Thuis
alle pijlers
witte/zwarte werkster
zondag 30 augustus 2009 om 17:09
Volgens mij denk je veel te ver door.
Ze kan toch ook als vriendin bij jou aan het poetsen zijn geweest?
Als jouw zwarte werkster gewoon bij de verzekering zegt dat ze gevallen is (waar doet er volgens mij niet toe) en niet zegt dat ze bij jou zwart werkt (zou ook dom van haar zijn, want dan komt de belastingdienst ook even langs bij jou en haar) is er naar mijn idee niks aan de hand.
Als je 100% safe wilt gaan moet je inderdaad een witte werkster nemen, met het gevolg dat je de werkster misschien (haar baas dan in dit geval) meer betaalt dan jij zelf verdient.
Ze kan toch ook als vriendin bij jou aan het poetsen zijn geweest?
Als jouw zwarte werkster gewoon bij de verzekering zegt dat ze gevallen is (waar doet er volgens mij niet toe) en niet zegt dat ze bij jou zwart werkt (zou ook dom van haar zijn, want dan komt de belastingdienst ook even langs bij jou en haar) is er naar mijn idee niks aan de hand.
Als je 100% safe wilt gaan moet je inderdaad een witte werkster nemen, met het gevolg dat je de werkster misschien (haar baas dan in dit geval) meer betaalt dan jij zelf verdient.
zondag 30 augustus 2009 om 17:11
quote:stapas schreef op 30 augustus 2009 @ 16:59:
ja en nee. Een gewoon been breken is geen probleem. Maar stel dat ze valt, en levenslang zorgt nodig heeft. Dat kost fortuinen, en dan gaat de verzekering zoeken - en besluiten dat er een dienstverband bestaat, en weigeren uit te betalen obv de gezinspolis. Dit is natuurlijk een extreem geval, maar als het gebeurt ben ik dus geruïneerd... Dus ik heb dit liefts goed geregeldJe zegt het zelf al, je wilt dit goed geregeld hebben. Dat wordt dus een werkster wit in dienst nemen. Hoe je daar aan komt? Geen idee, ik heb een zwarte Misschien via een uitzendburo ofzo.
ja en nee. Een gewoon been breken is geen probleem. Maar stel dat ze valt, en levenslang zorgt nodig heeft. Dat kost fortuinen, en dan gaat de verzekering zoeken - en besluiten dat er een dienstverband bestaat, en weigeren uit te betalen obv de gezinspolis. Dit is natuurlijk een extreem geval, maar als het gebeurt ben ik dus geruïneerd... Dus ik heb dit liefts goed geregeldJe zegt het zelf al, je wilt dit goed geregeld hebben. Dat wordt dus een werkster wit in dienst nemen. Hoe je daar aan komt? Geen idee, ik heb een zwarte Misschien via een uitzendburo ofzo.
zondag 30 augustus 2009 om 17:15
quote:Marriss schreef op 30 augustus 2009 @ 17:13:
Ik zie het probleem trouwens ook niet zo. Wat kan er gebeuren? Het hoogste waar ze vanaf kan vallen is het keukentrapje, kan me niet voorstellen dat je je daardoor levenslang gehandicapt raakt.Dat kan natuurlijk wel, maar zolang die werkster dan niet zegt dat ze bij jou zwart werkt (ik zou ook niet snappen welke reden ze daartoe heeft) is er toch nik saan de hand?
Ik zie het probleem trouwens ook niet zo. Wat kan er gebeuren? Het hoogste waar ze vanaf kan vallen is het keukentrapje, kan me niet voorstellen dat je je daardoor levenslang gehandicapt raakt.Dat kan natuurlijk wel, maar zolang die werkster dan niet zegt dat ze bij jou zwart werkt (ik zou ook niet snappen welke reden ze daartoe heeft) is er toch nik saan de hand?
zondag 30 augustus 2009 om 18:14
http://www.belastingdiens ... shoudelijk_werk.html#P0_0
zondag 30 augustus 2009 om 18:27
quote:stapas schreef op 30 augustus 2009 @ 18:22:
bedankt wzk! net wat ik zocht. Vreemde regeling... het lijkt alsof de belastingsdienst hier zegt "als je niet overdrijft mag je het gerust in het zwart doen"Dat klopt ook, je mag een aantal uren per week zwart werk uitvoeren en dat zwart laten uitbetalen. Dus een werkster mag je gewoon zwart nemen, ik zou wel een contractje maken dat ze in geval van ziekte etc. niet/wel uitbetaald krijgt en wat te doen als er bij jou iets met haar gebeurd.
