Slot op kamerdeur?

-Bladora-❤ donderdag 25 mei 2023 om 09:09

Hoi!

Tijdens de pandemie ben ik mijn baan kwijtgeraakt en moest ik mijn veel te dure huurappartement in Amsterdam opzeggen.

Mijn ouders zeiden, kom maar weer thuiswonen! Ruimte zat en je gaat toch niet al je spaargeld aan de huur besteden?

Zo gezegd, zo gedaan en ik woon weer (al 3 jaar) voor het eerst sinds 20 jaar op het platteland, wat ik overigens heerlijk vind

.

Laat ik vooropstellen dat ik me een gezegend mens voel, ik betaal geen huur, we hebben het super gezellig samen, de hond is hier en ik heb alle ruimte die ik nodig heb. Ik heb boven 2 kamers en een eigen badkamer én ik heb een eigen kantoor, waar ik thuis kon werken.

Máár, er is natuurlijk een maar...mijn moeder heeft de neiging om mijn slaapkamer in te gaan, dan gaat ze mijn kledingkasten opruimen, de vloer stofzuigen, mijn bed op maken of wat dan ook. Ik heb al een aantal keer aangegeven dat ik dat niet prettig vind, maar het lijkt dat ze juist denkt mij een gunst te doen, wat dan ook wel weer lief is. Echter heb ik nu het gevoel dat ik nergens meer iets van mezelf heb. Deze week ook weer, ik was een week op vakantie en tref mijn kamer heel anders aan dan ik het had achtergelaten.

Ik wil heel graag mijn eigen plek hebben, en je zou denken dat dat ook zou kunnen in zo'n groot huis, maar ik heb op deze manier elke vorm van autonomie verloren. Ik ben 39 jaar, heb sinds mijn 18e op mezelf gewoond, en ik merk dat ik het lastig begin te vinden.

Ik heb niks te verbergen, maar stel nou dat ik een huge dildo een mijn nachtkastje wil bewaren, of bepaalde post waarvan ik niet wil dat mijn moeder dat ziet....ik noem maar wat.

Vinden jullie het redelijk om te vragen of ik een slot op 1 van mijn kamerdeuren kan krijgen, gewoon om echt iets van mezelf te hebben? Of vinden jullie, zoals mijn moeder denkt; het is mijn huis dus ik mag overal komen?

(Op dit moment heb ik geen baan, ik sta te kort ingeschreven om aan een eigen huis te komen dus dat is een eigen huis is voor nu uitgesloten)

Alvast bedankt voor jullie ideeën en reacties!

dweedledee zondag 28 mei 2023 om 13:09

Oh wauw. Gaan we de grondwet erbij halen? Als je zo rigide denkt en met een gestrekt been zaken benadert, helemaal in deze situatie, dan valt er ook weinig te discussiëren. Dat slaat iedere discussie dood.

Ben inmiddels wel benieuwd of TO zich nog laat zien. TO; kom je nog even meedoen vandaag?

Thyme zondag 28 mei 2023 om 13:11

Siri schreef: ↑
28-05-2023 12:53
De grondwet is - zoals wel vaker - breed te interpreteren. In ieder geval staat er wel in dat iedereen recht heeft op eerbiediging van de persoonlijke levenssfeer.

Het VN-vedrag inzake kinderrechten is hier iets specifieker over: kinderen hebben recht op een eigen leven zonder inmenging.

Anoniem_655778c911c2f zondag 28 mei 2023 om 13:13

Siri schreef: ↑
28-05-2023 12:53
De grondwet is - zoals wel vaker - breed te interpreteren. In ieder geval staat er wel in dat iedereen recht heeft op eerbiediging van de persoonlijke levenssfeer.

Het VN-vedrag inzake kinderrechten is hier iets specifieker over: kinderen hebben recht op een eigen leven zonder inmenging.

Ik zie rechtzaken waarin inwonende kinderen hun ouders aanklagen dat ze hun kamer stofzuigen aan de horizon

Anoniem_66f12e42e6b3c zondag 28 mei 2023 om 13:28

Wow. Ik begrijp nog steeds niet waarom het zo vreselijk ingewikkeld is om de privacy van je inwonende volwassen kind te respecteren.

