Thuis
alle pijlers
Simpeler leven
woensdag 13 mei 2015 om 13:09
Mijn wederhelft en ik denken al een tijdje na over een vorm van simpeler leven. Ons huis verkopen, auto's de deur uit. Geen vakanties meer, geen TV, geen smartphones, iPads, playstation, etc. etc. meer. Geen verwarming maar een trui, alleen nog eten wat we zelf verbouwen of wat we kunnen krijgen uit overschotten van lokale hotels e.d. Anders gezegd: alleen nog het hoogst noodzakelijke.
En dat dan liefst met een aantal gelijkgestemden. We hadden dat gedacht voor over een jaar of tien, als het laatste kind het huis uit is, maar er is een kansje dat e.e.a. in een stroomversnelling komt door verder niet relevante omstandigheden. En dat betekent weer dat we wat meer tempo moeten gaan maken met het maken van plannen. Want een algemeen vaag beeld kan iedereen vormen, maar je moet zaken ook gewoon praktisch maken natuurlijk.
Vandaar dit topic. Zijn er mensen die vergelijkbare keuzes gemaakt hebben in hun leven, of heb je het van dichtbij gezien? Is er iemand die ervaringen wil delen, die mogelijk ook kan waarschuwen voor zaken waar je niet aan denkt als je op je luie bank hangt en hierover fantaseert?
En dat dan liefst met een aantal gelijkgestemden. We hadden dat gedacht voor over een jaar of tien, als het laatste kind het huis uit is, maar er is een kansje dat e.e.a. in een stroomversnelling komt door verder niet relevante omstandigheden. En dat betekent weer dat we wat meer tempo moeten gaan maken met het maken van plannen. Want een algemeen vaag beeld kan iedereen vormen, maar je moet zaken ook gewoon praktisch maken natuurlijk.
Vandaar dit topic. Zijn er mensen die vergelijkbare keuzes gemaakt hebben in hun leven, of heb je het van dichtbij gezien? Is er iemand die ervaringen wil delen, die mogelijk ook kan waarschuwen voor zaken waar je niet aan denkt als je op je luie bank hangt en hierover fantaseert?
maandag 18 mei 2015 om 12:16
quote:mienbillekesjeuken schreef op 13 mei 2015 @ 15:30:
[...]
Welvaart is natuurlijk niet alleen heel veel dingen hébben. Dat is een groot misverstand. Welvaart is ook dat je niet alleen maar de hele dag van alles moét. In die zin zijn we helemaal niet zo welvarend, we zijn kuddedieren die gedwongen worden mee te doen in een steeds sneller draaiende machine. Niet iedereen draait even hard mee.Precies. En wij hebben onze portie hard mee draaien wel een beetje gehad. Veel geld verdienen is leuk hoor, maar er is meer in het leven, denken wij.
[...]
Welvaart is natuurlijk niet alleen heel veel dingen hébben. Dat is een groot misverstand. Welvaart is ook dat je niet alleen maar de hele dag van alles moét. In die zin zijn we helemaal niet zo welvarend, we zijn kuddedieren die gedwongen worden mee te doen in een steeds sneller draaiende machine. Niet iedereen draait even hard mee.Precies. En wij hebben onze portie hard mee draaien wel een beetje gehad. Veel geld verdienen is leuk hoor, maar er is meer in het leven, denken wij.
maandag 18 mei 2015 om 12:18
quote:Mevrouw75 schreef op 13 mei 2015 @ 15:32:
Ik had het als puber trouwens fantastisch gevonden. Ok, zo'n commune misschien niet zo, maar verder wel hoor.Het commune-deel zal in de opzet die zich heeft aangediend voor de kinderen nauwelijks tot geen rol spelen. Hoe ze er over denken, dat varieert nogal per kind
Ik had het als puber trouwens fantastisch gevonden. Ok, zo'n commune misschien niet zo, maar verder wel hoor.Het commune-deel zal in de opzet die zich heeft aangediend voor de kinderen nauwelijks tot geen rol spelen. Hoe ze er over denken, dat varieert nogal per kind
maandag 18 mei 2015 om 12:53
quote:JollyJ schreef op 18 mei 2015 @ 12:18:
[...]
Het commune-deel zal in de opzet die zich heeft aangediend voor de kinderen nauwelijks tot geen rol spelen. Hoe ze er over denken, dat varieert nogal per kind Haha, ja dat snap ik. Het was even een tegenreactie tegen de 'pubermishandeling' reacties.
[...]
Het commune-deel zal in de opzet die zich heeft aangediend voor de kinderen nauwelijks tot geen rol spelen. Hoe ze er over denken, dat varieert nogal per kind Haha, ja dat snap ik. Het was even een tegenreactie tegen de 'pubermishandeling' reacties.
maandag 18 mei 2015 om 13:36
quote:consuelabananahammok schreef op 13 mei 2015 @ 15:37:
Simpel leven is duidelijk een verschil in visie.
Jouw idee zou ik juist een heel ingewikkeld leven vinden.
Ik vind het bv heel simpel dat ik het benodigde voedsel binnen een armlengte uit de schappen van de supermarkt kan plukken.
Ook heel simpel. Koud= kachel hoger zetten en Voilà!
Ook simpel dat ik mijn eten thuis houdbaar kan houden met het simpele gemak van een koelkast en vriezer.
Ik kom ook heel simpel van a naar r ( om maar even de verdere afstand aan te duiden) met de auto.
Ik stap in en met een paar simpele handelingen en mijn voet buigen tuf ik er vanzelf naar toe.
Je leest het al,
Jouw visie zou voor mij gelijk staan aan een ingewikkel leven waar je hard moet werken om de basisbehoefte te waarborgen.
Ik kan mij dan ook moeilijk inleven dat iemand die wens kan hebben.
Zoals je plan is moet dit echt een levenwijze zijn waar je enorm toegewijd moet zijn om dit te wensen.
Ik ben dan ook nieuwsgierig wat je zo aantrekkelijk vindt aan deze levenswijze.
In een aantal facetten kan ik mij nog wel inleven.
Minder nutteloze spullen, maakt het leven simpeler en overzichterlijker.
