ook echt pesterijen als auto klem zetten tussen hun auto’s in enz. Dan laat ik het voortaan wel om te klagen, want dit soort dingen kan ik gewoon niet gebruiken als ik op het punt sta om dochter op te halen met die auto. Sommige buren zijn te intimiderend om er tegenin te gaan, al heb je nog zo’n grote mond zelf.
Wij reageren er niet op, maar voel me niet meer heel veilig. Ik heb ook een pestverleden dat hierdoor weer opspeelt en ervaar weer meer angsten. Ik heb hiervan wel geleerd om niets meer te zeggen. Toevallig waren we al opzoek naar een ander huis, anders had ik wel nog het gesprek aangegaan met de wijkagent (zover dat zin heeft als het om een collega gaat).
vrijdag 23 juli 2021 om 16:30
@Lykke
Ja hoor, heel herkenbaar. Mijn terreurhond is al tien jaar en twee verhuizingen geleden en nog schieten mijn stresslevels onmiddellijk in het rood als ik een hond hoor blaffen. Die ellende gaat zo in je systeem zitten, je krijgt het er heel moeilijk weer uit. Denk dat je dat inderdaad best een soort trauma kunt noemen.
Ja hoor, heel herkenbaar. Mijn terreurhond is al tien jaar en twee verhuizingen geleden en nog schieten mijn stresslevels onmiddellijk in het rood als ik een hond hoor blaffen. Die ellende gaat zo in je systeem zitten, je krijgt het er heel moeilijk weer uit. Denk dat je dat inderdaad best een soort trauma kunt noemen.
anoniem_65cdc6932d812 wijzigde dit bericht op 23-07-2021 16:31
1.08% gewijzigd
vrijdag 23 juli 2021 om 17:01
Lykke, hier in de straat ook een kind dat vaker basketbalde. Zo vreselijk, die bal hoor je zo goed Ik heb dit aangegeven bij de ouders, ze hadden niet door hoe irritant dit is en ik hoor het nu nauwelijks. Moet ik wel zeggen dat ik de ouders redelijk ken en weet dat het fatsoenlijke mensen zijn. Succes!
Geen handig topic om te lezen trouwens als je net het koopcontract van je nieuwe huis hebt getekend…. Ik word er een beetje nerveus van.
Sterkte voor iedereen die overlast heeft, vreselijk kan het zijn.
Geen handig topic om te lezen trouwens als je net het koopcontract van je nieuwe huis hebt getekend…. Ik word er een beetje nerveus van.
Sterkte voor iedereen die overlast heeft, vreselijk kan het zijn.
vrijdag 23 juli 2021 om 18:20
Misschien heeft het toch te maken met de wijze waarop de boodschap wordt overgebracht. Woordkeuze, intonatie, volume van de stem? Ik ben er niet bij dus weet het niet, maar ik woonde in een volksbuurt in Utrecht waar dus ook echt allerlei type mensen woonden en ik heb nog nooit problemen gehad, op een vreemde manier leken ze het juist te respecteren dat ik heel direct was en niet bang voor ze.Irregular_Choice schreef: ↑23-07-2021 15:56Dit dus inderdaad. Fijn dat mensen stevig in hun schoenen staan, dat sta ik ook heus wel. Maar als je aan belt en er gebeurt niks en het weekend erop is het hetzelfde, wat doe je dan nog? Dan bel je nog eens aan, en nog eens, en nog eens en geef je continu aan dat je last van ze hebt. Maar dat veranderd niets, want ze blijven het doen. En dan krijg je naast de geluidsoverlast ook ander getreiter, want je klaagt en jij bent de zeikbuurvrouw. Daar valt weinig tegen te doen, hoe stevig je ook in je schoenen staat.
Ik geef aan wat het probleem is, dat het ongelofelijk aso is, mijn grens bereikt is, dat ik het niet meer tolereer. Als mensen dan met zo een reactie komen, geef ik aan dat ik niet opnieuw waarschuw en het nu klaar is en dat we het elkaar anders heel erg lastig kunnen gaan maken en dat dat voor niemand prettig is, maar dat ik daar ook geen moeite mee heb als ze mij zo ver dwingen. Daar mee is nog elke keer de kous afgeweest.. Meesten kiezen dan toch eieren voor hun geld. Ook zij hebben geen zin in het risico dat iemand met een sleutel over hun auto heen gaat of iets anders geks. Niet dat ik het ooit zou doen, zij hoeven alleen maar te denken dat ik het zou doen. En dat kan heel goed zonder geschreeuw of gescheld hoor
Inmiddels wonen we in een heel ander type wijk/regio met ander type mensen dus gelukkig is het nooit meer nodig.