Een slot op de deur waar je eigenaar van bent is helemaal nergens voor nodig. De deur dichtlaten en alleen in bijzondere situaties of bij vervuiling de ruimte betreden, hoe moeilijk is het.

Je kind wel gratis woonruimte aanbieden en vervolgens privacy weigeren, hoe dan.

Siri zondag 28 mei 2023 om 13:39

dweedledee schreef: ↑
28-05-2023 13:09
Oh wauw. Gaan we de grondwet erbij halen? Als je zo rigide denkt en met een gestrekt been zaken benadert, helemaal in deze situatie, dan valt er ook weinig te discussiëren. Dat slaat iedere discussie dood.

Ben inmiddels wel benieuwd of TO zich nog laat zien. TO; kom je nog even meedoen vandaag?

Hoezo is dat rigide? En hoezo is dat een gestrekt been? Het is allemaal nogal simpel. Gewoon afspraken maken en iemands wensen respecteren. Hoe moeilijk kan het in hemelsnaam zijn?

En ja, wellicht valt er inderdaad weinig te discussiëren omdat het gaat om rechten. Rechten die voor iedereen gelden. Over rechten valt niet zoveel te discussiëren inderdaad.

Siri zondag 28 mei 2023 om 13:41

Thyme schreef: ↑
28-05-2023 13:11

Wat valt er te lachen?

Ik verzin het allemaal niet.

Er zijn veel te veel ouders die hun kinderen zien als hun bezit, niet als zelfstandige en autonome wezens met bijbehorende rechten.

dweedledee zondag 28 mei 2023 om 13:42

We weten helemaal niet of dat wel zo is, Suniva. Daarvoor heeft TO simpelweg te weinig informatie gegeven.

Ze heeft bij moeder aangegeven dat ze liever niet wil dat ze de kamer op orde maakt. Misschien heeft moeders wel gezegd dat ze dan verwacht dat TO dit zelf doet.

Maar laten we wel wezen, als TO het zelf doet, KAN moeke het niet eens doen. Dus wellicht gaat het daar al mis.

Dus ik denk dat er veel meer aan de hand is. Wellicht irritatie vanuit de kant van haar ouders?

Mijn ouders zullen mij ook altijd een plekje aanbieden in de herberg, mocht het nodig zijn. Maar niet drie jaar lang. En ze zouden het al helemaal niet accepteren als ik een beetje liep om te lummelen in de ww.

We weten het gewoon niet allemaal. Vandaar dat ik benieuwd ben of TO nog meer context komt geven.

Siri zondag 28 mei 2023 om 13:52

Zenmomentje schreef: ↑
28-05-2023 13:13
Ik zie rechtzaken waarin inwonende kinderen hun ouders aanklagen dat ze hun kamer stofzuigen aan de horizon

Nee, dat gebeurt uiteraard niet. Om voor de hand liggende redenen.

Maar dat betekent niet dat je als ouders die rechten niet te respecteren hebt. Juist omdat kinderen nog afhankelijk zijn van ouders en geen rechtszaken aanspannen of zomaar kunnen opstappen, moet je als ouder hier bewust van zijn en grenzen van je kinderen - waar mogelijk - gewoon respecteren.

Want het is voor kinderen lastig voor zichzelf op te komen.

Anoniem_6576f0ab9b250 zondag 28 mei 2023 om 13:53

Uiteindelijk is het allemaal een beetje raadselachtig wat hier nu gaande is.
Is dit de passief-agressieve manier van TO's moeder om haar kind duidelijk te maken dat de logeerpartij wel een keer klaar is? Is TO'S communicatie in het echte leven ook zo sfinxachtig, waardoor haar ouders geen idee hebben wat er speelt? Waarom zit ze niet in een huurwoning in een van de kansloze dorpjes in de omgeving van de luxe ouderlijke villa?
We vragen ons van alles af, maar TO komt af en toe langs om nietszeggende zaken te posten en gaat dan weer.
Niet dat we recht hebben op TO'S input, natuurlijk.