Niet alles vanzelfsprekend vinden en bewuster omgaan met de luxe die we hebben, kan ik ook begrijpen.
Dit versoberen, ja dat kan ik snappen.
Alleen zodanig versoberen dat je het simpele leven juist ingewikkeld maakt , sorry.. Ik snap het niet
Simpel leven, zou voor mij eerder gelijk staan aan rustiger leven.
Niet zo gehaast, meer ruimte om mij heen, minder zorgen en ja die moestuin en een boomgaard lijkt mij ook leuk. Maar ik geef toe dat ik dit meer romantiseer dan dat ik daadwerkelijk gedreven zou zijn dat hele zwikkie optimaal bij te houden zodat het dagelijks te eten op mijn bord komt.
Dus oprechte nieuwsgierigheid, waar zit voor jou de meerwaarde om zo back to basic te gaan en je af te willen snijden van elke stukje comfort die onze maatschappij biedt?
Niet elk stukje hoor. We gaan niet onder de blote hemel in het bos wonen.
Maar de meerwaarde? Ik merk dat ik in de loop van de jaren in een situatie ben gekomen die me niet bevalt. De beste tijd van mijn leven was de tijd als student, een periode van (door omstandigheden) feitelijk armoede. Sindsdien kwamen er carrière, kinderen, huis, vakanties, etc. etc. Kon allemaal, had allemaal heel leuke kanten. Maar het geeft uiteindelijk niet de voldoening die ik uit het leven zou willen halen. Ik heb veel gereisd voor mijn werk, de halve wereld gezien. En echt gezien, zowel toeristisch als "ondergedompeld". Maar echte voldoening geeft het niet.
Ik heb periodes gehad van leven in een krot, niks te makken, en vakanties bestonden uit een fietstocht met de tent achterop naar een boer in de buurt. Dat beviel meer dan uitstekend.
Dus kan ik het uitleggen? Nee, rationeel niet. Maar ben ik er van overtuigd dat het een gelukkiger leven kan zijn? Jawel.
Simpel leven is duidelijk een verschil in visie.
Jouw idee zou ik juist een heel ingewikkeld leven vinden.
Ik vind het bv heel simpel dat ik het benodigde voedsel binnen een armlengte uit de schappen van de supermarkt kan plukken.
Ook heel simpel. Koud= kachel hoger zetten en Voilà!
Ook simpel dat ik mijn eten thuis houdbaar kan houden met het simpele gemak van een koelkast en vriezer.
Ik kom ook heel simpel van a naar r ( om maar even de verdere afstand aan te duiden) met de auto.
Ik stap in en met een paar simpele handelingen en mijn voet buigen tuf ik er vanzelf naar toe.
Je leest het al,
Jouw visie zou voor mij gelijk staan aan een ingewikkel leven waar je hard moet werken om de basisbehoefte te waarborgen.
Ik kan mij dan ook moeilijk inleven dat iemand die wens kan hebben.
Zoals je plan is moet dit echt een levenwijze zijn waar je enorm toegewijd moet zijn om dit te wensen.
Ik ben dan ook nieuwsgierig wat je zo aantrekkelijk vindt aan deze levenswijze.
In een aantal facetten kan ik mij nog wel inleven.
Minder nutteloze spullen, maakt het leven simpeler en overzichterlijker.
Niet alles vanzelfsprekend vinden en bewuster omgaan met de luxe die we hebben, kan ik ook begrijpen.
Dit versoberen, ja dat kan ik snappen.
Alleen zodanig versoberen dat je het simpele leven juist ingewikkeld maakt , sorry.. Ik snap het niet
Simpel leven, zou voor mij eerder gelijk staan aan rustiger leven.
Niet zo gehaast, meer ruimte om mij heen, minder zorgen en ja die moestuin en een boomgaard lijkt mij ook leuk. Maar ik geef toe dat ik dit meer romantiseer dan dat ik daadwerkelijk gedreven zou zijn dat hele zwikkie optimaal bij te houden zodat het dagelijks te eten op mijn bord komt.
Dus oprechte nieuwsgierigheid, waar zit voor jou de meerwaarde om zo back to basic te gaan en je af te willen snijden van elke stukje comfort die onze maatschappij biedt?
Niet elk stukje hoor. We gaan niet onder de blote hemel in het bos wonen.
Maar de meerwaarde? Ik merk dat ik in de loop van de jaren in een situatie ben gekomen die me niet bevalt. De beste tijd van mijn leven was de tijd als student, een periode van (door omstandigheden) feitelijk armoede. Sindsdien kwamen er carrière, kinderen, huis, vakanties, etc. etc. Kon allemaal, had allemaal heel leuke kanten. Maar het geeft uiteindelijk niet de voldoening die ik uit het leven zou willen halen. Ik heb veel gereisd voor mijn werk, de halve wereld gezien. En echt gezien, zowel toeristisch als "ondergedompeld". Maar echte voldoening geeft het niet.
Ik heb periodes gehad van leven in een krot, niks te makken, en vakanties bestonden uit een fietstocht met de tent achterop naar een boer in de buurt. Dat beviel meer dan uitstekend.
Dus kan ik het uitleggen? Nee, rationeel niet. Maar ben ik er van overtuigd dat het een gelukkiger leven kan zijn? Jawel.
maandag 18 mei 2015 om 13:42
quote:gladoortje74 schreef op 13 mei 2015 @ 15:40:
Kun je uitleggen wat je motivatie is, als die geen ideele is? Ik zie dat niet voor me namelijk, waarschijnlijk omdat ik zelf wel vrij idealistisch ben. Begrensd door mijn menselijkheid dan wel. Je terugtrekken uit de drukte en chaos lijkt me ook een ideele motivatie.
Ik zie dat er veel kritiek is dat je kinderen hebt en dat die erin mee moeten gaan maar is dat niet juist jullie bedoeling ook een beetje, dat je je kinderen er iets mee wilt leren? Dat is toch positief? Zelfredzaamheid is een hele belangrijke vaardigheid, ik vind dat wel een goeie reden om het juist te doen, al dan niet tijdelijk. Ik vind jonge mensen van nu bv erg weinig zelfredzaam en inventief. Als ze hun telefoon of internet niet hebben, lijken ze hun zelfvertrouwen kwijt te raken. Een beetje afzien en leren zonder luxe te leven, kan heel goed zijn voor de ontwikkeling. Wat men er hier ook van vindt, ik weet dat pedagogen er ook zo over denken.
