Thuis
alle pijlers
Rot gevoel: vrienden kopen huis, wij niet.
zaterdag 13 april 2024 om 20:23
Hi!
Laat ik beginnen met voorop stellen dat mijn gevoel een luxe probleem is. Daar ben ik me van bewust.Desalniettemin geeft dit dilemma me vaak een rot gevoel. Misschien hebben jullie tips en adviezen hoe hier mee om te gaan:
Ik ben begin 30, samen met mijn vriend hebben we een kind van 1,5. We wonen in de randstad en werken in het onderwijs en culturele sector. We verdienen genoeg om rond te komen, sparen is lastiger. We wonen in een sociale huurwoning met genoeg ruimte, al missen we een buiten. We zouden graag willen kopen, maar dat lijkt haast onmogelijk met ons salaris en de plek waar we willen wonen.
We hebben een fijne vriendengroep, waarvan de meeste net als wij een kind hebben. Dat is fijn en heeft ons sinds die tijd nog dichter bij elkaar gebracht.
Er is echter een verschil met onze vrienden: zij hebben allemaal een huis kunnen kopen van minimaal 4 ton ( weliswaar met hulp van ouders!) en wij komen niet eens in de buurt. Dat heeft een tijd lang niet zoveel uitgemaakt; de verschillen leken verder niet echt aanwezig. Echter, nu ons kind steeds groter wordt en we meer behoefte krijgen aan (buiten)ruimte én we weliswaar kansloos zijn op de arbeidsmarkt, komt er steeds meer jaloezie om de hoek kijken.
Ja, dat is menselijk, maar wat een rotgevoel. Op verjaardagen en borrels gaat het vaak over de koophuizen, de dure bakfietsen, ze pochen er niet mee, maar het zijn wel thema's. Logisch, want het houdt hen bezig. Bij ons begint het steeds meer te wringen. Of, ons, 'Ik' eigenlijk. Mijn vriend vindt het onzin als ik bij thuiskomst na een verjaardag huilend op de bank neerplof van jaloezie.
Ik tel mijn zegeningen, focus me op het positieve, er is zoveel om blij mee te zijn... een koophuis is zeker niet alles. En wie zegt dat die vrienden gelukkiger zijn dan wij? En toch, wat een rotgevoel bezorgd het me vaak. Ik ga nu zelfs soms niet meer naar verjaardagen en borrels omdat ik geen zin heb in dat rot gevoel achteraf ( hoe leuk het soms ook was!) Dat gras dat groener lijkt aan de overkant, daar zou ik zo graag van af willen. Of misschien wat milder...
Hebben jullie hier ervaring mee?
Laat ik beginnen met voorop stellen dat mijn gevoel een luxe probleem is. Daar ben ik me van bewust.Desalniettemin geeft dit dilemma me vaak een rot gevoel. Misschien hebben jullie tips en adviezen hoe hier mee om te gaan:
Ik ben begin 30, samen met mijn vriend hebben we een kind van 1,5. We wonen in de randstad en werken in het onderwijs en culturele sector. We verdienen genoeg om rond te komen, sparen is lastiger. We wonen in een sociale huurwoning met genoeg ruimte, al missen we een buiten. We zouden graag willen kopen, maar dat lijkt haast onmogelijk met ons salaris en de plek waar we willen wonen.
We hebben een fijne vriendengroep, waarvan de meeste net als wij een kind hebben. Dat is fijn en heeft ons sinds die tijd nog dichter bij elkaar gebracht.
Er is echter een verschil met onze vrienden: zij hebben allemaal een huis kunnen kopen van minimaal 4 ton ( weliswaar met hulp van ouders!) en wij komen niet eens in de buurt. Dat heeft een tijd lang niet zoveel uitgemaakt; de verschillen leken verder niet echt aanwezig. Echter, nu ons kind steeds groter wordt en we meer behoefte krijgen aan (buiten)ruimte én we weliswaar kansloos zijn op de arbeidsmarkt, komt er steeds meer jaloezie om de hoek kijken.