Thyme zondag 28 mei 2023 om 14:06

Siri schreef: ↑
28-05-2023 13:41
Wat valt er te lachen?

Ik verzin het allemaal niet.

Er zijn veel te veel ouders die hun kinderen zien als hun bezit, niet als zelfstandige en autonome wezens met bijbehorende rechten.

Scheid toch uit. Dat gaat toch niet op in dit geval. TO is bijna 40 jarige vrouw die gewoon voor zich zelf een woonruimte moet gaan zoeken.

Siri zondag 28 mei 2023 om 14:11

Thyme schreef: ↑
28-05-2023 14:06
Scheid toch uit. Dat gaat toch niet op in dit geval. TO is bijna 40 jarige vrouw die gewoon voor zich zelf een woonruimte moet gaan zoeken.

Hoezo gaat dat niet op voor TO? Waarom moet TO privacy opgeven?

Leg me dat nu eens uit.

Dat TO woonruimte moet gaan zoeken is iets tussen haar ouders en TO. Daar hebben wij niets mee te maken. Ondertussen heeft TO nog steeds recht op privacy. Dat blijft overeind staan.

Ik heb weleens voor langere tijd een (volwassen) loge gehad. Met eigen kamer. Hoefde niets te betalen. Diegene zat daar uiteindelijk langer dan mij lief was.
Toch betrad ik haar kamer nooit.

Ik snap de logica dat je dat wel kunt doen, omdat iemand een eigen plek moet hebben, echt niet. Die logica is er ook gewoon niet.

siri wijzigde dit bericht op 28-05-2023 14:13

25.10% gewijzigd

Thyme zondag 28 mei 2023 om 14:13

Ik reageerde op jouw quote:
Er zijn veel te veel ouders die hun kinderen zien als hun bezit.

Dat vind ik in dit geval lachwekkend.

Siri zondag 28 mei 2023 om 14:14

Thyme schreef: ↑
28-05-2023 14:13
Ik reageerde op jouw quote:
Er zijn veel te veel ouders die hun kinderen zien als hun bezit.

Dat vind ik in dit geval lachwekkend.

Blijkbaar kan de moeder van TO nog steeds geen rechten respecteren. Dus ik snap het lachwekkende daaraan niet.

dweedledee zondag 28 mei 2023 om 14:14

Siri schreef: ↑
28-05-2023 13:39
Hoezo is dat rigide? En hoezo is dat een gestrekt been? Het is allemaal nogal simpel. Gewoon afspraken maken en iemands wensen respecteren. Hoe moeilijk kan het in hemelsnaam zijn?

En ja, wellicht valt er inderdaad weinig te discussiëren omdat het gaat om rechten. Rechten die voor iedereen gelden. Over rechten valt niet zoveel te discussiëren inderdaad.

Het VN verdrag voor de rechten van het kind, erbij pakken voor deze specifieke casuïstiek, vind ik echt zwaar overtrokken ja. Dan heb je echt wel in een rigide denkpatroon.

lemoos2 zondag 28 mei 2023 om 14:16

Siri schreef: ↑
28-05-2023 11:13
Die deur is op een gegeven moment niet meer jouw eigendom. Wel in fysieke staat, maar niet als middel om jezelf als ouder altijd toegang te verschaffen.

En dat jouw zoon het nooit vervelend zal vinden, maakt toch niet dat elke puber/adolescent dat prima vindt? Ik vond dat zelf vroeger op een gegeven moment ook vervelend. Wilde dat gewoon zelf doen.

Ik snap best dat je vindt dat het tijd is voor zoonlief om ut te vliegen zodra hij aanvullende eisen op het gebied van privacy gaat stellen. Maar er is ook een tussenfase. Kind dusdanig oud dat er prima afspraken te maken zijn over wanneer en of je zijn/haar kamer op komt, en ondertussen nog geen woonruimte beschikbaar om daadwerkelijk te vertrekken.