Het is niet bedoeld als kritiek ofzo he, ik hoop juist voor eenieder hier met burenoverlast dat het kan worden afgerond met de buren, zeker wanneer de politie zo slecht reageert op telefoontjes.
Ik vind het echt heel erg dat er zoveel mensen rondlopen met (halve) trauma's door hun buren.
-
vrijdag 23 juli 2021 om 19:20
Deze reactie maakt me best wel pissig eigenlijk en die smiley vind ik ook behoorlijk ongepast.Phloxx schreef: ↑23-07-2021 14:43Mijn aanpak is ook zeker niet de beste hoor, het is een wonder eigenlijk dat ik nog nooit klappen heb gehad als ik terugdenk aan de situaties waar ik mezelf in heel mijn leven al weleens in gebracht heb. Maar als je me eenmaal echt boos hebt laat ik me niet intimideren door mensen die heel de buurt denken over te nemen. 9 van de 10 mensen hebben een grote mond maar doen verder echt niets. Het is de kunst die ene eruit te pikken en die aan de politie over te laten
De kunst die ene eruit te pikken en aan de politie over te laten? En wat als de politie niets doet? Heb je daar ook een oplossing voor?
Ik ben 1.80 mtr en laat echt niet over me heen lopen maar sommige mensen wil je, zoals IR ook al zegt, echt niet aanspreken. En zeker niet boos. Want dan beginnen namelijk de pesterijen, dan worden je ramen volgesmeerd met stront, worden waslijnen keer op keer doorgeknipt, blaffen de honden extra lang, blokkeren ze je voordeur zodat je er niet meer uit kan en in het ergste geval (en zoals mij dus twee keer is overkomen) wordt je mishandeld en met de dood bedreigd. Dat laatste dagelijks, jarenlang.
Dus jij hebt waarschijnlijk inderdaad of mazzel gehad dat je nooit klappen hebt gehad of je hebt gewoon geen idee hoe het is om met écht zwaar gestoorde buren te maken te hebben. In dat laatste geval lijkt het mij persoonlijk beter je 'stoere' tips voor je te houden.
Ik kom oorspronkelijk uit Ironië. Dat ligt naast de Sarcastische zee.
vrijdag 23 juli 2021 om 19:25
Misschien hangt het er ook vanaf hoe het gesprek wordt gevoerd en afgesloten. Als je alleen langskomt en aangeeft ergens last van hebt en er worden schouders opgehaald en het wordt ter kennisgeving aangenomen, ja dan heb je toch een open eindje.
Maar als je aangeeft en daaruit volgt een gesprek over wat je dan wél verwacht, en welk gedrag wél acceptabel is, dan kun je vanaf daar verder.
Je kunt moeilijk verwachten dat je buren "nooit meer herrie maken" nadat je hebt aangegeven dat je last hebt van geluidsoverlast. Of dat een buurkind nooit meer met een bal speelt of een buurman nooit meer klust.
Je moet zelf ook wat water bij de wijn doen wat wél acceptabel is.
Maar als je aangeeft en daaruit volgt een gesprek over wat je dan wél verwacht, en welk gedrag wél acceptabel is, dan kun je vanaf daar verder.
Je kunt moeilijk verwachten dat je buren "nooit meer herrie maken" nadat je hebt aangegeven dat je last hebt van geluidsoverlast. Of dat een buurkind nooit meer met een bal speelt of een buurman nooit meer klust.
Je moet zelf ook wat water bij de wijn doen wat wél acceptabel is.
vrijdag 23 juli 2021 om 19:46
Jij beschrijft precies die ene die je met rust moet laten idd, dus ik snap niet zo goed waar je pissig om bent ?Calamitycat schreef: ↑23-07-2021 19:20Deze reactie maakt me best wel pissig eigenlijk en die smiley vind ik ook behoorlijk ongepast.
De kunst die ene eruit te pikken en aan de politie over te laten? En wat als de politie niets doet? Heb je daar ook een oplossing voor?