Ja, dat is menselijk, maar wat een rotgevoel. Op verjaardagen en borrels gaat het vaak over de koophuizen, de dure bakfietsen, ze pochen er niet mee, maar het zijn wel thema's. Logisch, want het houdt hen bezig. Bij ons begint het steeds meer te wringen. Of, ons, 'Ik' eigenlijk. Mijn vriend vindt het onzin als ik bij thuiskomst na een verjaardag huilend op de bank neerplof van jaloezie.
Ik tel mijn zegeningen, focus me op het positieve, er is zoveel om blij mee te zijn... een koophuis is zeker niet alles. En wie zegt dat die vrienden gelukkiger zijn dan wij? En toch, wat een rotgevoel bezorgd het me vaak. Ik ga nu zelfs soms niet meer naar verjaardagen en borrels omdat ik geen zin heb in dat rot gevoel achteraf ( hoe leuk het soms ook was!) Dat gras dat groener lijkt aan de overkant, daar zou ik zo graag van af willen. Of misschien wat milder...
Hebben jullie hier ervaring mee?
alisa010 wijzigde dit bericht op 13-04-2024 22:30
0.14% gewijzigd
zondag 14 april 2024 om 21:05
Laat het inderdaad allemaal even bezinken want nu redeneer je echt alle mogelijke kanten op.Alisa010 schreef: ↑14-04-2024 20:57Jullie hebben wel een punt hoor..
Ik merk dat ik het niet helemaal op een rijtje heb voor mezelf.
Meer werken en verdienen?
Of
De vrijheid die ik nu heb?
Het kostenplaatje krijg ik maar niet goed gemaakt. Wel bij de Hypotheker geweest, we kunnen rond de 210 krijgen. En dat is dus omdat m’n vriend hoge kosten heeft voor z’n onderneming (wel goede omzet) maar daardoor minder netto winst.
Ik erger me aan m’n vriend die andere dromen heeft dan ik ( al talloze gesprekken over gevoerd).
zondag 14 april 2024 om 21:09
vroeger, een paar jaar terug, waren we minder bezig met het 'huisje boompje beestje' idee. Maar da t is veranderd nu ons kind er is, voor mij althans.MrsMorrison schreef: ↑14-04-2024 21:00En omdat jij niet meer uren wil/kan werken.
Tja dat ergeren aan je vriend is niet fijn. Waar erger je je dan precies aan? Dat hij niet zo nodig een koopwoning wil? Een passieve houding omtrent werken/inkomen? Welke dromen zijn anders die je bijvoorbeeld 4 jaar geleden niet wist?
zondag 14 april 2024 om 21:15
Werken levert meer op dan de opvangkosten die het extra kost hoor. Het kan zijn dat jij dat het niet waard vindt, maar dat is een keuze. Bovendien worden de kinderopvangkosten niet meegerekend voor je hypotheek. Dus je hogere brutoloon helpt wel voor het inkomen voor de hypotheek. Ik denk wel dat je ook even goed naar jezelf moet kijken in de spiegel over waarom je 'stilstaat'. Het is prima he, maar je kunt niet en en.Alisa010 schreef: ↑14-04-2024 20:14Veel meer werken zou hogere kinderopvang kosten betekenen en minder toeslag dat is het wrange. Ik zou op zich wel meer willen werken.
Mijn vriend verdient genoeg om van te leven maar niet om te sparen. Dus in die zin is het geen hobby want hij is juist startende en bezig met groei. Alleen vraag ik me af of hij genoeg gaat groeien om genoeg te verdienen voor een hypotheek. Hij denkt zelf van wel, maar ik heb daar eigenlijk een hard hoofd in.
Edit; volgens mij heb je al door waarom het je zo raakt. Je vriend wil het anders dan jij. En ik snap best dat die conclusie pijn kan doen en tranen op kan leveren na een avond met vrienden waar je ziet waar jij naar toe wil met hem.
zwembad84 wijzigde dit bericht op 14-04-2024 21:21
11.23% gewijzigd
zondag 14 april 2024 om 21:18
Beide. Ik hoef echt niet groot te wonen. Maar een kapitaal opbouwen, en misschien eventueel kunnen groeien op de woonmarkt, daar zou ik wel naar toe willen. Mijn vriend heeft dat minder. Of hij wil het wel, maar ziet weinig mogelijkheden met het werk wat hij nu doet. Gek trouwens dat sommigen dat als 'hobby' zien zonder te weten wat het daadwerkelijk doet.. Bovendien werkt hij keihard. Neemt niet weg, dat hij met al die uren die hij stopt in z'n onderneming een goed salaris zou kunnen verdienen in loondienst. Maar dat wil hij niet, en ja dat steekt.
