Psyche
alle pijlers
Blij zijn dat je leeft??
woensdag 30 januari 2013 om 01:09
Net in een interessant topic een post gelezen geplaatst door een moeilijke rose naam. Die post had van mij kunnen zijn! Ik ben niet ongelukkig, heb geen moeilijke jeugd gehad. Ik heb een leuk leven. Maar heb me altijd afgevraagd waarom ik leef. Waarom leven we?
Klinkt misschien hard of heel onbekend voor mensen die dit niet herkennen, maar ik zou het niet erg vinden om bijvoorbeeld morgen dood te gaan. Voor m'n familie, vriend en vrienden zou ik het erg vinden, maar voor mezelf??.... Nee
Klinkt misschien hard of heel onbekend voor mensen die dit niet herkennen, maar ik zou het niet erg vinden om bijvoorbeeld morgen dood te gaan. Voor m'n familie, vriend en vrienden zou ik het erg vinden, maar voor mezelf??.... Nee
woensdag 30 januari 2013 om 15:15
quote:rozenstruikje schreef op 30 januari 2013 @ 15:00:
Het zal niet alleen met leeftijd te maken hebben, maar ook maatschappij. Individualisme en egoisme waar mensen vooral leven voor 'eigen geluk' en in feite liever nemen dan ook maar iets geven. In een maatschappij waar ouderen geen ereplaats meer hebben, maar als nutteloos en last worden gezien. Ouderdom wordt dan ook iets vervelends. De angst afgeschreven te worden steeds terechter. Ik vind ouderdom mooi omdat het wijsheid met zich meebrengt en je op een hele andere manier naar het leven kan kijken.
Hier ben ik het zelf toch niet mee eens. Ik zie mezelf niet als iemand die haar eigen geluk na streeft. Ik ben gelukkig met weinig, ik ben geen streber en ik geef veel om mijn medemens. Ik zie mezelf niet als individualist of egoist. Ook ouderdom zie ik niet als iets vervelends.
Maar mocht ik oud worden, met veel wijsheid en ervaringen rijker. Wat is daar dan het nut van? Ja dan mag ik blij zijn dat ik een fijn leven heb gehad en anderen heb kunnen helpen, maar wat voegt het toe?
Het zal niet alleen met leeftijd te maken hebben, maar ook maatschappij. Individualisme en egoisme waar mensen vooral leven voor 'eigen geluk' en in feite liever nemen dan ook maar iets geven. In een maatschappij waar ouderen geen ereplaats meer hebben, maar als nutteloos en last worden gezien. Ouderdom wordt dan ook iets vervelends. De angst afgeschreven te worden steeds terechter. Ik vind ouderdom mooi omdat het wijsheid met zich meebrengt en je op een hele andere manier naar het leven kan kijken.
Hier ben ik het zelf toch niet mee eens. Ik zie mezelf niet als iemand die haar eigen geluk na streeft. Ik ben gelukkig met weinig, ik ben geen streber en ik geef veel om mijn medemens. Ik zie mezelf niet als individualist of egoist. Ook ouderdom zie ik niet als iets vervelends.
Maar mocht ik oud worden, met veel wijsheid en ervaringen rijker. Wat is daar dan het nut van? Ja dan mag ik blij zijn dat ik een fijn leven heb gehad en anderen heb kunnen helpen, maar wat voegt het toe?
woensdag 30 januari 2013 om 15:19
Je leeft omdat je leeft. Sommigen moeten/doen het voor anderen, maar ik denk overwegend wel dat het leven gewoon een grapje is van de natuur en dat je het probeert zo zinvol mogelijk te besteden, totdat er ergens de stekker uitgetrokken wordt.
Ik heb dromen en doelen, omdat ik leef. Maar als ik niet meer leef, hoop ik dat mijn nabestaanden hun dromen en doelen met liefde nastreven. Maar ik zal mijn dromen of doelen niet missen, omdat ik dan dood ben.