bedankt wzk! net wat ik zocht. Vreemde regeling... het lijkt alsof de belastingsdienst hier zegt "als je niet overdrijft mag je het gerust in het zwart doen"Dat klopt ook, je mag een aantal uren per week zwart werk uitvoeren en dat zwart laten uitbetalen. Dus een werkster mag je gewoon zwart nemen, ik zou wel een contractje maken dat ze in geval van ziekte etc. niet/wel uitbetaald krijgt en wat te doen als er bij jou iets met haar gebeurd.
...
zondag 30 augustus 2009 om 18:38
quote:queenie1 schreef op 30 augustus 2009 @ 18:27:
[...]
Dat klopt ook, je mag een aantal uren per week zwart werk uitvoeren en dat zwart laten uitbetalen. Dus een werkster mag je gewoon zwart nemen, ik zou wel een contractje maken dat ze in geval van ziekte etc. niet/wel uitbetaald krijgt en wat te doen als er bij jou iets met haar gebeurd.Oh dit wist ik niet, mijn ´ẅerkster´, vind ik zo,n rotwoord, hulp komt 3 uurtjes id week, voor ramen, badkamer etc.en ja ze werkt zwart, vakanties betaal ik wel door, de mijne dan , maar als ik een keer echt niet kan, logeś enz, dan betaal ik haar ook door, verder goede afspraken over vallen. Echter gelukkig in 12 jaar nog NOOIT gebeurd. Ik hoorde laatst dat de 'witte´ werkster goedkoper wordt i.v.m. de gewijzigde btw van 19% naar 6%, maar waar ze te vinden zijn?
[...]
Dat klopt ook, je mag een aantal uren per week zwart werk uitvoeren en dat zwart laten uitbetalen. Dus een werkster mag je gewoon zwart nemen, ik zou wel een contractje maken dat ze in geval van ziekte etc. niet/wel uitbetaald krijgt en wat te doen als er bij jou iets met haar gebeurd.Oh dit wist ik niet, mijn ´ẅerkster´, vind ik zo,n rotwoord, hulp komt 3 uurtjes id week, voor ramen, badkamer etc.en ja ze werkt zwart, vakanties betaal ik wel door, de mijne dan , maar als ik een keer echt niet kan, logeś enz, dan betaal ik haar ook door, verder goede afspraken over vallen. Echter gelukkig in 12 jaar nog NOOIT gebeurd. Ik hoorde laatst dat de 'witte´ werkster goedkoper wordt i.v.m. de gewijzigde btw van 19% naar 6%, maar waar ze te vinden zijn?
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
zondag 30 augustus 2009 om 18:41
quote:stapas schreef op 30 augustus 2009 @ 18:37:
klopt niet helemaal hoor elninjoo, want je bent zelf natuurlijk de werkgever. Als je morgen een pool in het zwart laat klussen aan je huis en die valt van het dak, dan zal zijn verzekering de kosten op jou proberen verhalen.ik zou mezelf nooit werkgever noemen, het is in zo'n geval gewoon 'n kennis die 'n klusje bij me opknapt als vriendendienst
klopt niet helemaal hoor elninjoo, want je bent zelf natuurlijk de werkgever. Als je morgen een pool in het zwart laat klussen aan je huis en die valt van het dak, dan zal zijn verzekering de kosten op jou proberen verhalen.ik zou mezelf nooit werkgever noemen, het is in zo'n geval gewoon 'n kennis die 'n klusje bij me opknapt als vriendendienst
zondag 30 augustus 2009 om 18:44
quote:binkie14 schreef op 30 augustus 2009 @ 18:38:
[...]
Oh dit wist ik niet, mijn ´ẅerkster´, vind ik zo,n rotwoord, hulp komt 3 uurtjes id week, voor ramen, badkamer etc.en ja ze werkt zwart, vakanties betaal ik wel door, de mijne dan , maar als ik een keer echt niet kan, logeś enz, dan betaal ik haar ook doorHoe dat zo? Je betaalt toch alleen voor de uren dat ze nodig is en daadwerkelijk komt werken? Ik heb geen werkster, maar als ik er eentje zou nemen dan zou ik haar alleen laten komen als het nodig is en dus ook voor die gewerkte uren betalen. Niet werken is geen geld. Zo ging 't vroeger bij mij ook toen ik nog zwart werkte op manege en in de horeca en dat vind ik ook niet meer dan terecht.