zondag 14 april 2024 om 21:20
Dit wist ik niet. Dank!zwembad84 schreef: ↑14-04-2024 21:15Werken levert meer op dan de opvangkosten die het extra kost hoor. Het kan zijn dat jij dat het niet waard vindt, maar dat is een keuze. Bovendien worden de kinderopvangkosten niet meegerekend voor je hypotheek. Dus je hogere brutoloon helpt wel voor het inkomen voor de hypotheek. Ik denk wel dat je ook even goed naar jezelf moet kijken in de spiegel of waarom je 'stilstaat'. Het is prima he, maar je kunt niet en en.
Tja, ik ben zoekende, dat is wel duidelijk inderdaad.
zondag 14 april 2024 om 21:25
Heeft de Hypotheker ook berekend hoeveel jullie kunnen lenen wanneer jij ook full time gaat werken?
zondag 14 april 2024 om 21:27
Al lezende krijg ik de indruk (correct me if I am wrong) dat jij en je vriend gewoon andere ideeën hebben. Jij wil perse een koopwoning, wetende dat dit lastig wordt met het inkomen dat er nu ligt. Bij jou drukt dit gevoel zwaar, zo zelfs dat je er verdrietig over bent en in huilen uitbarst. Jouw vriend vindt het geen probleem. Tja… Ik snap je gevoel, dat je het idee hebt er niet bij te horen zonder koopwoning, en tegelijkertijd denk ik ook dat je het vreselijk idealiseert. De ideeën van je vriend zouden niet de mijne zijn, maar je moet er toch op de een of andere manier toch met hem uitkomen denk ik.Alisa010 schreef: ↑14-04-2024 20:57Jullie hebben wel een punt hoor..
Ik merk dat ik het niet helemaal op een rijtje heb voor mezelf.
Meer werken en verdienen?
Of
De vrijheid die ik nu heb?
Het kostenplaatje krijg ik maar niet goed gemaakt. Wel bij de Hypotheker geweest, we kunnen rond de 210 krijgen. En dat is dus omdat m’n vriend hoge kosten heeft voor z’n onderneming (wel goede omzet) maar daardoor minder netto winst.
Ik erger me aan m’n vriend die andere dromen heeft dan ik ( al talloze gesprekken over gevoerd).
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 14 april 2024 om 21:28
zondag 14 april 2024 om 21:52
Dag TO, wij hebben dezelfde leeftijd en zijn allebei leerkracht. Eens wens voor een koophuis met een tuintje, waar jouw kind een fijne jeugd kan hebben, is legitiem. En dromen mag.
Wanneer ik jaloers ben is dat altijd een gevoel wat ik volg en op anticipeer.
Het klinkt alsof meespeelt dat jij je afhankelijk voelt van je partner hierin. Terwijl jouw inkomen voor jullie gezin ontzettend belangrijk is en ik hoop dat dat je ook een stuk empowerment geeft.
Als je 210.000 aan hypotheek kan krijgen nu, dan zou jouw bruto-loon rond de 35.000 moeten zijn en jouw partner 16.000 ?
Opzich geen slecht salaris voor een leerkracht.
Zou jij fulltime gaan werken, dan verdien je denk ik zo'n 58.000 euro bruto.
Daarmee kunnen jullie een huis kopen van € 337.890 bruto.
Reken het zelf eens na, kan ook met behulp van HRM/P&O op jouw werk.
Desnoods ga je 1 jaar fulltime werken om dat droomhuis te kunnen kopen en stijgt inkomen van jouw partner tegen die tijd voldoende om zelf vier dagen te kunnen werken? Zo niet, dan werk je nog steeds richting opbouwen van eigen financiële basis. Dat is altijd goed, zeker wanneer je ook de verantwoordelijkheid draagt voor een kind.
Wanneer ik jaloers ben is dat altijd een gevoel wat ik volg en op anticipeer.