En TO ervaart het als onprettig dat haar moeder haar kledingkast opruimt (opruimen, niet inruimen). Dat TO dat niet als prettig ervaart is legitiem. Ieder mens bepaalt dat voor zichzelf.

Oh en of die deur mijn eigendom blijft.
Als mijn zoon met 39 jaar (!!) nog/weer in het ouderlijke nest woont, dan gaat hij dus ook mee in de routine van het betreffende huishouden. En dan kan het dus gebeuren dat je bed wordt verschoond omdat ik geen wasmachine laat draaien voor één overtrekje maar dan gelijk al het beddengoed in de was doe. Als mijn zoon zelf zijn vertrekken zou stofzuigen en dweilen, heb ik ook geen reden meer om die vertrekken mee te nemen in de routine.
En ook dat is legitiem en bepaalt iedere ouder voor zichzelf hoe hij/zij de hut wenst bij te houden. En daar hebben zowel gasten als kinderen zich naar te voegen. Hell, zelfs bij een hospita/hotel heb je dat.

Ik lees nergens enige privacyschending. Geen moeder die ineens ‘dringend’ kastjes gaat uitsoppen en zo door de post en echte privé-spullen gaat. Geen onaangekondigde invallen in de vertrekken. Geen ‘Oh kijk eens jongens ik breng jullie even iets lekkers’ als TO bezoek ontvangt op haar kamer. Een moeder die onaangekondigd de badkamer opwandelt als ze staat te douchen. TO’s spullen ‘leent’ zonder te vragen. Achter TO aandrentelt met steeds ‘Waar ga je naartoe? Met wie? Hoe laat ben je terug? Hoe lang gaat het duren? Ga je te voet/met de fiets/met de auto?’

Nee heb je, ja kun je krijgen

Siri zondag 28 mei 2023 om 14:17

dweedledee schreef: ↑
28-05-2023 14:14
Het VN verdrag voor de rechten van het kind, erbij pakken voor deze specifieke casuïstiek, vind ik echt zwaar overtrokken ja. Dan heb je echt wel in een rigide denkpatroon.

Misschien moet je even opzoeken wat het woord rigide betekent?

Daarnaast reageerde ik op iemand die zei dat er niets over staat in de grondwet. Dan is het VN-verdrag voor de rechten van het kind ook relevant. Daarin staan ook grondrechten beschreven.

Als jij het wijzen op rechten rigide vindt, dan is het blijkbaar nodig daarop te blijven wijzen.

dweedledee zondag 28 mei 2023 om 14:23

Siri schreef: ↑
28-05-2023 14:17
Misschien moet je even opzoeken wat het woord rigide betekent?

Daarnaast reageerde ik op iemand die zei dat er niets over staat in de grondwet. Dan is het VN-verdrag voor de rechten van het kind ook relevant. Daarin staan ook grondrechten beschreven.

Als jij het wijzen op rechten rigide vindt, dan is het blijkbaar nodig daarop te blijven wijzen.

Ik hoef helemaal niets op te zoeken. Star en stug steeds hetzelfde blijven roepen, in een casus zonder al te veel feiten en dus grotendeels gebaseerd op je eigen aannames, is rigide.

Maar goed. Ik vind het, net als iemand anders hierboven, voornamelijk lachwekkend.

Siri zondag 28 mei 2023 om 14:25

lemoos2 schreef: ↑
28-05-2023 14:16
Oh en of die deur mijn eigendom blijft.
Als mijn zoon met 39 jaar (!!) nog/weer in het ouderlijke nest woont, dan gaat hij dus ook mee in de routine van het betreffende huishouden. En dan kan het dus gebeuren dat je bed wordt verschoond omdat ik geen wasmachine laat draaien voor één overtrekje maar dan gelijk al het beddengoed in de was doe. Als mijn zoon zelf zijn vertrekken zou stofzuigen en dweilen, heb ik ook geen reden meer om die vertrekken mee te nemen in de routine.
En ook dat is legitiem en bepaalt iedere ouder voor zichzelf hoe hij/zij de hut wenst bij te houden. En daar hebben zowel gasten als kinderen zich naar te voegen. Hell, zelfs bij een hospita/hotel heb je dat.