Ik kan gelukkig zeggen dat de zwaarte van het leven in die zin meestal niet mee zo aan me trekt, waardoor ik het gevoel heb dat het overleven is en het waarvoor doe ik het gevoel, want de wereld is geen positieve plek. Geef me maar rust, ik ben er klaar mee. Dat is wel echt een wezenlijk ander gevoel (Elmervrouw ) en ook een ander gevoel dan angst voor de toekomst (aftakeling, afscheid, Elninjoo).
Nee, mijn gevoel komt echt voort uit het idee dat het beide goed is, zowel leven als de dood.
Ik heb dromen en doelen, omdat ik leef. Maar als ik niet meer leef, hoop ik dat mijn nabestaanden hun dromen en doelen met liefde nastreven. Maar ik zal mijn dromen of doelen niet missen, omdat ik dan dood ben.
Ik kan gelukkig zeggen dat de zwaarte van het leven in die zin meestal niet mee zo aan me trekt, waardoor ik het gevoel heb dat het overleven is en het waarvoor doe ik het gevoel, want de wereld is geen positieve plek. Geef me maar rust, ik ben er klaar mee. Dat is wel echt een wezenlijk ander gevoel (Elmervrouw ) en ook een ander gevoel dan angst voor de toekomst (aftakeling, afscheid, Elninjoo).
Nee, mijn gevoel komt echt voort uit het idee dat het beide goed is, zowel leven als de dood.
woensdag 30 januari 2013 om 15:21
quote:missverrektekoekwous schreef op 30 januari 2013 @ 15:10:
Mooie discussie trouwens. Ik vind het boeiend om te lezen hoe anderen hier in staan.
Het is zeker een mooie discussie. Ik ben ook blij dat er anderen zich herkennen in mijn verhaal, want dat heb ik nooit eerder meegemaakt.
Ik kon het ook niet laten om een een topic te openen, nadat ik de post van quina in een ander topic gelezen had
Mooie discussie trouwens. Ik vind het boeiend om te lezen hoe anderen hier in staan.
Het is zeker een mooie discussie. Ik ben ook blij dat er anderen zich herkennen in mijn verhaal, want dat heb ik nooit eerder meegemaakt.
Ik kon het ook niet laten om een een topic te openen, nadat ik de post van quina in een ander topic gelezen had
woensdag 30 januari 2013 om 15:45
Voor iedereen die het horen wil: dood bestaat niet.
We hebben allemaal een ziel die verder leeft. Alleen het lichaam
wordt afgelegd. In het begin moest ik ook erg wennen aan
dit gegeven. Het betekent dat we ten volle verantwoordelijk zijn
voor al ons doen en laten tijdens dit en alle vorige en volgende levens. Dat het voor veel mensen moeilijk is om het bestaan van reincarnatie aan te nemen van anderen zonder dat ze zelf
ervaringen als bewijs hebben is zeer begrijpelijk, maar ook weleens heel irritant als je die ervaring wel hebt.
We worden allemaal geleid en bijgestaan door personen uit de spirituele wereld en dood is gewoon verder leven en geen zwart gat zonder bewustzijn.
We hebben allemaal een ziel die verder leeft. Alleen het lichaam
wordt afgelegd. In het begin moest ik ook erg wennen aan
dit gegeven. Het betekent dat we ten volle verantwoordelijk zijn
voor al ons doen en laten tijdens dit en alle vorige en volgende levens. Dat het voor veel mensen moeilijk is om het bestaan van reincarnatie aan te nemen van anderen zonder dat ze zelf
ervaringen als bewijs hebben is zeer begrijpelijk, maar ook weleens heel irritant als je die ervaring wel hebt.
We worden allemaal geleid en bijgestaan door personen uit de spirituele wereld en dood is gewoon verder leven en geen zwart gat zonder bewustzijn.
odi et amo
woensdag 30 januari 2013 om 16:12
quote:Ladida schreef op 30 januari 2013 @ 15:56:
Maar Lamaatje dat veranderd eigenlijk niets aan mijn idee over de zin van het leven.