Ik snap dat het moeilijk wordt je motivatie helder uit te leggen omdat men veel kritiek heeft maar ik ben toch wel benieuwd, zeker als je zegt dat die niet ideel zijn. Zijn ze dan misschien financieel/economisch? Dat zou ik ook een prima motivatie vinden hoor, het kwam op mij alleen over als ideel.
The good life, dat was het! In die serie is de motivatie wel ideel maar het stel woont naast een stel die alles juist zo modern en decadent mogelijk willen hebben en dat levert grappige scenes op. Zeker kijken, ik vond het hilarisch.
ik kan hooguit mijn best doen.
Vwb de kinderen: kinderen zonder whatsapp doen simpelweg niet mee met heel veel van de communicatie in een klas tegenwoordig. Op die manier kan je naar meer zaken kijken. Wij hebben het idee dat het voor kinderen goed is als ze niet al te "vreemd" zijn, en dat willen we dus wel bewaken.
Vwb onze motivatie: we hebben er geen enkele behoefte aan een statement te maken, het milieu te redden oid. Geld is ook de motivatie niet, als ik zo kijk in het topic over wat mensen verdienen hier, zitten wij qua inkomen ruimschoots boven gemiddeld hier. Nee, de motivatie heeft echt puur te maken met het idee, en onze ervaring, dat we het gelukkigst waren in ons leven, toen we weinig hadden, weinig moesten. Dat willen we proberen te hervinden.
Kun je uitleggen wat je motivatie is, als die geen ideele is? Ik zie dat niet voor me namelijk, waarschijnlijk omdat ik zelf wel vrij idealistisch ben. Begrensd door mijn menselijkheid dan wel. Je terugtrekken uit de drukte en chaos lijkt me ook een ideele motivatie.
Ik zie dat er veel kritiek is dat je kinderen hebt en dat die erin mee moeten gaan maar is dat niet juist jullie bedoeling ook een beetje, dat je je kinderen er iets mee wilt leren? Dat is toch positief? Zelfredzaamheid is een hele belangrijke vaardigheid, ik vind dat wel een goeie reden om het juist te doen, al dan niet tijdelijk. Ik vind jonge mensen van nu bv erg weinig zelfredzaam en inventief. Als ze hun telefoon of internet niet hebben, lijken ze hun zelfvertrouwen kwijt te raken. Een beetje afzien en leren zonder luxe te leven, kan heel goed zijn voor de ontwikkeling. Wat men er hier ook van vindt, ik weet dat pedagogen er ook zo over denken.
Ik snap dat het moeilijk wordt je motivatie helder uit te leggen omdat men veel kritiek heeft maar ik ben toch wel benieuwd, zeker als je zegt dat die niet ideel zijn. Zijn ze dan misschien financieel/economisch? Dat zou ik ook een prima motivatie vinden hoor, het kwam op mij alleen over als ideel.
The good life, dat was het! In die serie is de motivatie wel ideel maar het stel woont naast een stel die alles juist zo modern en decadent mogelijk willen hebben en dat levert grappige scenes op. Zeker kijken, ik vond het hilarisch.
ik kan hooguit mijn best doen.
Vwb de kinderen: kinderen zonder whatsapp doen simpelweg niet mee met heel veel van de communicatie in een klas tegenwoordig. Op die manier kan je naar meer zaken kijken. Wij hebben het idee dat het voor kinderen goed is als ze niet al te "vreemd" zijn, en dat willen we dus wel bewaken.
Vwb onze motivatie: we hebben er geen enkele behoefte aan een statement te maken, het milieu te redden oid. Geld is ook de motivatie niet, als ik zo kijk in het topic over wat mensen verdienen hier, zitten wij qua inkomen ruimschoots boven gemiddeld hier. Nee, de motivatie heeft echt puur te maken met het idee, en onze ervaring, dat we het gelukkigst waren in ons leven, toen we weinig hadden, weinig moesten. Dat willen we proberen te hervinden.
maandag 18 mei 2015 om 13:43
quote:nina1966 schreef op 13 mei 2015 @ 15:43:
[...]
Nou dat zou ik dan maar wel doen. Grondwater is NIET schoon hoor, iig in nederland niet. je hebt geen idee waar het meeste, en het gezondste, drinkwater vandaan komt kennelijk. Geeft niet, maar wij willen dus iets minder ons leven inrichten op onwetendheid over ons voedsel
[...]
Nou dat zou ik dan maar wel doen. Grondwater is NIET schoon hoor, iig in nederland niet. je hebt geen idee waar het meeste, en het gezondste, drinkwater vandaan komt kennelijk. Geeft niet, maar wij willen dus iets minder ons leven inrichten op onwetendheid over ons voedsel
maandag 18 mei 2015 om 13:43
quote:doornroosje9 schreef op 13 mei 2015 @ 15:44:
Nog niet alles gelezen, maar ik vind het een geweldig idee. Ik zou de realisatie ervan heel graag willen volgen.
Mijn ouders waren ook redelijk zelfvoorzienend. Wij gingen één keer in de maand boodschappen doen in een grote supermarkt een paar dorpen verder en dat was het. Wij hadden altijd ofwel een kalf ofwel een varken (als het één opgegeten was, kwam er een ander), een paar kippen, kalkoenen, geiten, konijnen en mijn vader schoot parelhoenen, fazanten en duiven (ja, ik weet het, dat mag niet). Vlees kochten we dus nooit. Wij hielpen zelfs met slachten en verdelen van de porties.
Groenten kwamen uit de moestuin. Mijn ouders wonen op een heel groot stuk grond, dus ruimte genoeg. Ik moet wel zeggen dat ze een vriezer hadden, dat was nodig voor de winter. Alle groenten werden ingevroren en het vlees natuurlijk ook.