Ik lees nergens enige privacyschending. Geen moeder die ineens ‘dringend’ kastjes gaat uitsoppen en zo door de post en echte privé-spullen gaat. Geen onaangekondigde invallen in de vertrekken. Geen ‘Oh kijk eens jongens ik breng jullie even iets lekkers’ als TO bezoek ontvangt op haar kamer. Een moeder die onaangekondigd de badkamer opwandelt als ze staat te douchen. TO’s spullen ‘leent’ zonder te vragen. Achter TO aandrentelt met steeds ‘Waar ga je naartoe? Met wie? Hoe laat ben je terug? Hoe lang gaat het duren? Ga je te voet/met de fiets/met de auto?’

Een hospita mag de gehuurde ruimte helemaal niet betrekken. Een beetje hotel respecteert 'niet storen' bordjes. Of bij een meerdaags verblijf kun je gewoon aangeven dat je geen schoonmakers op je hotelkamer wilt.

Privacy is een breed begrip. Jij somt nu allemaal zaken op, en probeert daarmee aan te tonen dat geen privacy wordt geschonden. Terwijl ongevraagd iemands ruimte binnenkomen hier ook gewoon bij hoort.

Stoutehond zondag 28 mei 2023 om 14:25

lemoos2 schreef: ↑
28-05-2023 14:16
Oh en of die deur mijn eigendom blijft.
Als mijn zoon met 39 jaar (!!) nog/weer in het ouderlijke nest woont, dan gaat hij dus ook mee in de routine van het betreffende huishouden. En dan kan het dus gebeuren dat je bed wordt verschoond omdat ik geen wasmachine laat draaien voor één overtrekje maar dan gelijk al het beddengoed in de was doe. Als mijn zoon zelf zijn vertrekken zou stofzuigen en dweilen, heb ik ook geen reden meer om die vertrekken mee te nemen in de routine.
En ook dat is legitiem en bepaalt iedere ouder voor zichzelf hoe hij/zij de hut wenst bij te houden. En daar hebben zowel gasten als kinderen zich naar te voegen. Hell, zelfs bij een hospita/hotel heb je dat.

Ik lees nergens enige privacyschending. Geen moeder die ineens ‘dringend’ kastjes gaat uitsoppen en zo door de post en echte privé-spullen gaat. Geen onaangekondigde invallen in de vertrekken. Geen ‘Oh kijk eens jongens ik breng jullie even iets lekkers’ als TO bezoek ontvangt op haar kamer. Een moeder die onaangekondigd de badkamer opwandelt als ze staat te douchen. TO’s spullen ‘leent’ zonder te vragen. Achter TO aandrentelt met steeds ‘Waar ga je naartoe? Met wie? Hoe laat ben je terug? Hoe lang gaat het duren? Ga je te voet/met de fiets/met de auto?’

Nee hoor. Ik hang het kaartje "do not disturb" op en niemand die binnenkomt. Privacy gerespecteerd.

dweedledee zondag 28 mei 2023 om 14:26

lemoos2 schreef: ↑
28-05-2023 14:16
Oh en of die deur mijn eigendom blijft.
Als mijn zoon met 39 jaar (!!) nog/weer in het ouderlijke nest woont, dan gaat hij dus ook mee in de routine van het betreffende huishouden. En dan kan het dus gebeuren dat je bed wordt verschoond omdat ik geen wasmachine laat draaien voor één overtrekje maar dan gelijk al het beddengoed in de was doe. Als mijn zoon zelf zijn vertrekken zou stofzuigen en dweilen, heb ik ook geen reden meer om die vertrekken mee te nemen in de routine.
En ook dat is legitiem en bepaalt iedere ouder voor zichzelf hoe hij/zij de hut wenst bij te houden. En daar hebben zowel gasten als kinderen zich naar te voegen. Hell, zelfs bij een hospita/hotel heb je dat.