Ik ben 1.80 mtr en laat echt niet over me heen lopen maar sommige mensen wil je, zoals IR ook al zegt, echt niet aanspreken. En zeker niet boos. Want dan beginnen namelijk de pesterijen, dan worden je ramen volgesmeerd met stront, worden waslijnen keer op keer doorgeknipt, blaffen de honden extra lang, blokkeren ze je voordeur zodat je er niet meer uit kan en in het ergste geval (en zoals mij dus twee keer is overkomen) wordt je mishandeld en met de dood bedreigd. Dat laatste dagelijks, jarenlang.
Dus jij hebt waarschijnlijk inderdaad of mazzel gehad dat je nooit klappen hebt gehad of je hebt gewoon geen idee hoe het is om met écht zwaar gestoorde buren te maken te hebben. In dat laatste geval lijkt het mij persoonlijk beter je 'stoere' tips voor je te houden.
vrijdag 23 juli 2021 om 19:50
Heel herkenbaar hoor , ik heb in een huis gewoond waar de achtertuin grensde aan een pleintje. Er waren elke avond jongens aan het voetballen en ze schopten de bal continu tegen mijn schutting.
Er iets van zeggen hielp niets, ze gingen gewoon door. Op een gegeven moment ballen die over de schutting vlogen, niet meer terug gegeven want ik was er klaar mee.
Ze hingen het er om doen, ik was een zeikerd dus ze gingen het expres nog meer doen. Opgeschoten jongens die gingen treiteren.
Ik woon nu vrij rustig maar als ik bijvoorbeeld ergens op bezoek ben en er zijn kinderen een balletje aan het schoppen of als ik op een vakantiepark zit en ik hoor steeds het geluid van een voetbal die ergens tegenaan wordt getrapt, dan krijg ik compleet de zenuwen.
Iemand die niet de overlast heeft ervaren die ik had, begrijpt daar (terecht) niets van want het zijn gewoon spelende en voetballende kinderen.
Maar voor mij is het echt een trauma geworden.
Er iets van zeggen hielp niets, ze gingen gewoon door. Op een gegeven moment ballen die over de schutting vlogen, niet meer terug gegeven want ik was er klaar mee.
Ze hingen het er om doen, ik was een zeikerd dus ze gingen het expres nog meer doen. Opgeschoten jongens die gingen treiteren.
Ik woon nu vrij rustig maar als ik bijvoorbeeld ergens op bezoek ben en er zijn kinderen een balletje aan het schoppen of als ik op een vakantiepark zit en ik hoor steeds het geluid van een voetbal die ergens tegenaan wordt getrapt, dan krijg ik compleet de zenuwen.
Iemand die niet de overlast heeft ervaren die ik had, begrijpt daar (terecht) niets van want het zijn gewoon spelende en voetballende kinderen.
Maar voor mij is het echt een trauma geworden.
vrijdag 23 juli 2021 om 20:09
Zo ontzettend herkenbaar helaas ik kreeg dus al de zenuwen van die picknicktafel. Alleen al dat dat ding er stond, maakte me zenuwachtig. Dan schiet ik in de stress, maak mezelf gek met gedachtes die door mijn hoofd gaan, krijg last van mijn darmen enz. En dat al voordat er ook maar iets is gebeurt! Vorig jaar aan het begin van de coronaperiode werd ik ook een soort van paranoïde. De overburen hadden me een keer geen gedag gezegd ofzo, terwijl ze me wel zagen (dacht ik). Dan ga ik bij mezelf na, heb ik misschien iets stoms gezegd? Ligt het aan mij? Owjee, als ze me maar niet gaan treiteren. Ik zie dingen in hun gedrag die er niet zijn enz. Volledig in de stress…om helemaal niks. Blijkbaar waren ze gewoon in gesprek en zeiden me daarom geen gedag toen. Niks aan het handje. Ik zag de buurvrouw na een tijdje weer in de tuin zitten en ben gaan vragen hoe het ging met Corona enz en ze reageerde gewoon zoals normaal. Dan pas is mijn stress over. Toen pas zag ik in hoe dingen in mijn hoofd helemaal anders worden dan ze zijn. Dat mijn gedachtes me soms echt gek maken…Lady_Day schreef: ↑23-07-2021 16:21Ik snap je helemaal, Lykke. En inderdaad, van burenoverlast kun je een soort trauma overhouden. Ik ben al meerdere malen verhuisd vanwege de buren en helaas is overal wel wat maar er zijn gradaties. Ik woon nu boven een kantoor en goddank is het 's avonds en in het weekend echt stil maar elk geluidje wat ik hoor daar kan ik van schrikken. En dat terwijl ik niet eens zo veel van ze hoor. Voornamelijk als ze de trap op en af gaan en af en toe wordt de voordeur hard dicht gegooid. Geen muziek, geen voetstappen, geen feestjes, echt niets abnormaals. En dan nog sta ik altijd op scherp.