Verder hadden ze een houtketel (nu nog altijd trouwens) en mijn vader ging (doet hij nog steeds) zelf op zoek naar hout en zaagt dit in stukken. Hij heeft op het moment een voorraad voor een jaar of 5.Tegen de tijd dat het meer vorm gaat krijgen stuur ik je een volgeling
Nog niet alles gelezen, maar ik vind het een geweldig idee. Ik zou de realisatie ervan heel graag willen volgen.
Mijn ouders waren ook redelijk zelfvoorzienend. Wij gingen één keer in de maand boodschappen doen in een grote supermarkt een paar dorpen verder en dat was het. Wij hadden altijd ofwel een kalf ofwel een varken (als het één opgegeten was, kwam er een ander), een paar kippen, kalkoenen, geiten, konijnen en mijn vader schoot parelhoenen, fazanten en duiven (ja, ik weet het, dat mag niet). Vlees kochten we dus nooit. Wij hielpen zelfs met slachten en verdelen van de porties.
Groenten kwamen uit de moestuin. Mijn ouders wonen op een heel groot stuk grond, dus ruimte genoeg. Ik moet wel zeggen dat ze een vriezer hadden, dat was nodig voor de winter. Alle groenten werden ingevroren en het vlees natuurlijk ook.
Verder hadden ze een houtketel (nu nog altijd trouwens) en mijn vader ging (doet hij nog steeds) zelf op zoek naar hout en zaagt dit in stukken. Hij heeft op het moment een voorraad voor een jaar of 5.Tegen de tijd dat het meer vorm gaat krijgen stuur ik je een volgeling
maandag 18 mei 2015 om 13:45
quote:nina1966 schreef op 13 mei 2015 @ 15:47:
[...]
Drogen, konfijten of zouten. Weet je dat niet? Dan ben je toch nog niet écht zo ver.
Enne, begin eens met een kip zijn kop er af te hakken.
Zoals je had kunnen weten was onze planning oorspronkelijk om over 10 jaar deze stappen te gaan zetten.
Enne, de eerste kip heb ik geslacht toen ik 8 was. Wat is je punt?
[...]
Drogen, konfijten of zouten. Weet je dat niet? Dan ben je toch nog niet écht zo ver.
Enne, begin eens met een kip zijn kop er af te hakken.
Zoals je had kunnen weten was onze planning oorspronkelijk om over 10 jaar deze stappen te gaan zetten.
Enne, de eerste kip heb ik geslacht toen ik 8 was. Wat is je punt?
maandag 18 mei 2015 om 13:47
quote:gladoortje74 schreef op 13 mei 2015 @ 15:48:
O ik had de aanvulling gemist. Maar maximaal leven van eigen werk, dat wil toch iedereen? Wat versta je onder eigen werk? heb je gelijk in. Ik bedoel zonder tussenkomst van geld, boer, bedrijf, winkel. Dus de aardappelen eten die je zelf gepoot hebt.
O ik had de aanvulling gemist. Maar maximaal leven van eigen werk, dat wil toch iedereen? Wat versta je onder eigen werk? heb je gelijk in. Ik bedoel zonder tussenkomst van geld, boer, bedrijf, winkel. Dus de aardappelen eten die je zelf gepoot hebt.
maandag 18 mei 2015 om 13:51
quote:nina1966 schreef op 13 mei 2015 @ 16:16:
[...]
Ik heb ook altijd het idee dat mensen die roepen dat ze zelfvoorzienend willen zijn een hele roze bril op hebben en het idee van de eerder genoemde serie the goodlife, geromantiseerd en totaal niet reëel.Dat zou kunnen natuurlijk. We zullen het vanzelf merken, nietwaar?
[...]
Ik heb ook altijd het idee dat mensen die roepen dat ze zelfvoorzienend willen zijn een hele roze bril op hebben en het idee van de eerder genoemde serie the goodlife, geromantiseerd en totaal niet reëel.Dat zou kunnen natuurlijk. We zullen het vanzelf merken, nietwaar?
maandag 18 mei 2015 om 13:52
quote:blijfgewoonbianca schreef op 13 mei 2015 @ 16:18:
Een moestuin, verse eitjes van je kippen, ....maar zie je jezelf echt boter karnen enzo?Nee, ik denk niet dat dat realistisch is. We zijn intussen weer een paar dagen verder, hebben de grond beter bekeken, en ik denk dat we realistisch moeten zijn: aardappelen, groente, fruit, kippen, dat gaat lukken. Graan en groot vee niet. Dus dat zal op andere manieren moeten.
Een moestuin, verse eitjes van je kippen, ....maar zie je jezelf echt boter karnen enzo?Nee, ik denk niet dat dat realistisch is. We zijn intussen weer een paar dagen verder, hebben de grond beter bekeken, en ik denk dat we realistisch moeten zijn: aardappelen, groente, fruit, kippen, dat gaat lukken. Graan en groot vee niet. Dus dat zal op andere manieren moeten.
maandag 18 mei 2015 om 13:56
quote:blijfgewoonbianca schreef op 13 mei 2015 @ 16:26:
[...]
Helemaal " back to basic " kan volgens mij alleen maar als je in een zelfvoorzienend dorp woont waar je dmv ruilhandel aan je spullen kunt komen. En een moestuin en een dierenstapel ( vee arts, inentingen, vogelpest en mond en klauwzeer etc ) en alles zelf maken en op de hand wassen en dan ook nog geld verdienen.... Hard werken, hoor.
het is bijna komisch om te zien hoe graag mensen als Dubbeltje4 anderen graag zien mislukken. Lijkt mij dan weer sneu, zo'n levenshouding.
Maar je hebt zonder meer gelijk dat het hard werken kan worden. Ik heb hier niet alle details gedeeld, met name de details die voor mijn vraag niet relevant waren. Maar je mag van me aannemen dat onze plannen heel wat verder zijn dan lekker fantaseren op de bank. En dat we een aantal zaken al zo hebben opgelost dat het geen onrealistische situatie is. Hard werken, jazeker. Onmogelijk hard werken, niet bepaald.
[...]