Ook al zou mijn ziel al eeuwen oud zijn en nog eeuwen door leven, maar dan telkens in een ander lichaam. Ik zie nu opeens niet de zin van het leven hierdoor
Eerlijk gezegd lijkt me dat behoorlijk afschrikwekkend. Elke keer terug moeten komen en weer als onwetend kind moeten beginnen? Pffff, moet er werkelijk niet aan denken!
Gelukkig geloof ik niet in die fabeltjes.
Maar Lamaatje dat veranderd eigenlijk niets aan mijn idee over de zin van het leven.
Ook al zou mijn ziel al eeuwen oud zijn en nog eeuwen door leven, maar dan telkens in een ander lichaam. Ik zie nu opeens niet de zin van het leven hierdoor
Eerlijk gezegd lijkt me dat behoorlijk afschrikwekkend. Elke keer terug moeten komen en weer als onwetend kind moeten beginnen? Pffff, moet er werkelijk niet aan denken!
Gelukkig geloof ik niet in die fabeltjes.
woensdag 30 januari 2013 om 16:23
quote:elninjoo schreef op 30 januari 2013 @ 16:12:
[...]
Eerlijk gezegd lijkt me dat behoorlijk afschrikwekkend. Elke keer terug moeten komen en weer als onwetend kind moeten beginnen? Pffff, moet er werkelijk niet aan denken!
Gelukkig geloof ik niet in die fabeltjes.Ik kan me geen vorige levens herinneren,maar misschien heb ik ze wel. Misschien ook niet, ik heb geen idee wat er met je ziel gebeurd. Maar als je elke keer onwetend geboren word, dan weet je toch niet dat je alweer een leven door moet?
[...]
Eerlijk gezegd lijkt me dat behoorlijk afschrikwekkend. Elke keer terug moeten komen en weer als onwetend kind moeten beginnen? Pffff, moet er werkelijk niet aan denken!
Gelukkig geloof ik niet in die fabeltjes.Ik kan me geen vorige levens herinneren,maar misschien heb ik ze wel. Misschien ook niet, ik heb geen idee wat er met je ziel gebeurd. Maar als je elke keer onwetend geboren word, dan weet je toch niet dat je alweer een leven door moet?
woensdag 30 januari 2013 om 16:25
quote:Ladida schreef op 30 januari 2013 @ 16:23:
[...]
Ik kan me geen vorige levens herinneren,maar misschien heb ik ze wel. Misschien ook niet, ik heb geen idee wat er met je ziel gebeurd. Maar als je elke keer onwetend geboren word, dan weet je toch niet dat je alweer een leven door moet? Maar dat is toch helemaal het toppunt van zinloosheid: elke keer weer onwetend moeten beginnen en alles weer opnieuw moeten leren? Daardoor alleen al vind ik reincarnatie de meest ongeloofwaardige theorie, want je hebt er helemaal niets aan als je je ervaringen uit vorige levens niet kan gebruiken.
[...]
Ik kan me geen vorige levens herinneren,maar misschien heb ik ze wel. Misschien ook niet, ik heb geen idee wat er met je ziel gebeurd. Maar als je elke keer onwetend geboren word, dan weet je toch niet dat je alweer een leven door moet? Maar dat is toch helemaal het toppunt van zinloosheid: elke keer weer onwetend moeten beginnen en alles weer opnieuw moeten leren? Daardoor alleen al vind ik reincarnatie de meest ongeloofwaardige theorie, want je hebt er helemaal niets aan als je je ervaringen uit vorige levens niet kan gebruiken.
woensdag 30 januari 2013 om 17:02
woensdag 30 januari 2013 om 17:55
quote:lamaatje schreef op 30 januari 2013 @ 15:45:
Voor iedereen die het horen wil: dood bestaat niet.
We hebben allemaal een ziel die verder leeft. Alleen het lichaam
wordt afgelegd. In het begin moest ik ook erg wennen aan
dit gegeven. Het betekent dat we ten volle verantwoordelijk zijn
voor al ons doen en laten tijdens dit en alle vorige en volgende levens. Dat het voor veel mensen moeilijk is om het bestaan van reincarnatie aan te nemen van anderen zonder dat ze zelf
ervaringen als bewijs hebben is zeer begrijpelijk, maar ook weleens heel irritant als je die ervaring wel hebt.