Jouw man snap ik helemaal. Ik had dat in mijn vorige huis. Ik wilde niet meer thuis zijn. Zat zelfs aan de oxazepam. Hoe vaak ik niet hele avonden door de stad geslenterd heb, weer of geen weer, alleen om maar niet thuis te hoeven zijn.
Zeker als er een speelveldje dichtbij is zou ik toch even met die basketballende buur gaan praten. Wellicht hebben ze gewoon echt niet door hoe ontzettend storend het is.
vrijdag 23 juli 2021 om 20:10
Ik registreer ook niks. En ben ook best assertief en heb niet snel ruzie.
Maar je kunt de verkeerde treffen.
Ik heb jarenlang onder iemand gewoond in een oud gehorig huis die hard muziek maakte, erbij stampte en er heel hard bij zong.
Geen probleem, ik hoorde het amper, kon slapen, studeren etc.
Totdat ik eens mijn naam hoorde zingen, nadat het een tijdje heel erg toenam in de duur.
Achteraf had die persoon psychotische episodes.
Ik heb nachtmerries gehad van hoe die man opendeed, hij had zich verkleed als mij (inclusief achteraf hilarische rastapet met pruik en bruine schmink) en hij deed wat kinderen doen.
Dus me letterlijk napraten met een heel rare imitatie van mijn stem.
Sindsdien hoorde ik alles van die man en werd er heel nerveus van. Hij werd steeds gekker en maakte hele jamsessies met mijn naam erin.
Als ik forummers hier zo lees die echt geteisterd worden kan ik me voorstellen dat het hopeloos aanvoelt en je alleen maar stress hebt ervan en inderdaad een trauma kan oplopen.
Bij mij heeft de politie heel kordaat (ik vond het gewoon zielig eigenlijk) opgetreden, heel intimiderend waren ze, en is er hulpverlening ingezet.
Hij heeft ook zijn excuses aangeboden dus dat is ook anders.
Wat ik hier lees is vaak de keuze tussen de ene kutsituatie en de andere (of overlast of getreiter, als je pech hebt allebei).
Kan me voorstellen dat dat sporen nalaat.
En hoe je ook reageert, je wordt in iets gezogen waar je niet voor hebt gekozen en niet doordat jij iets fout doet.
Maar je kunt de verkeerde treffen.
Ik heb jarenlang onder iemand gewoond in een oud gehorig huis die hard muziek maakte, erbij stampte en er heel hard bij zong.
Geen probleem, ik hoorde het amper, kon slapen, studeren etc.
Totdat ik eens mijn naam hoorde zingen, nadat het een tijdje heel erg toenam in de duur.
Achteraf had die persoon psychotische episodes.
Ik heb nachtmerries gehad van hoe die man opendeed, hij had zich verkleed als mij (inclusief achteraf hilarische rastapet met pruik en bruine schmink) en hij deed wat kinderen doen.
Dus me letterlijk napraten met een heel rare imitatie van mijn stem.
Sindsdien hoorde ik alles van die man en werd er heel nerveus van. Hij werd steeds gekker en maakte hele jamsessies met mijn naam erin.
Als ik forummers hier zo lees die echt geteisterd worden kan ik me voorstellen dat het hopeloos aanvoelt en je alleen maar stress hebt ervan en inderdaad een trauma kan oplopen.
Bij mij heeft de politie heel kordaat (ik vond het gewoon zielig eigenlijk) opgetreden, heel intimiderend waren ze, en is er hulpverlening ingezet.
Hij heeft ook zijn excuses aangeboden dus dat is ook anders.
Wat ik hier lees is vaak de keuze tussen de ene kutsituatie en de andere (of overlast of getreiter, als je pech hebt allebei).