[...]
Oh dit wist ik niet, mijn ´ẅerkster´, vind ik zo,n rotwoord, hulp komt 3 uurtjes id week, voor ramen, badkamer etc.en ja ze werkt zwart, vakanties betaal ik wel door, de mijne dan , maar als ik een keer echt niet kan, logeś enz, dan betaal ik haar ook doorHoe dat zo? Je betaalt toch alleen voor de uren dat ze nodig is en daadwerkelijk komt werken? Ik heb geen werkster, maar als ik er eentje zou nemen dan zou ik haar alleen laten komen als het nodig is en dus ook voor die gewerkte uren betalen. Niet werken is geen geld. Zo ging 't vroeger bij mij ook toen ik nog zwart werkte op manege en in de horeca en dat vind ik ook niet meer dan terecht.
zondag 30 augustus 2009 om 18:47
zondag 30 augustus 2009 om 18:56
Ik heb ook een werkster maar betaal haar alleen voor de gewerkte uren. Als zij tijdens het schoonmaken een blessure oploopt en verwacht dat ik met geld over de brug kom, dan ga ik eerst het e.e.a. verrekenen met wat ze door de jaren heen in mijn huis heeft stukgemaakt. Het is niet makkelijk om een betrouwbaar iemand te vinden, ik ben tevreden over haar werk en het waren geen schokkende of veel dingen maar soms vroeg ik mij toch weleens af hoe ze het voor elkaar kreeg om iets stuk te krijgen.
zondag 30 augustus 2009 om 20:11
quote:elninjoo schreef op 30 augustus 2009 @ 18:44:
[...]
Hoe dat zo? Je betaalt toch alleen voor de uren dat ze nodig is en daadwerkelijk komt werken? Ik heb geen werkster, maar als ik er eentje zou nemen dan zou ik haar alleen laten komen als het nodig is en dus ook voor die gewerkte uren betalen. Niet werken is geen geld. Zo ging 't vroeger bij mij ook toen ik nog zwart werkte op manege en in de horeca en dat vind ik ook niet meer dan terecht.
Elninjoo, na 12 jaar is mijn hulp een beetje familie geworden, en ach als ik dan een keer niet kan ( een huis met visite, of anderzijds, en ik bel haar af, ze rekent toch op haar 50 euro, dan vind ik het wel billijk haar te betalen.
Echter ik begrijp je standpunt, heb vroeger ook zwart gebuffelt, kinderen ziek, of wat dan ook, niet werken, geen geld,
Ben zelf nu een beetje flexibel daarin.
Leven en laten leven, een beetje dat principe, juist omdat ik de andere kant ook ken.
[...]
Hoe dat zo? Je betaalt toch alleen voor de uren dat ze nodig is en daadwerkelijk komt werken? Ik heb geen werkster, maar als ik er eentje zou nemen dan zou ik haar alleen laten komen als het nodig is en dus ook voor die gewerkte uren betalen. Niet werken is geen geld. Zo ging 't vroeger bij mij ook toen ik nog zwart werkte op manege en in de horeca en dat vind ik ook niet meer dan terecht.
Elninjoo, na 12 jaar is mijn hulp een beetje familie geworden, en ach als ik dan een keer niet kan ( een huis met visite, of anderzijds, en ik bel haar af, ze rekent toch op haar 50 euro, dan vind ik het wel billijk haar te betalen.
Echter ik begrijp je standpunt, heb vroeger ook zwart gebuffelt, kinderen ziek, of wat dan ook, niet werken, geen geld,
Ben zelf nu een beetje flexibel daarin.
Leven en laten leven, een beetje dat principe, juist omdat ik de andere kant ook ken.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
zondag 30 augustus 2009 om 20:22
quote:stapas schreef op 30 augustus 2009 @ 18:22:
bedankt wzk! net wat ik zocht. Vreemde regeling... het lijkt alsof de belastingsdienst hier zegt "als je niet overdrijft mag je het gerust in het zwart doen"Volgens mij is dat niet zo stapas. De verantwoordelijkheid voor het aangeven van de werkzaamheden ligt alleen niet bij de werkgever maar bij de werknemer. Deze constructie is dus gewoon wit. In ieder geval voor jou als opdrachtgever; als je werkster besluit de inkomsten niet op te geven is dat haar verantwoordelijkheid, en is dat hetgene wat het zwart maakt.