Helemaal " back to basic " kan volgens mij alleen maar als je in een zelfvoorzienend dorp woont waar je dmv ruilhandel aan je spullen kunt komen. En een moestuin en een dierenstapel ( vee arts, inentingen, vogelpest en mond en klauwzeer etc ) en alles zelf maken en op de hand wassen en dan ook nog geld verdienen.... Hard werken, hoor.
het is bijna komisch om te zien hoe graag mensen als Dubbeltje4 anderen graag zien mislukken. Lijkt mij dan weer sneu, zo'n levenshouding.
Maar je hebt zonder meer gelijk dat het hard werken kan worden. Ik heb hier niet alle details gedeeld, met name de details die voor mijn vraag niet relevant waren. Maar je mag van me aannemen dat onze plannen heel wat verder zijn dan lekker fantaseren op de bank. En dat we een aantal zaken al zo hebben opgelost dat het geen onrealistische situatie is. Hard werken, jazeker. Onmogelijk hard werken, niet bepaald.
maandag 18 mei 2015 om 13:57
quote:Morrowind schreef op 13 mei 2015 @ 16:38:
Dat is wel iets om goed over na te denken: de tijd die erin gaat zitten. Mijn opa werkte fulltime en mijn oma was huisvrouw. Elk vrij moment ging op aan hun akker en de dieren. In de herfst werd wekenlang elke avond besteedt aan inmaken, drogen etc. En ze konden nooit zomaar weg, want de kippen moesten gevoerd worden, de akker besproeid, de aardappels van het land enz. enz.
Je bent er elke dag mee bezig. Ook als je er geen zin in hebt, ook als het regent, ook (júist) als andere mensen op het strand liggen. Het moet je wel liggen.Het ligt ons. Op het strand liggen niet.
Dat is wel iets om goed over na te denken: de tijd die erin gaat zitten. Mijn opa werkte fulltime en mijn oma was huisvrouw. Elk vrij moment ging op aan hun akker en de dieren. In de herfst werd wekenlang elke avond besteedt aan inmaken, drogen etc. En ze konden nooit zomaar weg, want de kippen moesten gevoerd worden, de akker besproeid, de aardappels van het land enz. enz.
Je bent er elke dag mee bezig. Ook als je er geen zin in hebt, ook als het regent, ook (júist) als andere mensen op het strand liggen. Het moet je wel liggen.Het ligt ons. Op het strand liggen niet.
maandag 18 mei 2015 om 13:58
quote:Hoezitdit schreef op 13 mei 2015 @ 16:42:
Wat een leuk idee! Ik snap dat je nog lang zo ver niet bent, maar als je t.z.t. een blog begint, ga ik je volgen.
Zelf heb ik dit verlangen niet, maar verlang wel naar back to the basic, met alle gemak van de supermarkt. Ik gebruik bijv. weinig 'normale' schoonmaakmiddelen, maar probeer gebruik te maken van middelen die onze oma's ook gebruikten. Maar ik vermoed dat je die dingen allang doet. Of niet?Voor een deel doen we al wat we in die richting willen, voor een deel kan dat niet omdat we nu simpelweg de tijd niet hebben. Twee serieuze inkomens verdienen kost nu veel te veel van onze tijd
Wat een leuk idee! Ik snap dat je nog lang zo ver niet bent, maar als je t.z.t. een blog begint, ga ik je volgen.
Zelf heb ik dit verlangen niet, maar verlang wel naar back to the basic, met alle gemak van de supermarkt. Ik gebruik bijv. weinig 'normale' schoonmaakmiddelen, maar probeer gebruik te maken van middelen die onze oma's ook gebruikten. Maar ik vermoed dat je die dingen allang doet. Of niet?Voor een deel doen we al wat we in die richting willen, voor een deel kan dat niet omdat we nu simpelweg de tijd niet hebben. Twee serieuze inkomens verdienen kost nu veel te veel van onze tijd
maandag 18 mei 2015 om 13:59
quote:O.L.L.A schreef op 13 mei 2015 @ 16:52:
Olla-verloofde en ik hebben half van jullie droom leven. We groeien onze eigen groenten in zowel tuin als volkstuin. Hebben allebei geen mobiele telefoon.
We wonen redelijk dicht bij de natuur en willen ooit verhuizen naar een huisje op een heuvel. (We wonen in de UK)
En toch is het veel meer dan zelf dingen verbouwen. Ook wij gaan gewoon naar de supermarkt want ik slacht geen koe. En soms mislukt de oogst en hebben we geen uien of aardappels.
Om simpeler te gaan leven heb je geld nodig. Zoals zonnepanelen op je dak zodat je kan bezuinigen op electriciteit.
Heel mooi plan maar is het haalbaar in een land als Nl?Geld hebben we zeker nodig. Of we voldoende reserves hebben, is een van de vragen die we nog scherp moeten krijgen.
Olla-verloofde en ik hebben half van jullie droom leven. We groeien onze eigen groenten in zowel tuin als volkstuin. Hebben allebei geen mobiele telefoon.
We wonen redelijk dicht bij de natuur en willen ooit verhuizen naar een huisje op een heuvel. (We wonen in de UK)
En toch is het veel meer dan zelf dingen verbouwen. Ook wij gaan gewoon naar de supermarkt want ik slacht geen koe. En soms mislukt de oogst en hebben we geen uien of aardappels.
Om simpeler te gaan leven heb je geld nodig. Zoals zonnepanelen op je dak zodat je kan bezuinigen op electriciteit.
Heel mooi plan maar is het haalbaar in een land als Nl?Geld hebben we zeker nodig. Of we voldoende reserves hebben, is een van de vragen die we nog scherp moeten krijgen.
maandag 18 mei 2015 om 14:00
Wat mooi dat je het overweegt Jolly! Petje af als het je zou lukken. Ik kan me wel inleven in jullie idee. Het idee van een 'hutje op de hei' en afgesloten zijn van de maatschappij die steeds veeleisender wordt... Heerlijk lijkt mij dat! Ik merk wel dat ik steeds minder op het internet ben (en wil zijn), meer tijd steek in boeken lezen en in koken, maar de volledige omslag zal er nooit komen. Wel vind ik je verhaal eentje vol inspiratie en ik ben dan ook benieuwd hoe het je afgaat.
maandag 18 mei 2015 om 14:03
quote:marana schreef op 13 mei 2015 @ 17:26:
TO, heb je een gevoel van nu of nooit? Zo niet, dan zou ik deze kans wellicht nog even langs me heen laten gaan, en de komende jaren het huidige leven verder versoberen en nog meer kennis en kunde opdoen, Stapje voor stapje lijkt me veel makkelijker dan ineens een overgang maken, en dan toch best wel moeten investeren om van alles aan te schaffen voor dit simpele leven bijv.Deze kans is letterlijk "nu of nooit". Lukt het nu niet, dan gaan we verder met ons oorspronkelijke plan, in stapjes.