Het klinkt alsof meespeelt dat jij je afhankelijk voelt van je partner hierin. Terwijl jouw inkomen voor jullie gezin ontzettend belangrijk is en ik hoop dat dat je ook een stuk empowerment geeft.
Als je 210.000 aan hypotheek kan krijgen nu, dan zou jouw bruto-loon rond de 35.000 moeten zijn en jouw partner 16.000 ?
Opzich geen slecht salaris voor een leerkracht.
Zou jij fulltime gaan werken, dan verdien je denk ik zo'n 58.000 euro bruto.
Daarmee kunnen jullie een huis kopen van € 337.890 bruto.
Reken het zelf eens na, kan ook met behulp van HRM/P&O op jouw werk.
Desnoods ga je 1 jaar fulltime werken om dat droomhuis te kunnen kopen en stijgt inkomen van jouw partner tegen die tijd voldoende om zelf vier dagen te kunnen werken? Zo niet, dan werk je nog steeds richting opbouwen van eigen financiële basis. Dat is altijd goed, zeker wanneer je ook de verantwoordelijkheid draagt voor een kind.
zondag 14 april 2024 om 21:58
Mensen noemen het een hobby als het niet genoeg oplevert. Er schrijven hier wel eens mensen die ook echt heel hard werken, maar wel minimaal verdienen (er ruim niet van rond kunnen komen). Dan heb je dus eigenlijk een dure hobby, omdat het je niet van voldoende inkomen voorziet en wel heel veel tijd kost. En zeker als je daardoor geen gewone baan kunt doen (want je werkt al 80 uur in je eigen werk), is dat niet altijd een keuze die je kunt maken met een gezin. Hoe hard je ook werkt, en hoe relevant je werk ook mag zijn.Alisa010 schreef: ↑14-04-2024 21:18Beide. Ik hoef echt niet groot te wonen. Maar een kapitaal opbouwen, en misschien eventueel kunnen groeien op de woonmarkt, daar zou ik wel naar toe willen. Mijn vriend heeft dat minder. Of hij wil het wel, maar ziet weinig mogelijkheden met het werk wat hij nu doet. Gek trouwens dat sommigen dat als 'hobby' zien zonder te weten wat het daadwerkelijk doet.. Bovendien werkt hij keihard. Neemt niet weg, dat hij met al die uren die hij stopt in z'n onderneming een goed salaris zou kunnen verdienen in loondienst. Maar dat wil hij niet, en ja dat steekt.
Voor jullie geldt niet echt dat het ‘geen keus is die je kunt maken, vriend verdient blijkbaar wel genoeg om van te kunnen leven, maar geen enorme winsten. Maar als je er van kunt leven, dan is het nou ook weer niet zo weinig. Alleen moeten jullie dan wel op 1 lijn komen met wat je wilt. Ik krijg een beetje het gevoel dat jullie beiden erg van het vrije leven en huisje-boompje-beestje waren, en dat dat bij jou erg verandert is na de komst van kind. Dat kan, en mag. Maar je kunt niet zomaar verwachten dat een ander dan ook zomaar op dezelfde manier verandert. Dus je moet dan toch kijken of je een middenweg kunt vinden. Daarvoor moet je heel goed voor jezelf nagaan wat je nou zo belangrijk vindt. Meer financiële zekerheid in het algemeen? Per se een koophuis koste wat kost? Een huis met buitenruimte? Iets anders wat je graag verandert zou willen? Want dan kun je dáár op insteken. Een huis met buitenruimte kan ook zonder kopen, een financiële planning maken ook. En als het kopen is dat je e het zo belangrijk vindt (ook at mag natuurlijk), dan moet je het misschien meer zoeken in inkomsten verhogen. Als dat niet bij vriend kan, dan misschien bij jezelf. Maar probeer echt te kijken wat je nou precies dwars zit, en dáár een oplossing voor te zoeken. Want ook als je morgen ineens magisch een huis zou kunnen kopen, blijf je een rotgevoel houden als de issue eigenlijk ergens anders ligt.
zondag 14 april 2024 om 22:06
Dat zijn redelijke wensen, ik snap dat wel. Jammer dat je vriend er anders in staat.Alisa010 schreef: ↑14-04-2024 21:18Beide. Ik hoef echt niet groot te wonen. Maar een kapitaal opbouwen, en misschien eventueel kunnen groeien op de woonmarkt, daar zou ik wel naar toe willen. Mijn vriend heeft dat minder. Of hij wil het wel, maar ziet weinig mogelijkheden met het werk wat hij nu doet. Gek trouwens dat sommigen dat als 'hobby' zien zonder te weten wat het daadwerkelijk doet.. Bovendien werkt hij keihard. Neemt niet weg, dat hij met al die uren die hij stopt in z'n onderneming een goed salaris zou kunnen verdienen in loondienst. Maar dat wil hij niet, en ja dat steekt.