Ik lees nergens enige privacyschending. Geen moeder die ineens ‘dringend’ kastjes gaat uitsoppen en zo door de post en echte privé-spullen gaat. Geen onaangekondigde invallen in de vertrekken. Geen ‘Oh kijk eens jongens ik breng jullie even iets lekkers’ als TO bezoek ontvangt op haar kamer. Een moeder die onaangekondigd de badkamer opwandelt als ze staat te douchen. TO’s spullen ‘leent’ zonder te vragen. Achter TO aandrentelt met steeds ‘Waar ga je naartoe? Met wie? Hoe laat ben je terug? Hoe lang gaat het duren? Ga je te voet/met de fiets/met de auto?’

Precies dit Lemoos! 100% mee eens.

Maar blijkbaar zijn er altijd mensen, die op basis van een handjevol feiten, meteen heel hoog van te toren moeten blazen, dat het allemaal anders is. Tot verdragen en grondwetten aan toe.

Het is net een langspeelplaat die blijft hangen.

dweedledee wijzigde dit bericht op 28-05-2023 14:27

1.66% gewijzigd

Siri zondag 28 mei 2023 om 14:26

dweedledee schreef: ↑
28-05-2023 14:23
Ik hoef helemaal niets op te zoeken. Star en stug steeds hetzelfde blijven roepen, in een casus zonder al te veel feiten en dus grotendeels gebaseerd op je eigen aannames, is rigide.

Maar goed. Ik vind het, net als iemand anders hierboven, voornamelijk lachwekkend.

Ik neem helemaal niets aan. Jij vult van alles in.

TO vindt iets niet prettig. Daar heeft ze op basis van de gegeven informatie gewoon recht op. En rechten zijn rechten. Ik zal dat blijven herhalen als mensen dat zo nodig als lachwekkend moeten bestempelen.

Siri zondag 28 mei 2023 om 14:27

dweedledee schreef: ↑
28-05-2023 14:26
Precies dit Lemoos! 100% mee eens.

Maar blijkbaar zijn er altijd mensen, die op basis van een handjevol feiten, meteen heel hoog van te toren moeten blazen, dat het allemaal anders. Tot verdragen en grondwetten aan toe.

Vervelend he, die mensen die op de hoogte zijn van rechten. Zo irritant, dat soort figuren.

Stoutehond zondag 28 mei 2023 om 14:27

dweedledee schreef: ↑
28-05-2023 14:23
Ik hoef helemaal niets op te zoeken. Star en stug steeds hetzelfde blijven roepen, in een casus zonder al te veel feiten en dus grotendeels gebaseerd op je eigen aannames, is rigide.

Maar goed. Ik vind het, net als iemand anders hierboven, voornamelijk lachwekkend.

Ik vind jou net zo regide anders. Jullie komen beide niet tot van jullie standpunt af.

dweedledee zondag 28 mei 2023 om 14:29

Ik had het al aangevuld hierboven. Je bent net een langspeelplaat die blijft hangen. Maar blijf het gewoon herhalen hoor.

Jij strijder voor de privacy

Siri zondag 28 mei 2023 om 14:33

dweedledee schreef: ↑
28-05-2023 14:29
Ik had het al aangevuld hierboven. Je bent net een langspeelplaat die blijft hangen. Maar blijf het gewoon herhalen hoor.

Jij strijder voor de privacy

Ja, dat is blijkbaar nodig.

Er zijn wel meer situaties waarbij privacy wordt geschonden van mensen die verkeren in een afhankelijkheidssituatie. Gaat bijvoorbeeld ook om mensen die beschermd wonen, in verzorgingstehuizen zitten of in de gehandicaptenzorg.

Het is niet overal evident dat wordt gevraagd of aangekondigd dat wordt schoongemaakt en opgeruimd op de kamer. Daar wordt ook gelachen om iemands privacy.
Terwijl dat vaak gaat om iemands - laatste beetje - waardigheid. Alles in overleg. Zelfs als mensen slecht voor zichzelf kunnen zorgen. Waarom? Omdat het grondrechten betreft.

Actieve topics