bedankt wzk! net wat ik zocht. Vreemde regeling... het lijkt alsof de belastingsdienst hier zegt "als je niet overdrijft mag je het gerust in het zwart doen"Volgens mij is dat niet zo stapas. De verantwoordelijkheid voor het aangeven van de werkzaamheden ligt alleen niet bij de werkgever maar bij de werknemer. Deze constructie is dus gewoon wit. In ieder geval voor jou als opdrachtgever; als je werkster besluit de inkomsten niet op te geven is dat haar verantwoordelijkheid, en is dat hetgene wat het zwart maakt.
zondag 30 augustus 2009 om 20:24
Ik dacht eerst even dat topic ging over de vraag of je beter een blanke of donker gekleurde werkster kunt hebben.
De volgende zinnen komen dan tamelijk bizar over:
Briefjes van zwarte werksters vind ik genoeg in de bus, en ik heb daar ook geen moreel bezwaar tegen. Maar hoe zit het dan met verzekeringen, bv als de werkster tijdens het poetsen van een stoel valt?
De volgende zinnen komen dan tamelijk bizar over:
Briefjes van zwarte werksters vind ik genoeg in de bus, en ik heb daar ook geen moreel bezwaar tegen. Maar hoe zit het dan met verzekeringen, bv als de werkster tijdens het poetsen van een stoel valt?
zondag 30 augustus 2009 om 20:30
Overigens is het voor zover ik het kan achterhalen dan wél zo dat je volgens deze regeling als opdrachtgever:
- minimaal het minimumloon moet betalen
- bij ziekte ook (max. 6 weken) door moet betalen
- vakantiegeld moet uikeren (mag ook verwerkt zijn in het uurloon)
- vakantie moet doorbetalen (per jaar bouwt iemand 4 keer het aantal uur per week dat gewerkt wordt op)
Zie bv. hier (ministerie van sociale zaken)
- minimaal het minimumloon moet betalen
- bij ziekte ook (max. 6 weken) door moet betalen
- vakantiegeld moet uikeren (mag ook verwerkt zijn in het uurloon)
- vakantie moet doorbetalen (per jaar bouwt iemand 4 keer het aantal uur per week dat gewerkt wordt op)
Zie bv. hier (ministerie van sociale zaken)
maandag 31 augustus 2009 om 22:08
Je mag (ik mag, ben namelijk werkster) per maand 600 euro verdienen zonder belasting te moeten betalen. Ik werk weliswaar zwart maar houd wel een administratie bij voor het geval dat er ooit iemand op de stoep staat om de hele zaak te controleren. Ik zorg er dus ook voor dat ik binnen de grens blijf (zelfs van 400 want ik woon in Duitsland en dat is hier de grens, voor de zekerheid dus).
Mocht ik ergens eens vallen, dan heb ik op de eerste plaats zelf een 'persoonlijke ongevallenverzekering' (speciaal afgesloten, kost een paar euro per maand) en bovendien help ik ook wel eens mijn moeder, en ook wel eens een vriendin met 3 kleine kinderen. Ik kan altijd zeggen dat ik op de koffie was en dat de ander gevraagd heeft of ik even wilde helpen.
Ik moet erbij zeggen dat ik wel alleen adressen heb waar de ander thuis is. Want ik zou eens van de trap vallen, een been breken, en niet bij de telefoon kunnen komen.... dochter op school, mensen aan het werk... kun je liggen tot vijf uur 's middags. Dus liefst samen in huis. In de 5 jaar dat ik dit werk doe is me nog niks gebeurd trouwens.
Mocht ik ergens eens vallen, dan heb ik op de eerste plaats zelf een 'persoonlijke ongevallenverzekering' (speciaal afgesloten, kost een paar euro per maand) en bovendien help ik ook wel eens mijn moeder, en ook wel eens een vriendin met 3 kleine kinderen. Ik kan altijd zeggen dat ik op de koffie was en dat de ander gevraagd heeft of ik even wilde helpen.
Ik moet erbij zeggen dat ik wel alleen adressen heb waar de ander thuis is. Want ik zou eens van de trap vallen, een been breken, en niet bij de telefoon kunnen komen.... dochter op school, mensen aan het werk... kun je liggen tot vijf uur 's middags. Dus liefst samen in huis. In de 5 jaar dat ik dit werk doe is me nog niks gebeurd trouwens.