TO, heb je een gevoel van nu of nooit? Zo niet, dan zou ik deze kans wellicht nog even langs me heen laten gaan, en de komende jaren het huidige leven verder versoberen en nog meer kennis en kunde opdoen, Stapje voor stapje lijkt me veel makkelijker dan ineens een overgang maken, en dan toch best wel moeten investeren om van alles aan te schaffen voor dit simpele leven bijv.Deze kans is letterlijk "nu of nooit". Lukt het nu niet, dan gaan we verder met ons oorspronkelijke plan, in stapjes.
maandag 18 mei 2015 om 14:06
quote:maia schreef op 13 mei 2015 @ 17:59:
Ik denk dat veel reacties hier komen van mensen die zo ver van zelfvoorziening afstaan dat het iets engs, moeilijks en geks is geworden. Logisch hoor, er wordt een stuk minder geld verdiend aan mensen die een hoop niet hoeven te kopen maar zelf maken, dus het is geen levensstijl die gepromoot wordt. Lichamelijk werk is tegenwoordig moeilijk en zwaar, en de scheiding tussen werk en vrije tijd groot.
Ik heb tijden in meer of mindere mate een 'simpeler leven' kunnen leiden, toen een aantal jaar er voor gekozen het in mindere mate te doen (wel nog zelf mijn groente verbouwen, meubels te bouwen, geen auto bezitten, en nog een hoop dat niet eens bij me opkomt omdat het nogal normaal lijkt), en zit ik in de verhuizing naar een stuk grond waar ik mijn zelfvoorzienende hart kan ophalen. De afgelopen jaren waren ook leuk hoor, in een stad, in restaurants eten, in mooie jurkjes en hoge hakken naar het werk, ik kan er ook wel eens van genieten maar het maakt me niet op dezelfde manier gelukkig.
Wij verdienen het geld dat we nodig hebben aan het verkopen van het overschot van productie (value added products, sporadisch cursussen geven en wat andere dingen) leveren genoeg geld op om wat we niet zelf produceren te kopen. We gaan wel over op zonne-energie (en daar is geld voor nodig), hebben ziektekosten verzekering, internet (voor verkoop voornamelijk), in de winter die hier erg streng is gebruiken we de verwarming (zodra het nodig is, houtkachels hier en genoeg bos om op een niet-invasieve manier te kunnen hakken). Ik heb sommige dingen wel die jij niet wilt, we hebben een auto met trailer voor de dieren (kopen&verkopen), maar die zou in principe geleend kunnen worden of gedeeld met anderen. Ik kan op gas koken als ik het wil, koop soms dingen die het werk makkelijker maken. Maar in andermans ogen zou het best eens wollensokkerig en armoedig kunnen lijken.
Het voelt echter nooit als hard werk, ik kan me niet heugen dat ik voor het laatst me verveelde op de bank en een film wilde kijken, maar ik vind niets leukers dan voor het slapen gaan langs de dieren te lopen, nog wat klusjes te doen, enorme pannen eten te koken en in te maken, dingen te repareren, wat dan ook. Er is dus veel minder een scheiding tussen werk en vrije tijd (en dat is volgens mij een van de grote verschillen dat lastig is te begrijpen als je deze levensstijl niet verlangt), ik vind het werk het allerleukste om te doen en daarnaast eet ik er van, houdt het me fit en gezond, ga ik veel om met anderen die het ook leuk vinden om te doen en vind ik het heerlijk om dat met mijn jonge gezin te kunnen doen.
Voor mij zijn de connecties met mensen die in meer of mindere mate dezelfde dingen doen wel belangrijk, als er een dag veel geoogst moet worden organiseren we een oogst feestje. Met bbq met eigen vlees en kampvuren achteraf. Als ik iets nodig heb, heeft vaak een ander het wel en zo leen je van elkaar of geef je elkaar en krijg je weer terug wat jij niet hebt.
Lang verhaal, maar ik wil er mee zeggen dat ik ten eerste het gevoel heb dat ik een hartstikke luxe leven lijd, niets te kort kom, en dingen die luxe lijken voor anderen voor mij (met alle respect voor verschillende smaken) nogal oppervlakkig en leeg voelen.
Ik ben er niet radicaal mee, het is niet op grote ideologieën gebaseerd (al denk ik dat het een mens goed doet het gevoel te hebben dat je gedeeltelijk voor jezelf kan zorgen, en limiteer ik bewust mijn vervuiling zoveel mogelijk), het is gewoon een hartstikke leuk leven.
Ik ben wel benieuwd wat je voor ogen hebt, wat is je ideaal beeld? Wat voor een omgeving, waar eet je van, wat voor technieken gebruik je er voor? Ik zou de komende jaren dat je de kinderen om je heen hebt inderdaad stapje voor stapje afbouwen (of opbouwen), als je toch van jezelf geen extremist hoeft te zijn kun je precies doen wat goed voor iedereen voelt. Dus dan kun je prima verwarming en internet en een computer in huis hebben, en af en toe boodschappen doen en eens ijsje halen ergens (of wat je kinderen ook fijn vinden), maar wel alvast zoveel mogelijk leren te verbouwen, in te maken, fermenteren, vlees te roken, dieren te houden (kippen, een varken of 3, misschien later een familie koe die je een keer per dag melkt ipv twee, konijnen, misschien schapen), lees je in over permacultuur (door met de natuur te werken meer opbrengst voor minder werk), slachten (kippen, konijnen, varkens zijn helemaal niet moeilijk om op je eigen land te doen), bomen (om te weten wat je kunt en wilt kappen en hoe), en biologische kleinschalige diverse landbouw. Zelf alles verbouwen hoeft helemaal niet fysiek slopend te zijn, niet ongelooflijk tijdrovend en je hebt er geen tractor voor nodig, als je het maar op een slimme manier doet. Genoeg boeken waar je van kan leren (Eliot Coleman bijvoorbeeld).