We worden allemaal geleid en bijgestaan door personen uit de spirituele wereld en dood is gewoon verder leven en geen zwart gat zonder bewustzijn.
Oh bah, wat een afgrijselijk beeld wat jij schetst zeg!
Moet ik toch oprecht niet aan denken, dat het maar door en door en door en door en door gaat
Je weet het natuurlijk nooit zeker, maar ik hoop van harte dat je geen gelijk hebt.
Aan alles moet een einde komen tenslotte.
Voor iedereen die het horen wil: dood bestaat niet.
We hebben allemaal een ziel die verder leeft. Alleen het lichaam
wordt afgelegd. In het begin moest ik ook erg wennen aan
dit gegeven. Het betekent dat we ten volle verantwoordelijk zijn
voor al ons doen en laten tijdens dit en alle vorige en volgende levens. Dat het voor veel mensen moeilijk is om het bestaan van reincarnatie aan te nemen van anderen zonder dat ze zelf
ervaringen als bewijs hebben is zeer begrijpelijk, maar ook weleens heel irritant als je die ervaring wel hebt.
We worden allemaal geleid en bijgestaan door personen uit de spirituele wereld en dood is gewoon verder leven en geen zwart gat zonder bewustzijn.
Oh bah, wat een afgrijselijk beeld wat jij schetst zeg!
Moet ik toch oprecht niet aan denken, dat het maar door en door en door en door en door gaat
Je weet het natuurlijk nooit zeker, maar ik hoop van harte dat je geen gelijk hebt.
Aan alles moet een einde komen tenslotte.
woensdag 30 januari 2013 om 17:58
[quote]lamaatje schreef op 30 januari 2013 @ 15:45:
Dat het voor veel mensen moeilijk is om het bestaan van reincarnatie aan te nemen van anderen zonder dat ze zelf
ervaringen als bewijs hebben is zeer begrijpelijk, maar ook weleens heel irritant als je die ervaring wel hebt.
quote]
Eh?
Mischien kun je even iets minder bekrompen worden en je realiseren dat jouw geloof jouw geloof is, en dus niet noodzakerlijkerwijs de waarheid van een ander.
Dat het voor veel mensen moeilijk is om het bestaan van reincarnatie aan te nemen van anderen zonder dat ze zelf
ervaringen als bewijs hebben is zeer begrijpelijk, maar ook weleens heel irritant als je die ervaring wel hebt.
quote]
Eh?
Mischien kun je even iets minder bekrompen worden en je realiseren dat jouw geloof jouw geloof is, en dus niet noodzakerlijkerwijs de waarheid van een ander.
woensdag 30 januari 2013 om 19:39
Nog even my two cents.
Net voor Kerst toen ik dus geconfronteerd werd met een rotdiagnose (die joepie dus meeviel), ging er een hoop door mij heen. Logisch. Vooral de dingen die ik zou moeten missen, het zien opgroeien van mijn kids, het trouwen/oma worden, etc. Maar ook alles wat ik nog zou willen doen: reizen, kanoën, etc.
Ik haal dus blijkbaar mijn levens"lust" uit mijn toekomst, uit wat nog gaat komen, en daar zullen ook nare dingen tussen zitten maar ik ben een optimist tot in de kist en verheug mij dus op de leuke dingen die gaan komen, en die ik dus niet wil missen. Daar leef ik voor.
Ik vraag mij wel eens af of mensen niet te veel denken over dit soort zaken. Ik moet eerlijk zeggen dat ik nooit stil sta bij dit soort zaken, ik leef, ik geniet, ik ben blij dat ik er ben. Simpel zieltje dat ben ik
Net voor Kerst toen ik dus geconfronteerd werd met een rotdiagnose (die joepie dus meeviel), ging er een hoop door mij heen. Logisch. Vooral de dingen die ik zou moeten missen, het zien opgroeien van mijn kids, het trouwen/oma worden, etc. Maar ook alles wat ik nog zou willen doen: reizen, kanoën, etc.