Misschien wat om over na te denken: je bent niet afhankelijk van je vriend om je wensen na te jagen. Als hij geen veranderingen wil maken ten behoeven van jullie gezamenlijk inkomen, kan jij dat nog wel doen. Als dit jouw droom is, werk er dan voor. Ga fulltime werken, maak die uren, zet al dat extra geld opzij, net zolang het nodig is.
zondag 14 april 2024 om 22:07
Heb je al naar huur mogelijkheden gekeken met buitenruimte? Misschien kun je niet alles krijgen wat je wil maar in elk geval wel een deel, namelijk de buitenruimte die je graag wil.Alisa010 schreef: ↑14-04-2024 21:18Beide. Ik hoef echt niet groot te wonen. Maar een kapitaal opbouwen, en misschien eventueel kunnen groeien op de woonmarkt, daar zou ik wel naar toe willen. Mijn vriend heeft dat minder. Of hij wil het wel, maar ziet weinig mogelijkheden met het werk wat hij nu doet. Gek trouwens dat sommigen dat als 'hobby' zien zonder te weten wat het daadwerkelijk doet.. Bovendien werkt hij keihard. Neemt niet weg, dat hij met al die uren die hij stopt in z'n onderneming een goed salaris zou kunnen verdienen in loondienst. Maar dat wil hij niet, en ja dat steekt.
zondag 14 april 2024 om 22:08
Tja, als je met je onderneming niet je privéleven -doch tijdelijk- kunt opbouwen (geen pensioen, niet sparen voor kind, geen fijne vakantie?) dan vind ik het inderdaad een hobby. Hij moet immers financieel op jou leunen. Waar opzich helemaal niets mis mee is; een relatie is ook vertrouwen hebben in elkaar, samen doelen nastreven, geven en nemen etc. etc.
Mocht hij alleen komen te staan, zou hij het hoofd dan nog boven water kunnen houden en voor jullie dochter kunnen zorgen? Voor mij zou dat laatste ontzettend meewegen.
Mocht hij alleen komen te staan, zou hij het hoofd dan nog boven water kunnen houden en voor jullie dochter kunnen zorgen? Voor mij zou dat laatste ontzettend meewegen.
yasminmax wijzigde dit bericht op 14-04-2024 22:11
15.03% gewijzigd
zondag 14 april 2024 om 22:34
Fijn dat je erop terugkomt. En natuurlijk is het verdrietig om je ouders zo te zien, dat snap ik heel goed.Baggal schreef: ↑14-04-2024 19:39En mijn moeder’s leed die vereenzaamd. En eens met het laatste vetgedrukte…simpelweg omdat Baggal het schrijft, hoewel ik ook toegeef en inzie dat het misschien niet de meest handige vergelijking was, maar wel een die na een weekend bij mijn zorg intensieve vader mij te binnen schoot. Sorry als ik men daarmee voor het hoofd gestoten heb.
Maar jouw opmerking raakte mij om andere redenen, niet omdat 'Baggal' het schrijft. Ik zou daar ook maar niet teveel vanuit gaan.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
zondag 14 april 2024 om 22:39
Hoe lang is je vriend al bezig met een zaak opzetten? Als dat bijv 2 jaar is, dan begrijp ik dat hij dat nu niet los wil laten omdat jij andere wensen hebt dan toen hij startte. Als hij al 10 jaar bezig is en nog in het stadium 'ik moet investeren om ooit te groeien' is dan vind ik het weer heel anders.