Misschien kun je eens met z'n allen om tafel zitten, kijken de goals en benodigdheden van iedereen zijn en hoe je dat in een simpeler leven kunt passen. Wie weet vinden je kinderen het vooral nodig dat ze niet te ver van vrienden wonen, of dat ze wel een computer en internet hebben. Of misschien vinden ze alles best zolang ze maar niet in de aarde hoeven te wroeten. Ook voor jezelf en partner is het goed om daar van te voren over na te denken.
Blijf er over schrijven, lijkt me hartstikke leuk om mee te lezen hoe je over de toekomst denkt, hoe je het aanpakt en wat je ervaringen zijn met de tijd.
Erg leuk om te lezen!
Op dit moment zitten we in een achtbaan, omdat ons plan van rustig aan, stapje voor stapje, wel eens beter zou kunnen door nu een grote stap te zetten. Dat betekent ook dat we nog niet precies weten hoe en wat, en dat ik zo blij ben met de reacties hier bijvoorbeeld. Dat helpt met de gedachtevorming enorm.
Binnenkort weten we meer, en dan beslissen we ook of we gaan v/bloggen of niet
Ik denk dat veel reacties hier komen van mensen die zo ver van zelfvoorziening afstaan dat het iets engs, moeilijks en geks is geworden. Logisch hoor, er wordt een stuk minder geld verdiend aan mensen die een hoop niet hoeven te kopen maar zelf maken, dus het is geen levensstijl die gepromoot wordt. Lichamelijk werk is tegenwoordig moeilijk en zwaar, en de scheiding tussen werk en vrije tijd groot.
Ik heb tijden in meer of mindere mate een 'simpeler leven' kunnen leiden, toen een aantal jaar er voor gekozen het in mindere mate te doen (wel nog zelf mijn groente verbouwen, meubels te bouwen, geen auto bezitten, en nog een hoop dat niet eens bij me opkomt omdat het nogal normaal lijkt), en zit ik in de verhuizing naar een stuk grond waar ik mijn zelfvoorzienende hart kan ophalen. De afgelopen jaren waren ook leuk hoor, in een stad, in restaurants eten, in mooie jurkjes en hoge hakken naar het werk, ik kan er ook wel eens van genieten maar het maakt me niet op dezelfde manier gelukkig.
Wij verdienen het geld dat we nodig hebben aan het verkopen van het overschot van productie (value added products, sporadisch cursussen geven en wat andere dingen) leveren genoeg geld op om wat we niet zelf produceren te kopen. We gaan wel over op zonne-energie (en daar is geld voor nodig), hebben ziektekosten verzekering, internet (voor verkoop voornamelijk), in de winter die hier erg streng is gebruiken we de verwarming (zodra het nodig is, houtkachels hier en genoeg bos om op een niet-invasieve manier te kunnen hakken). Ik heb sommige dingen wel die jij niet wilt, we hebben een auto met trailer voor de dieren (kopen&verkopen), maar die zou in principe geleend kunnen worden of gedeeld met anderen. Ik kan op gas koken als ik het wil, koop soms dingen die het werk makkelijker maken. Maar in andermans ogen zou het best eens wollensokkerig en armoedig kunnen lijken.
Het voelt echter nooit als hard werk, ik kan me niet heugen dat ik voor het laatst me verveelde op de bank en een film wilde kijken, maar ik vind niets leukers dan voor het slapen gaan langs de dieren te lopen, nog wat klusjes te doen, enorme pannen eten te koken en in te maken, dingen te repareren, wat dan ook. Er is dus veel minder een scheiding tussen werk en vrije tijd (en dat is volgens mij een van de grote verschillen dat lastig is te begrijpen als je deze levensstijl niet verlangt), ik vind het werk het allerleukste om te doen en daarnaast eet ik er van, houdt het me fit en gezond, ga ik veel om met anderen die het ook leuk vinden om te doen en vind ik het heerlijk om dat met mijn jonge gezin te kunnen doen.
Voor mij zijn de connecties met mensen die in meer of mindere mate dezelfde dingen doen wel belangrijk, als er een dag veel geoogst moet worden organiseren we een oogst feestje. Met bbq met eigen vlees en kampvuren achteraf. Als ik iets nodig heb, heeft vaak een ander het wel en zo leen je van elkaar of geef je elkaar en krijg je weer terug wat jij niet hebt.
Lang verhaal, maar ik wil er mee zeggen dat ik ten eerste het gevoel heb dat ik een hartstikke luxe leven lijd, niets te kort kom, en dingen die luxe lijken voor anderen voor mij (met alle respect voor verschillende smaken) nogal oppervlakkig en leeg voelen.
Ik ben er niet radicaal mee, het is niet op grote ideologieën gebaseerd (al denk ik dat het een mens goed doet het gevoel te hebben dat je gedeeltelijk voor jezelf kan zorgen, en limiteer ik bewust mijn vervuiling zoveel mogelijk), het is gewoon een hartstikke leuk leven.
Ik ben wel benieuwd wat je voor ogen hebt, wat is je ideaal beeld? Wat voor een omgeving, waar eet je van, wat voor technieken gebruik je er voor? Ik zou de komende jaren dat je de kinderen om je heen hebt inderdaad stapje voor stapje afbouwen (of opbouwen), als je toch van jezelf geen extremist hoeft te zijn kun je precies doen wat goed voor iedereen voelt. Dus dan kun je prima verwarming en internet en een computer in huis hebben, en af en toe boodschappen doen en eens ijsje halen ergens (of wat je kinderen ook fijn vinden), maar wel alvast zoveel mogelijk leren te verbouwen, in te maken, fermenteren, vlees te roken, dieren te houden (kippen, een varken of 3, misschien later een familie koe die je een keer per dag melkt ipv twee, konijnen, misschien schapen), lees je in over permacultuur (door met de natuur te werken meer opbrengst voor minder werk), slachten (kippen, konijnen, varkens zijn helemaal niet moeilijk om op je eigen land te doen), bomen (om te weten wat je kunt en wilt kappen en hoe), en biologische kleinschalige diverse landbouw. Zelf alles verbouwen hoeft helemaal niet fysiek slopend te zijn, niet ongelooflijk tijdrovend en je hebt er geen tractor voor nodig, als je het maar op een slimme manier doet. Genoeg boeken waar je van kan leren (Eliot Coleman bijvoorbeeld).