Kan me voorstellen dat dat sporen nalaat.
En hoe je ook reageert, je wordt in iets gezogen waar je niet voor hebt gekozen en niet doordat jij iets fout doet.
vrijdag 23 juli 2021 om 20:22
Als buurtbewoners besluiten om je te gaan pesten begin je niet zoveel en ik denk ook dat je mazzel hebt gehad.Phloxx schreef: ↑23-07-2021 18:20Misschien heeft het toch te maken met de wijze waarop de boodschap wordt overgebracht. Woordkeuze, intonatie, volume van de stem? Ik ben er niet bij dus weet het niet, maar ik woonde in een volksbuurt in Utrecht waar dus ook echt allerlei type mensen woonden en ik heb nog nooit problemen gehad, op een vreemde manier leken ze het juist te respecteren dat ik heel direct was en niet bang voor ze.
Ik geef aan wat het probleem is, dat het ongelofelijk aso is, mijn grens bereikt is, dat ik het niet meer tolereer. Als mensen dan met zo een reactie komen, geef ik aan dat ik niet opnieuw waarschuw en het nu klaar is en dat we het elkaar anders heel erg lastig kunnen gaan maken en dat dat voor niemand prettig is, maar dat ik daar ook geen moeite mee heb als ze mij zo ver dwingen. Daar mee is nog elke keer de kous afgeweest.. Meesten kiezen dan toch eieren voor hun geld. Ook zij hebben geen zin in het risico dat iemand met een sleutel over hun auto heen gaat of iets anders geks. Niet dat ik het ooit zou doen, zij hoeven alleen maar te denken dat ik het zou doen. En dat kan heel goed zonder geschreeuw of gescheld hoor
Inmiddels wonen we in een heel ander type wijk/regio met ander type mensen dus gelukkig is het nooit meer nodig.
Het is niet bedoeld als kritiek ofzo he, ik hoop juist voor eenieder hier met burenoverlast dat het kan worden afgerond met de buren, zeker wanneer de politie zo slecht reageert op telefoontjes.
Ik vind het echt heel erg dat er zoveel mensen rondlopen met (halve) trauma's door hun buren.
Kijk uit voor victim blaming of dat je denkt dat jij het heel goed doet. Helaas kun je de verkeerden treffen. En buiten dat heb ik nog nooit besloten om iemand te gaan pesten ongeacht hoe iemand mij aanspreekt. Gaan pesten is een keuze en het had jou ook kunnen overkomen.
vrijdag 23 juli 2021 om 20:37
Dit. Al vraag ik me wel af wat dat nou is, tegenwoordig.miekemv schreef: ↑23-07-2021 20:22Als buurtbewoners besluiten om je te gaan pesten begin je niet zoveel en ik denk ook dat je mazzel hebt gehad.
Kijk uit voor victim blaming of dat je denkt dat jij het heel goed doet. Helaas kun je de verkeerden treffen. En buiten dat heb ik nog nooit besloten om iemand te gaan pesten ongeacht hoe iemand mij aanspreekt. Gaan pesten is een keuze en het had jou ook kunnen overkomen.
Het valt me echt op dat mensen nog liever heel veel energie stoppen in een ander dwarszitten dan de kleine moeite nemen om wat wellevender te zijn.
zouden mensen gestresst zijn en daarom ook wat overlast betreft kiezen voor korte termijn bevrediging? Het komt zo dom en ondoordacht over vaak.
Of macht? Heel raar.
vrijdag 23 juli 2021 om 21:14
Het is gewoonweg het uitschot van de samenleving met stuk gesnoven en/of gezopen hersencellen. Er is m.i. geen sprake van stress of wat dan ook, ze zijn gewoon gewend hun goddelijke gang te gaan juist omdat ze nooit hard worden aangepakt door de politie. Ze hebben nooit geleerd wat grenzen zijn en wat respect is. En verder interesseert het ze gewoon geen reet of iemand overlast van hen ervaart of dat iemand een trauma oploopt vanwege mishandelingen. Slaan, treiteren, met de dood bedreigen is de enige 'taal' die ze kennen. Daar valt gewoon dus echt geen zinnig woord mee te wisselen.
Verder eens met Mieke.
Verder eens met Mieke.
Ik kom oorspronkelijk uit Ironië. Dat ligt naast de Sarcastische zee.