Zou het mogelijk zijn om daar afspraken over te maken? Jij schrijft dat je betwijfelt of hij ooit echt goed zal verdienen met zijn zaak. Hij gelooft er wel in. Jij hebt er last vam dat er nu geen perspectief is. Dus dat je bijv afspreekt dat hij de zaak 5 jaar geeft. Is er dan geen groei (vantevoren even kijken wat een reeel doel is) dan gaat hij (gedeeltelijk) in loondienst omwille van zijn gezin. Is de groei er wel, dan is het probleem ook opgelost. Op die manier heeft hij zijn kans en jij je perspectief.
Zou het mogelijk zijn om daar afspraken over te maken? Jij schrijft dat je betwijfelt of hij ooit echt goed zal verdienen met zijn zaak. Hij gelooft er wel in. Jij hebt er last vam dat er nu geen perspectief is. Dus dat je bijv afspreekt dat hij de zaak 5 jaar geeft. Is er dan geen groei (vantevoren even kijken wat een reeel doel is) dan gaat hij (gedeeltelijk) in loondienst omwille van zijn gezin. Is de groei er wel, dan is het probleem ook opgelost. Op die manier heeft hij zijn kans en jij je perspectief.
zondag 14 april 2024 om 22:43
Mijn inbox staat open als je er 1:1 op terug wil komen Zo niet, ook goed.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 14 april 2024 om 22:45
TO: Dat zijn ook overwegingen idd: misschien kun je tijdelijk full time werken of je vriend tijdelijk in loondienst - al betwijfel ik of hij dat wil gelet op wat je er eerder over schreef.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 14 april 2024 om 22:55
Als je maar 210 kunt lenen, verdient hij wel echt heel weinig met zijn bedrijf. Als hij alleen zou wonen, zou hij daar niet van kunnen rondkomen en met een kind al helemaal niet. Als we het hebben over anderhalfverdieners, is hij dus de half. Persoonlijk zou ik er wel moeite mee hebben om een volwassen man te onderhouden zodat die lekker kan hobby’en.
maandag 15 april 2024 om 00:04
KamilleT schreef: ↑14-04-2024 22:55Als je maar 210 kunt lenen, verdient hij wel echt heel weinig met zijn bedrijf. Als hij alleen zou wonen, zou hij daar niet van kunnen rondkomen en met een kind al helemaal niet. Als we het hebben over anderhalfverdieners, is hij dus de half. Persoonlijk zou ik er wel moeite mee hebben om een volwassen man te onderhouden zodat die lekker kan hobby’en.
Ik kon destijds alleen ook 200.000 euro hypotheek krijgen. Was ik in loondienst geweest met hetzelfde salaris had ik zeg maar 300.000 euro kunnen lenen. De regels voor een ondernemer zijn een stuk strenger.
maandag 15 april 2024 om 06:43
Maar zij zijn met zn 2. Dus ook het loon van TO. Dus wrs kan hij niks/bijna niks krijgen op zijn inkomen.MrsMorrison schreef: ↑15-04-2024 00:04Ik kon destijds alleen ook 200.000 euro hypotheek krijgen. Was ik in loondienst geweest met hetzelfde salaris had ik zeg maar 300.000 euro kunnen lenen. De regels voor een ondernemer zijn een stuk strenger.
maandag 15 april 2024 om 06:44
Hij zal ook last gehad hebben van het coronagebeuren dus het duurt waarschijnlijk nog een tijd voordat hij meerdere jaren goede cijfers kan laten zien voor een hypotheek, en dan moet het spaargeld er nog bij.
Misschien dat jullie levensstijl gewoon niet past bij een (koop)woning in de randstad zoals de woningmarkt nu is. En dat is niet erg, jullie maakten andere keuzes.
De fixatie op een koophuis snap ik dan ook niet zo goed, laat je niet zo leiden door wat anderen doen en maak je eigen (ondernrmings)plan. Het klinkt nu alsof je geen vertrouwen hebt in je partner.
Misschien dat jullie levensstijl gewoon niet past bij een (koop)woning in de randstad zoals de woningmarkt nu is. En dat is niet erg, jullie maakten andere keuzes.
De fixatie op een koophuis snap ik dan ook niet zo goed, laat je niet zo leiden door wat anderen doen en maak je eigen (ondernrmings)plan. Het klinkt nu alsof je geen vertrouwen hebt in je partner.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in