Misschien kun je eens met z'n allen om tafel zitten, kijken de goals en benodigdheden van iedereen zijn en hoe je dat in een simpeler leven kunt passen. Wie weet vinden je kinderen het vooral nodig dat ze niet te ver van vrienden wonen, of dat ze wel een computer en internet hebben. Of misschien vinden ze alles best zolang ze maar niet in de aarde hoeven te wroeten. Ook voor jezelf en partner is het goed om daar van te voren over na te denken.
Blijf er over schrijven, lijkt me hartstikke leuk om mee te lezen hoe je over de toekomst denkt, hoe je het aanpakt en wat je ervaringen zijn met de tijd.
Erg leuk om te lezen!
Op dit moment zitten we in een achtbaan, omdat ons plan van rustig aan, stapje voor stapje, wel eens beter zou kunnen door nu een grote stap te zetten. Dat betekent ook dat we nog niet precies weten hoe en wat, en dat ik zo blij ben met de reacties hier bijvoorbeeld. Dat helpt met de gedachtevorming enorm.
Binnenkort weten we meer, en dan beslissen we ook of we gaan v/bloggen of niet
maandag 18 mei 2015 om 14:14
quote:Sorende schreef op 13 mei 2015 @ 18:44:
Dus jullie zijn al op weg met de moestuin. Ik heb je doelen gezien en dat je geen ideeële motivatie hebt, maar wat is jullie motivatie dan wel? Wat levert het je op/hoe verwacht je dat jullie (levens) veranderen? Ik ben gewoon benieuwd.
Het lijkt mij "makkelijker" in een gemeenschap dan op jezelf. Misschien kun je ook wel veel informatie vinden op van die prepper-websites. Dat is wel iets anders, natuurlijk, maar die weten er volgens mij wel veel vanaf (voor als de apocalypse komt).
Het zal zeker makkelijker zijn in een gemeenschap, en dat is ook de bedoeling. Daar ben ik in dit topic niet op in gegaan omdat het niet relevant is, maar dat gedeelte komt wel goed.
Onze motivatie is dat we denken op die manier gelukkiger te leven. Soft, ik weet het
Dus jullie zijn al op weg met de moestuin. Ik heb je doelen gezien en dat je geen ideeële motivatie hebt, maar wat is jullie motivatie dan wel? Wat levert het je op/hoe verwacht je dat jullie (levens) veranderen? Ik ben gewoon benieuwd.
Het lijkt mij "makkelijker" in een gemeenschap dan op jezelf. Misschien kun je ook wel veel informatie vinden op van die prepper-websites. Dat is wel iets anders, natuurlijk, maar die weten er volgens mij wel veel vanaf (voor als de apocalypse komt).
Het zal zeker makkelijker zijn in een gemeenschap, en dat is ook de bedoeling. Daar ben ik in dit topic niet op in gegaan omdat het niet relevant is, maar dat gedeelte komt wel goed.
Onze motivatie is dat we denken op die manier gelukkiger te leven. Soft, ik weet het
maandag 18 mei 2015 om 14:15
quote:redbuIIetje schreef op 13 mei 2015 @ 18:54:
Ik heb 't idee dat deze plannen gemaakt worden omdat TO en man niet meer aan de westerse ratrace mee willen doen. Maar volgens mij beseffen ze nog niet half hoeveel werk het is om zelfvoorzienend te zijn. Op kantoor trek je om 17 uur de deur achter je dicht en hoef je niets meer. Maar heb je je eigen voedsel te verbouwen houdt het werk nooit op. Je moet je koe(ien) elk jaar laten dekken, want zonder kalf geen melk en zonder melk geen boter en kaas. Je moet hard werken op je land om je granen te verbouwen om meel te kunnen maken voor brood, cake, koek etc. Oogsten kunnen mislukken door droogte, door overmatige regenval of door vorst. Waar haal je in de winter je vitamine C vandaan? In de zomer kun je kersen en bessen eten, maar die kun je niet bewaren zonder koeling dus in de winter zit je zonder. Je moet ook granen verbouwen om je veestapel te kunnen voeden. Je hebt dus al een erg groot stuk land nodig. Met 'n hectaretje kom je er bijlange na niet. had iedereen het maar zo makkelijk. Om 17 uur de deur dicht trekken en klaar? Ja, jij misschien.
Ik heb 't idee dat deze plannen gemaakt worden omdat TO en man niet meer aan de westerse ratrace mee willen doen. Maar volgens mij beseffen ze nog niet half hoeveel werk het is om zelfvoorzienend te zijn. Op kantoor trek je om 17 uur de deur achter je dicht en hoef je niets meer. Maar heb je je eigen voedsel te verbouwen houdt het werk nooit op. Je moet je koe(ien) elk jaar laten dekken, want zonder kalf geen melk en zonder melk geen boter en kaas. Je moet hard werken op je land om je granen te verbouwen om meel te kunnen maken voor brood, cake, koek etc. Oogsten kunnen mislukken door droogte, door overmatige regenval of door vorst. Waar haal je in de winter je vitamine C vandaan? In de zomer kun je kersen en bessen eten, maar die kun je niet bewaren zonder koeling dus in de winter zit je zonder. Je moet ook granen verbouwen om je veestapel te kunnen voeden. Je hebt dus al een erg groot stuk land nodig. Met 'n hectaretje kom je er bijlange na niet. had iedereen het maar zo makkelijk. Om 17 uur de deur dicht trekken en klaar? Ja, jij misschien.