Ik haal dus blijkbaar mijn levens"lust" uit mijn toekomst, uit wat nog gaat komen, en daar zullen ook nare dingen tussen zitten maar ik ben een optimist tot in de kist en verheug mij dus op de leuke dingen die gaan komen, en die ik dus niet wil missen. Daar leef ik voor.
Ik vraag mij wel eens af of mensen niet te veel denken over dit soort zaken. Ik moet eerlijk zeggen dat ik nooit stil sta bij dit soort zaken, ik leef, ik geniet, ik ben blij dat ik er ben. Simpel zieltje dat ben ik
Optimist tot in de kist!
woensdag 30 januari 2013 om 20:08
quote:elninjoo schreef op 30 januari 2013 @ 16:25:
[...]
Maar dat is toch helemaal het toppunt van zinloosheid: elke keer weer onwetend moeten beginnen en alles weer opnieuw moeten leren? Daardoor alleen al vind ik reincarnatie de meest ongeloofwaardige theorie, want je hebt er helemaal niets aan als je je ervaringen uit vorige levens niet kan gebruiken.
Ik bedoel het nu juist uit oogpunt van groeien en leren. Als je denkt dat dood gewoon dood is en dat wij maar een grapje van de natuur zijn, dan kan ik me het goed voorstellen dat je vraagt naar de zin van het leven. Maar als je bedenkt dat je door steeds nieuwe en andere dingen te ervaren als ziel en als mens kunt groeien dan ziet het beeld er toch heel anders uit.
En ja, dat is mijn vraag ook weleens geweest. Waarom kunnen wij de ervaring die wij opgedaan hebben niet bewust onthouden.
Daar heb ik dus ook nog geen bevredigend antwoord op gevonden.
Toch denk ik dat we soms handelen naar bepaalde ervaringen, ook zonder we ons dat bewust zijn.
[...]
Maar dat is toch helemaal het toppunt van zinloosheid: elke keer weer onwetend moeten beginnen en alles weer opnieuw moeten leren? Daardoor alleen al vind ik reincarnatie de meest ongeloofwaardige theorie, want je hebt er helemaal niets aan als je je ervaringen uit vorige levens niet kan gebruiken.
Ik bedoel het nu juist uit oogpunt van groeien en leren. Als je denkt dat dood gewoon dood is en dat wij maar een grapje van de natuur zijn, dan kan ik me het goed voorstellen dat je vraagt naar de zin van het leven. Maar als je bedenkt dat je door steeds nieuwe en andere dingen te ervaren als ziel en als mens kunt groeien dan ziet het beeld er toch heel anders uit.
En ja, dat is mijn vraag ook weleens geweest. Waarom kunnen wij de ervaring die wij opgedaan hebben niet bewust onthouden.
Daar heb ik dus ook nog geen bevredigend antwoord op gevonden.
Toch denk ik dat we soms handelen naar bepaalde ervaringen, ook zonder we ons dat bewust zijn.
odi et amo
woensdag 30 januari 2013 om 20:12
quote:quinacridonerose schreef op 30 januari 2013 @ 17:58:
[quote]lamaatje schreef op 30 januari 2013 @ 15:45:
Dat het voor veel mensen moeilijk is om het bestaan van reincarnatie aan te nemen van anderen zonder dat ze zelf
ervaringen als bewijs hebben is zeer begrijpelijk, maar ook weleens heel irritant als je die ervaring wel hebt.
quote]
Eh?
Mischien kun je even iets minder bekrompen worden en je realiseren dat jouw geloof jouw geloof is, en dus niet noodzakerlijkerwijs de waarheid van een ander.
Jij bent dus een van die mensen waar ik hier over schrijf.
Wel nieuw is dan weer dat ik bekrompen genoemd wordt omdat
de ervaring van reincarnatie voor mij persoonlijk bewezen is.
[quote]lamaatje schreef op 30 januari 2013 @ 15:45:
Dat het voor veel mensen moeilijk is om het bestaan van reincarnatie aan te nemen van anderen zonder dat ze zelf
ervaringen als bewijs hebben is zeer begrijpelijk, maar ook weleens heel irritant als je die ervaring wel hebt.
quote]
Eh?
Mischien kun je even iets minder bekrompen worden en je realiseren dat jouw geloof jouw geloof is, en dus niet noodzakerlijkerwijs de waarheid van een ander.
Jij bent dus een van die mensen waar ik hier over schrijf.
Wel nieuw is dan weer dat ik bekrompen genoemd wordt omdat
de ervaring van reincarnatie voor mij persoonlijk bewezen is.
odi et amo
woensdag 30 januari 2013 om 20:21
quote:missy_Acy schreef op 30 januari 2013 @ 20:13:
Hoe is dat bewezen dan?
Ik ga hier niet verder op in Missy. Ten eerste is dat niet zomaar uit te leggen in een paar zinnen en tweede heb ik geen zin om voor van alles en nog wat uitgemaakt worden door mensen die helemaal niet weten waar ik het over heb.
Ik wil gewoon bij het onderwerp blijven en verder helemaal geen discussie beginnen over het wel of niet bestaan van andere levens.
Hoe is dat bewezen dan?
Ik ga hier niet verder op in Missy. Ten eerste is dat niet zomaar uit te leggen in een paar zinnen en tweede heb ik geen zin om voor van alles en nog wat uitgemaakt worden door mensen die helemaal niet weten waar ik het over heb.
Ik wil gewoon bij het onderwerp blijven en verder helemaal geen discussie beginnen over het wel of niet bestaan van andere levens.
odi et amo
woensdag 30 januari 2013 om 20:37
quote:missy_Acy schreef op 30 januari 2013 @ 20:25:
Dat snap ik. Jammer.
Ondanks dat jouw geloof/kijk erop niet de mijne is, ben ik wel nieuwsgierig. En vind t interessant.
Je kunt zelf op zoek gaan naar antwoorden.
Ik ben ook niet geboren met deze overtuiging. Vroeger vond ik het zelfs een raar idee, want was daar het nut van. Zoals hier ook al aangehaald is. Maar nu is alles omgedraaid.
Wij zijn toch veel te ingewikkelde wezens om zomaar 1 leven te leven en dan dood te gaan. We zijn geen dieren, we zijn mensen en denken over onszelf na. We hebben banden met andere mensen en familie.
Dat snap ik. Jammer.
Ondanks dat jouw geloof/kijk erop niet de mijne is, ben ik wel nieuwsgierig. En vind t interessant.
Je kunt zelf op zoek gaan naar antwoorden.
Ik ben ook niet geboren met deze overtuiging. Vroeger vond ik het zelfs een raar idee, want was daar het nut van. Zoals hier ook al aangehaald is. Maar nu is alles omgedraaid.
Wij zijn toch veel te ingewikkelde wezens om zomaar 1 leven te leven en dan dood te gaan. We zijn geen dieren, we zijn mensen en denken over onszelf na. We hebben banden met andere mensen en familie.
odi et amo
woensdag 30 januari 2013 om 20:45
quote:lamaatje schreef op 30 januari 2013 @ 20:37:
[...]
Je kunt zelf op zoek gaan naar antwoorden.
Ik ben ook niet geboren met deze overtuiging. Vroeger vond ik het zelfs een raar idee, want was daar het nut van. Zoals hier ook al aangehaald is. Maar nu is alles omgedraaid.
Wij zijn toch veel te ingewikkelde wezens om zomaar 1 leven te leven en dan dood te gaan. We zijn geen dieren, we zijn mensen en denken over onszelf na. We hebben banden met andere mensen en familie.Wat een wonderbaarlijke conclusie.
[...]
Je kunt zelf op zoek gaan naar antwoorden.
Ik ben ook niet geboren met deze overtuiging. Vroeger vond ik het zelfs een raar idee, want was daar het nut van. Zoals hier ook al aangehaald is. Maar nu is alles omgedraaid.
Wij zijn toch veel te ingewikkelde wezens om zomaar 1 leven te leven en dan dood te gaan. We zijn geen dieren, we zijn mensen en denken over onszelf na. We hebben banden met andere mensen en familie.Wat een wonderbaarlijke conclusie.
